V. Woolf była antysemitką...

[tad9]

czy feministkom przeszkadza ta okoliczność?

[bitch.with.a.brain]

a możesz jakis cytat antysemicki przytoczyc?

[tad9]

bitch.with.a.brain napisała:

> a możesz jakis cytat antysemicki przytoczyc?

Mogę, albowiem kilka tygodni temu wydrukowali w "Forum" omówienie biografii
nieszczęsnego męża Woolf (był pochodzenia żydowskiego), którego Woolf poniżała
na tle rasowym. Jeśli nie zapomnę - zerknę jutro do "Forum" i coś zacytuję...

[bitch.with.a.brain]

zerknij i zacytuj.

[illiterate]

Biedny tad, ciagle nie nadaza :(
News jest stary, a problem duzo bardziej zlozony, niz to mozesz ogarnac swoim
rozumkiem.
www.findarticles.com/p/articles/mi_m0403/is_3_49/ai_n6130106

W stronę transformatywnej hermeneutyki żydofobii

[takete_malouma]

> Biedny tad, ciagle nie nadaza :(
> News jest stary, a problem duzo bardziej zlozony, niz to
> mozesz ogarnac swoim rozumkiem.
> www.findarticles.com/p/articles/mi_m0403/is_3_49/ai_n6130106

Jakaś pracowita mróweczka upisała się po łokieć. Podręcznikowy przykład argumentu masy papierowej: dwadzieścia kilka stron bełkotliwych wykrętów pasujących równie dobrze (czyli wcale) do przypadku Macieja Giertycha. Gdy feministka jest antysemitką, nagle się okazuje, że antysemityzm nie jest ordynarną ideologią nienawiści, tylko zawiera w sobie "complexities", które trzeba badać "poprzez psychoanalityczne rozumienie podmiotowości". Już na pierwszej stronie o tym, jak to biedactwo wchłonęło antysemityzm z opresyjnej europejsko-chrześcijańsko-patriarchalnej kultury. Ech, skąd my to znamy, oraz jakże naiwni byli ci, którzy sądzili, że po Sokalu take numery już nie będą przechodzić...

www.elsewhere.org/pomo

[gotlama]

Ależ doszukujecie się drugiego trzeciego i czwartego dna całej sprawy.
Chciała mu dopiec. Jak kogoś poniżyć? Ano wytykając mu jego geny.
Jesteś rudy,gruby,łysiejący,kurduplowaty,niewydolny, albo po linii
nacjonalistycznej - żydowin, głupi polaczek, redneck, canooks, kacap itd itp....

Więc nie antysemityzm, a zwyczajne prostactwo.
Kto powiedział,że ikony feminizmu mają być wysublimowanymi w każdym calu
anielicami ?

[illiterate]

gotlama napisała:

> Więc nie antysemityzm, a zwyczajne prostactwo.
> Kto powiedział,że ikony feminizmu mają być wysublimowanymi w każdym calu
> anielicami ?

Ja mysle, ze to mile, ze wielu antyfeministow wierzy w taki wlasnie obraz
feministek. Nieprawdziwy, ale milutki.

[gotlama]

No i dlatego szokuje, że wysublimowana feministka niczym prostacki tradycyjny
babiszon używa tego typu argumentów jak wałka albo tłuczka do mięsa w rozgrywce
z bliskim męzczyzną.

[illiterate]

Mnie bardziej szokuje, ze maluma przegryzl sie przez dwadziescia pare stron na
temat, z linka, ktorego wybralam na chybil-trafil z wyszukiwarki, tylko
dlatego, ze mial najstarsza date. Noale na zdrowie.

Swoja droga - okazuje sie, ze wymagania co do feministek sa co najmniej takie,
jak co do ksiezy - maja miec zintegrowana osobowosc, zadnych uprzedzen i zero
stereotypow. Powesze psychoanalitycznie wokol tematu, bo to ciekawe.

[gotlama]

Okropność, bo ja tez uważam, że dobrze bez względu na to czy się jest księdzem
czy feministką - dobrze jest mieć zintegrowaną osobowość (nie wykluczam przerw
na dezintegrację dającą osiągnięcie osobowości wyższego poziomu ;)
Zero uprzedzeń CZYLI ZERO STEREOTYPÓW bardzo pomaga w chłodnej ocenie.

Psychoanaliza wypadła z łask ;D

[illiterate]

gotlama napisała:

> Okropność, bo ja tez uważam, że dobrze bez względu na to czy się jest księdzem
> czy feministką - dobrze jest mieć zintegrowaną osobowość (nie wykluczam przerw
> na dezintegrację dającą osiągnięcie osobowości wyższego poziomu ;)
> Zero uprzedzeń CZYLI ZERO STEREOTYPÓW bardzo pomaga w chłodnej ocenie.

Mysle, ze to mocno naiwne oczekiwanie.
Mialam kolege takiego - geja. Jaki on byl pouprzedzany! Glownie rasowo. Mnie to
strasznie wkurzalo, bo przeciez uprzedzen doswiadczal z powodu swojej
orientacji bardzo czesto, ze jak moze, ze to go nic nie nauczylo i ze dlaczego
nie ma empatii. Noale zrozumialam, ze gej czy nie gej, ma prawo do wad, nawet
takich. Jako prostej kobiecie, czasem do zrozumienia podstawowych kwestii
potrzeba mi sporo czasu.

Oczywiscie - swiat bylby piekniejszy bez glupoty, ale to wizja utopijna.
Zreszta - wymaganie/oczekiwanie od kogos neiskazitelnosci, tylko dlatego, ze
jest ksiedzem, terapeuta, feministka, gwiazda filmowa czy kimkolwiek tez jest
glupie, jak mysle.

> Psychoanaliza wypadła z łask ;D

A, grubo sie mylisz.

[gotlama]

Piszemy o psychoanalizie w pierwotnej formie czy o pogrobowcach?
A swoją drogą jesli ktoś chce być drogowskazem, to powinien się starać a nie
prowadzić na manowce ;)

[illiterate]

gotlama napisała:

> Piszemy o psychoanalizie w pierwotnej formie czy o pogrobowcach?

Zgaduj trzy razy: tak albo nie?

> A swoją drogą jesli ktoś chce być drogowskazem, to powinien się starać a nie
> prowadzić na manowce ;)

Nie wiem, jak Ty, ja nie mam intencji byc czyimkolwiek drogowskazem, tylko
domagam sie praw, ktore jak uwazam, mi sie naleza. Powaznie to skazuje mnie na
idealnosc? :(

[gotlama]

Chcemy czy nie, klejąc sobie etykietkę "feministka" jesteśmy w oczach
antyfeministów pretendentkami do roli "drogowskazów". Zachowanie antyfeministów
pod tym względem jest podobne do stosunku "wojujących antyklerykalnych ateistów"
do księdza . Tu nie wybacza się nie tylko poważnych grzechów, ale nawet
drobniutkich potknięć.

A tak na marginesie to nasze społeczeństwo lubuje się w mentalnym kamieniowaniu
"grzeszników" którego wykonawcami, zgodnie z chrześcijańską etyką powinny być
wyłącznie osoby bez winy, tak więc raz po raz są łamane zasady religii która
rzekomo stanowi o naszej toższamości kulturowej. Za to zapominamy,że istnieje
bardzo prostackie, ale jakże wymowne w swej symbolice splunięcie z obrzydzeniem.
(nie mylić tego z opluwaniem). Ale to pewnie bardzo pogańskie obyczaje ;)

[illiterate]

gotlama napisała:

> Chcemy czy nie, klejąc sobie etykietkę "feministka" jesteśmy w oczach
> antyfeministów pretendentkami do roli "drogowskazów".

Kiedy ja to mam naprawde w nosie. Im jestem starsza, tym bardziej pozwalam
sobie na to, na co mam ochote, bez dbania o to, czego ludzie odemnie oczekuja
czy co sobie pomysla. Dlaczego mialabym dbac o to, co o mnie, jako o feministce
mysla antyfeminisci? Zwlaszcza, ze lubia miec spaczony obraz?

Zachowanie antyfeministó
> w
> pod tym względem jest podobne do stosunku "wojujących antyklerykalnych
ateistów
> "
> do księdza . Tu nie wybacza się nie tylko poważnych grzechów, ale nawet
> drobniutkich potknięć.

To wszystko prawda. Ale ja_nie_chce_byc_drogowskazem, wiec mnie ich oczekiwania
nie obchodza. Zostalam feministka, bo tak mi sie podobalo, nie zostalam
drogowskazem, bo tak chciala jakas grupa frustratow.

> A tak na marginesie to nasze społeczeństwo lubuje się w mentalnym
kamieniowaniu
> "grzeszników" którego wykonawcami, zgodnie z chrześcijańską etyką powinny być
> wyłącznie osoby bez winy, tak więc raz po raz są łamane zasady religii która
> rzekomo stanowi o naszej toższamości kulturowej.

Nie sadze, aby wyznanie mialo z tym cos wspolnego. Udupianie bliznich,
zwlaszcza tych, ktorych uwazalismy/zwlaszcza tych, ktorzy sami sie uwazaja za
nieskazitelnych jest wpisane w historie naszego gatunku jako jedna z ulubionych
rozrywek.

Za to zapominamy,że istnieje
> bardzo prostackie, ale jakże wymowne w swej symbolice splunięcie z
obrzydzeniem
> .
> (nie mylić tego z opluwaniem). Ale to pewnie bardzo pogańskie obyczaje ;)

Z tego, co wiem, to spluwaja ci, ktorzy sie boja :)

[takete_malouma]

> Mnie bardziej szokuje, ze maluma przegryzl sie przez dwadziescia
> pare stron na temat,

Przewertowałem.

> z linka, ktorego wybralam na chybil-trafil z wyszukiwarki,
> tylko dlatego, ze mial najstarsza date.

Argument masy papierowej: "jeśli dziesiątki profesorków zapisuje tony papieru bezskutecznymi usiłowaniami udowodnienia jakiejś tezy, to ta teza musi być prawdziwa". Co to była za wyszukiwarka i co takiego do niej wpisałaś?

[illiterate]

Przegladarka dosc popularna: gugle. Haslo najprostsze z mozliwych:
tnij.com/Mkg
Pierwszy wynik to blog, drugi - recenzja ksiazki. Wybralam trzeci, z powodow
jak wyzej, nie z tych, o ktorych piszesz.

[piekielnica1]

takete_malouma napisał:

> Przewertowałem.

>"jeśli dziesiątki profesorków zapisuje tony papieru
> bezskutecznymi usiłowaniami udowodnienia jakiejś tezy, to ta teza musi być
> prawdziwa".

Przewertował i wie. Wie dobrze.

[takete_malouma]

piekielnica1 napisała:

> Przewertował i wie. Wie dobrze.
piekielnica1 napisała:
Jeśli się otwiera jakiś tekst w trzech przypadkowych miejscach i za każdym razem trafia się na nazwisko Kristevej, to więcej o tym tekście wiedzieć nie trzeba :)

Qrka, co się z tymi atrybucjami wyprawia?

[takete_malouma]

antysemityzm to antysemityzm, niezależnie od okoli

[kot_behemot8]

...okoliczności.

> Więc nie antysemityzm, a zwyczajne prostactwo.


I prostactwo i antysemityzm. Albo inaczej: prostactwo na podłożu antysemityzmu.
Dlaczego boimy się aż tak bardzo tego słowa? Przeciez jesli ktos uzywa
analogicznych okresleń w stosunku do kobiet, np "jesteś głupia jak wszystkie
baby" to bez żadnych wątpliwości nawiemy go antyfeministą (w znaczeniu
potocznym tego słowa, czyli raczej w znaczeniu "mizogin")
Moim zdaniem Woolf jednak była antysemitką. Nie z gatunku tych najgorszych
oczywiscie, ale jednak była. 99% polskich antysemitów nalezy do tego samego co
ona gatunku, co najwyżej są jeszcze bardziej prostaccy.

[pavvka]

takete_malouma napisał:

> Podręcznikowy przykład argumen
> tu masy papierowej: dwadzieścia kilka stron bełkotliwych wykrętów pasujących
ró
> wnie dobrze (czyli wcale) do przypadku Macieja Giertycha.

Gdyby Maciej Giertych ożenił się z Żydówką, to zapewne argumenty pasowałyBY
również do niego.

[takete_malouma]

pavvka napisał:

> takete_malouma napisał:
>
> > Podręcznikowy przykład argumentu masy papierowej: dwadzieścia
> > kilka stron bełkotliwych wykrętów pasujących równie dobrze
> > (czyli wcale) do przypadku Macieja Giertycha.
>
> Gdyby Maciej Giertych ożenił się z Żydówką, to zapewne argumenty
> pasowałyBY również do niego.

Moim zdaniem te argumenty NIE pasują do przypadku Virgini Woolf i NIE pasują do przypadku Macieja Giretyycha, a więc do obu przypadków pasują tak samo :)

[pavvka]

Czy gdyby VW żyła w związku lesbijskim i podczas kłótni ze swoją partnerką
zwracała się do niej per "stara głupia lesbo", to zostałaby obwołana homofobką?

[takete_malouma]

pavvka napisał:

> Czy gdyby VW żyła w związku lesbijskim i podczas kłótni ze
> swoją partnerką zwracała się do niej per "stara głupia lesbo",
> to zostałaby obwołana homofobką?

Nie, podobnie jak nie zostałaby uznana za antysemitkę, gdyby _była_Żydówką_ i dalej analogicznie.

uwaga trojan!

[kot_behemot8]

> Biedny tad, ciagle nie nadaza :(
> News jest stary, a problem duzo bardziej zlozony, niz to mozesz ogarnac swoim
> rozumkiem.
> www.findarticles.com/p/articles/mi_m0403/is_3_49/ai_n6130106

>

Po kliknieciu na ten link oprócz okienka głównego otworzyło mi sie jakies
dodatkowe i zaraz potem mój antyvir przemówił do mnie, ze własnie zablokował
trojana który chciał sie u mnie zainstalować. Ci z was którzy nie maja antyvira
albo maja jakis gorzej działający mogą mieć kłopoty.

[paddinktun]

Sluchaj, wejdz sobie na taka strone www.nndb.com/ Tam znajdzesz takie
fakty, ze ktos byl schizofrenikiem, a ktos inny lunatykiem. I mozesz sie
podniecac kazdym takim odkryciem. Ale czy koniecznie tu?