Czy mnie też zrobisz coś takiego?

[bene_gesserit]

Bardzo ciekawa sprawa:
miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,4930775.html
Nie dlatego, ze polskie prawodastwo jest sto lat do tylu, bo to nie
dziwi. Glownie z powodu ludzkich reakcji.

[kocia_noga]

ludzkich?

[saszenka2]

Te luki w prawie również zdają się być przerażające, a nasi
posłowie, vide Niesiołowski, twierdzą, że Sejm "nie ma nad czym
pracować". Dziewczyna chyba może jedynie dochodzić swoich praw na
podstawie paragrafów regulujacych ochronę danych osobowych. rekacja
ludzi jest "tradycyjnie chamska".

[floric]

Szczególnie mnie urzekła wypowiedź pani psychiatry, że Karolina ma
wyjechać i zmienić dane osobowe !!!!!!!!!!!!

Podobnej bzdury dawno nie słyszałem.

Podniecanie się takim filmem to jakaś choroba. Ci prostacy zachowują
się tak, jakby nagle się dowiedzieli że jest coś takiego jak sex.
Żenada, po prostu żenada.

Na miejscu tej Karoliny miałbym to po prostu w dupie, przecież nic
złego nie zrobiła.

[triss_merigold6]

No nie wiem czy miałbyś w dupie jakby gros znających Cię osób miało
okazję ze szczegółami oglądać jak uprawiasz seks. To jednak dość
brutalne naruszenie intymności, nie?
BTW w skuteczność organów ścigania w takich sprawach nie wierzę
(pomijając luki prawne). Kobieta po pobiciu przez typa skoro nie
złozyła doniesienia na policję, bo się bała to następnego dnia
powinna nasłać na niego znajomych, żeby dyskretnie odbili mu nerki
albo złamali nogę w kolanie.

[saszenka2]

floric napisał:

> Szczególnie mnie urzekła wypowiedź pani psychiatry, że Karolina ma
> wyjechać i zmienić dane osobowe !!!!!!!!!!!!
>
> Podobnej bzdury dawno nie słyszałem.
>
> Podniecanie się takim filmem to jakaś choroba. Ci prostacy
zachowują
> się tak, jakby nagle się dowiedzieli że jest coś takiego jak sex.
> Żenada, po prostu żenada.
>
> Na miejscu tej Karoliny miałbym to po prostu w dupie, przecież nic
> złego nie zrobiła.

Z naszej perspektywy, to łatwo powiedzieć, ale na jej miejscu
mogłybyśmy również popaść w depresję pod wpływem głupich żarcików,
faktu publicznego upokorzenia, niepewności, strachu. Przecież nie
wiadomo, czy ktoś jej nie znajdzie i nie skrzywdzi, nie wiadomo, kto
to jeszcze obejrzy. Przede wszystkim jej zaufanie zostało nadużyte i
to nie jest bez znaczenia dla psychiki. Można wyjechać z miasta, ale
zawsze istnieje prawdopodobieństwo, że ktoś ją rozpozna. Poza tym
dlaczego ma zrywać z całym dotychczasowym życiem? Sprawa jest
trudna, zważywszy na fakt, że nie można tych filmów usunąć z
Internetu.

[dokowski]

bene_gesserit napisała:

> Glownie z powodu ludzkich reakcji.

Mnie napawają optymizmem. Dobrzy ludzie od razu dostrzegli, że prawo jest złe i
starają się je zmienić. Miejmy nadzieję, że szybko nowy przepis znajdzie się w
kodeksie karnym.

a ochrona wizerunku?

[vivian.darkbloom]

prawnikiem nie jestem, ale wydaje mi się, że faceta można by ukarać już teraz za
złamanie prawa do ochrony wizerunku (patrz: Ustawa o prawie autorskim i prawach
pokrewnych), bo przecież rozpowszechniał te filmy bez zezwolenia osoby, która
była na nich przedstawiona.

ale osobny przepis zdecydowanie by się przydał, bo rozpowszechnianie filmu
porno jest bez wątpienia czymś poważniejszym niż "zwykłego" filmu czy zdjęcia.

[mr_pope]

> prawnikiem nie jestem, ale wydaje mi się, że faceta można by ukarać
> już teraz za złamanie prawa do ochrony wizerunku

Jedyne co można to zażądać jakiegoś odszkodowania albo zażądać zaniechania
rozpowszechniania jej wizerunku. Niestety (podkreślam: niestety), ale na tej
podstawie niczego się nie da zrobić ponad to, co da się na podstawie ogólnych
przepisów kc.

> ale osobny przepis zdecydowanie by się przydał, bo
> rozpowszechnianie filmu porno jest bez wątpienia czymś
> poważniejszym niż "zwykłego" filmu czy zdjęcia.

I już jest. Problem polega na tym, że dotyczy rozpowszechniania w taki sposób,
że ktoś sobie tego nie życzy. Trudno w ten sposób potraktować portale
internetowe, zwłaszcza "tematyczne". Ale faktem jest, prawo w tej kwestii jest
złe, nie chroni należycie wizerunku takich osób jak bohaterka historii.

[bwab]

ochrona wizerunku, ochrona danych osobowych, groźby - razem się tego dużo zebrało.
Poza tym dziewczyna powinna napisac donos, że koleś umieszcza w necie materiały
pedofilskie.I niech się buja z udowodnieniem,że osoba na filmach ma ukończone 15
lat.
Mam nadzieję,że dziewczyna wygtoczy mu wielki proces i zostawi bez pieniędzy,
gnijącego w pierdlu.

[piekielnica1]

> Mam nadzieję,że dziewczyna wygtoczy mu wielki proces i zostawi bez
> pieniędzy, gnijącego w pierdlu.


to Ameryce to sie dzialo?

[saszenka2]

Podobnie jak Vivian uważam, że tego pana można oskarżyć z paragrafu
dotyczącego danych osobowych, ochrony wizerunku. Skoro na portalach
nie wolno zamieszczać swojego zdjęcia z inną osobą, bez jej wiedzy i
zgody, to czemu rozpowszechnianie filmu miałoby być wyjęte spod
prawa? Groźby to kolejny paragraf, aczkolwiek osobny przepis by się
przydał, oby panowie posłowie nie zapomnieli o swoich szumnych
deklaracjach.

[mr_pope]

Z "paragrafu dotyczącego danych osobowych" nic nie wyciągniesz, bo dane osobowe
to nie wizerunek, twarz czy gołe cycki.
Z "paragrafu dotyczącego (...) ochrony wizerunku" nie wyciągniesz
odpowiedzialności karnej a jedynie cywilną. A jak głosi artykuł to ten debil
jest gołodupcem i żadne orzeczenie o odszkodowaniu nie zrobi na nim wrażenia.

[gotlama]

Ale imię i nazwisko plus email plus adres uczelni , połączone z wizualną
informacją o życiu seksualnym już pod dane osobowe można podciągnąć?
pl.wikipedia.org/wiki/Dane_osobowe

[mr_pope]

> Ale imię i nazwisko plus email plus adres uczelni , połączone z
> wizualną informacją o życiu seksualnym już pod dane osobowe można
> podciągnąć?

Można. I co z tego? Jako osoba fizyczna przetwarzająca dane nie w celach
zarobkowych lub zawodowych i tak nie podpada pod odpowiedzialność karną z tej
ustawy.

[gotlama]

Racja, doczytałam

[saszenka2]

Dane osobowe to imię, nazwisko, kierunek studiów, a to wszystko
zostało podane. Czyli można go pociągnąć do odpowiedzialności.

[gotlama]

Jest jeszcze druga metoda, ale wymagająca pomocy drugiej osoby.
Kodeks Karny Art. 202. § 1. - Kto publicznie prezentuje treści pornograficzne w
taki sposób, że może to narzucić ich odbiór osobie, która tego sobie nie życzy,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności, albo pozbawienia wolności do roku.
Czy Karolina nie ma ANI JEDNEJ ŻYCZLIWEJ ZNAJOMEJ OSOBY, która by zgłosiła do
prokuratury, że narzucono jej odbiór takiego filmiku, a ona sobie tego nie życzyła?

[saszenka2]

gotlama napisała:

> Jest jeszcze druga metoda, ale wymagająca pomocy drugiej osoby.
> Kodeks Karny Art. 202. § 1. - Kto publicznie prezentuje treści
pornograficzne w
> taki sposób, że może to narzucić ich odbiór osobie, która tego
sobie nie życzy,
> podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności, albo pozbawienia
wolności do rok
> u.
> Czy Karolina nie ma ANI JEDNEJ ŻYCZLIWEJ ZNAJOMEJ OSOBY, która by
zgłosiła do
> prokuratury, że narzucono jej odbiór takiego filmiku, a ona sobie
tego nie życz
> yła?

Goti, dobrze kombinujesz. Skoro ten chłopak rozesłał do znajomych
link do filmu, ktoś z nich może go zaskarżyć. Pytanie tylko, czy
można to zastosować, bowiem nikt nie musiał klikać na podane linki.

[real_mr_pope]

> Pytanie tylko, czy można to zastosować, bowiem nikt nie musiał klikać
> na podane linki.

Wydaje mi się, że nie można tego zastosować. Przede wszystkim musiałby
prezentować te pornograficzne treści publicznie, a wysłanie linka via e-mail nie
jest publicznym prezentowaniem. A jeśli znajduje się na "popularnym portalu" to
niczego nie narzuca, bo tam osoba przeglądająca portal dobrowolnie włącza film.

[gotlama]

Niektóre osoby nie dostały linka, ale maila z filmem.
Ale rzeczywiście - niestety - nawet masowe rozsyłanie takiego maila najczęściej
nie jest klasyfikowane jako publiczne prezentowanie.

[saszenka2]

gotlama napisała:

> Niektóre osoby nie dostały linka, ale maila z filmem.
> Ale rzeczywiście - niestety - nawet masowe rozsyłanie takiego
maila najczęściej
> nie jest klasyfikowane jako publiczne prezentowanie.
>
>
A czy nie można tego uznać za formę spamu?

[real_mr_pope]

Ech, szczerze wątpię by od strony prawnej dałoby się coś temu typowi zrobić.
Lepiej znaleźć kogoś, kto za flaszkę wódki wywiezie typa do lasu, przywiąże do
drzewa i zostawi.

[bwab]

nie zostawi, tylko zmusi do kilku ciekawych działań, nagra filmik i umieści w
sieci wraz ze wszystkimi informacjami o tym kolesiu.

[bwab]

dalej - jeżeli filmik nie by opisany jako zawierający treści erotyczne wyłącznie
dla dorosłych to podchodzi pod rozpowszechnianie pornografii wśród nieletnich.
Niech ktoś zgłosi,że niechcacy puścił film dziecku.
Poza tym ja jestem za tym,zeby kolesia wykończyć inaczej.
Jeżeli dziewczyan zna jego namiary to jest to dość proste.
Kilka donosów na policję: cokolwiek - że ma narkotyki,że ma nielegale
oprogramowanie.
Do urzedu skarbowego - że wynajmuje mieszkanie komuś i nie płaci podatku.
Takie kontrole moga wykończyć.
choć nalezy mu się coś innego - wynajęcie kogos,kto go zmusi do seksu i
umieszczenie takiego samego filmiku w sieci.

bojówka

[latifka]

...takie cichociemne kobiece organizacje bojowe by się bardzo
przydały.... Wszystkie czułybyśmy się bezpieczniej ;)

To nie skrzywdzona przez tego faceta dziewczyna powinna uciekać z
miasta, tylko on powinien się bać.

[bwab]

ja jestem za.Może coś w rodzaju akcji: Zdjęcie kolesia, wszystkie dane i
informacja,że jest niebezpiecznym przestepcą,do tego opis jego postepowania. W
formie elektronicznej i do wydrukowania i rozwieszania w miastach.
poza tym nie wierzę,że policja nie może nic zrobić. Oni po prostu nie chcą.
Chociażby prawo o wizerunku.

[bene_gesserit]

Pare dni temu czytalam o podobnej sprawie: na gejowskim portalu
porzucony kochanek zamieszcza regularnie zdjecie i namiary na
swojego bylego z oferta naprawde roznych rzeczy. Z adresem, numerem
telefonu, nazwiskiem itd. 'Policja jest bezradna', chlopak mysli o
przeprowadzce do innego miasta.

Zemsta byc moze by pomogla tej kobiecie, ale nie zalatwilaby
problemu. Nawet, jesli zrobia na to paragraf, ten film bedzie
krazyl po sieci do skonczenia swiata.

[saszenka2]

bene_gesserit napisała:

> Pare dni temu czytalam o podobnej sprawie: na gejowskim portalu
> porzucony kochanek zamieszcza regularnie zdjecie i namiary na
> swojego bylego z oferta naprawde roznych rzeczy. Z adresem,
numerem
> telefonu, nazwiskiem itd. 'Policja jest bezradna', chlopak mysli o
> przeprowadzce do innego miasta.
>
> Zemsta byc moze by pomogla tej kobiecie, ale nie zalatwilaby
> problemu. Nawet, jesli zrobia na to paragraf, ten film bedzie
> krazyl po sieci do skonczenia swiata.
Chodzi o ten portal za granicą, z którego adminami nie można się
dogadać w sprawie blokady i ten mężczyzna wciąż otrzymuje "oferty",
o które nie prosił?

[piekielnica1]

> ...takie cichociemne kobiece organizacje bojowe by się bardzo
> przydały.... Wszystkie czułybyśmy się bezpieczniej ;)

Pewnie ze tak. Ale podejrzewam, a nawet mam pewnosc, ze nasza
Policja bardzo szybko by znalazla podstawy by nas "dopadac"
Ot, ze zwyklej solidarnosci.

[real_mr_pope]

> Niech ktoś zgłosi,że niechcacy puścił film dziecku.

W ten sposób zgłaszający będzie odpowiadał za prezentowanie pornografii
nieletnim. Dobry pomysł, żeby samemu się wykończyć.

> Kilka donosów na policję: cokolwiek - że ma narkotyki,że ma
> nielegale oprogramowanie.

Gość przebywa zagr., więc kontrole nic mu nie zrobią. To raz. Dwa, pomówienie
też jest karalne. Trzeba więc znaleźć osobę, która zaryzykuje grzywnę lub karę
więzienia (w zawieszeniu oczywiście) za fałszywe donosy o przestępstwie.

[bwab]

nie mówię o pomówieniu tylko o anonimowych donosach.
Jak chcesz kogoś wykończyć piszesz anonimowo do US.
Na policję też można anonimy przesyłac.
Nie wiem jak się postepuje kiedy ktoś jest zagranicą.ale na pewno są jakieś słuzby.

[real_mr_pope]

> Jak chcesz kogoś wykończyć piszesz anonimowo do US.

Nic się nikogo nie wykończy. Przyjdzie urzędnik, zobaczy, że mieszkanie puste
czy coś i koniec. US jest dobry w wykańczaniu przedsiębiorców a nie gołodupców
jakim jest palant o którym rozmawiamy.

> nie mówię o pomówieniu tylko o anonimowych donosach.

To jest właśnie pomówienie. Oskarżysz anonimowo gościa o posiadanie narkotyków,
gość okaże się czysty jak łza, on złoży doniesienie o przestępstwie i będą
ścigali Ciebie. A chodzi o to, by gościowi wyrwać jaja i nie narazić się na
odpowiedzialność karną. Tak żeby miał poczucie, że boli i żeby nie mógł z tym
nic zrobić.

[piekielnica1]

> Nie dlatego, ze polskie prawodastwo jest sto lat do tylu, bo to
> nie dziwi. Glownie z powodu ludzkich reakcji.

Dla normalnej osoby nic nie da sie zrobic, ale dla policjanta to i
owszem?

Na prawie sie nie znam, ale cala ta gadanina o wyzszosci policjanta
mezczyzny nad policjantka kobieta ma nawet w tym przypadku jakies
znaczenie?


wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4967068.html
Komenda Stołeczna sprawdza, czy i jakie przestępstwa mogli popełnić
internauci. Na razie poprosiła administratora sieci o ich
skasowanie. - Jeśli treść zgłoszonego przez poszkodowanego
komentarza narusza prawo, czyjeś dobra osobiste, opinia jest
bezzwłocznie usuwana ze stron portalu - informuje Anita Hencz,
prawnik portalu Gazeta.pl.

Jak się dowiedzieliśmy, funkcjonariusz obrażany w sieci
prawdopodobnie złoży doniesienie do prokuratury o złamaniu przez
internautów prawa poprzez obelżywe i zastraszające treści postów.
Prokurator będzie mógł wydobyć od serwisu dane komputerów tych
użytkowników sieci.

- Zgodnie z obowiązującym prawem udostępniamy adresy IP użytkowników
na żądanie sądu lub prokuratora zawarte w stosownym postanowieniu
wydanym na podstawie art. 218 w zw. z art. 236a kpk - przyznaje
Anita Hencz.

[real_mr_pope]

> Dla normalnej osoby nic nie da sie zrobic, ale dla policjanta to i
> owszem?

Przecież nie chodzi o to, że niczego się nie da zrobić w sprawie dziewczyny.
Chodzi o to, że to co się zrobi będzie bezskuteczne. Gdyby policjanta obrażali
rezydenci wysp Bahama skończyłoby się na tym samym co w przypadku dziewczyny.

[saszenka2]

W Polsce ścigają za obrażanie policjantów i polityków, zwykłymi
ludźmi nikt się tak nie przejmuje jak skierowaniem wulgarnej
wypowiedzi pod adresem prezydenta.

[bene_gesserit]

Ciag dalszy sprawy Karoliny:
miasta.gazeta.pl/lodz/1,35153,5001801.html

[kocia_noga]

Na 4 komentarze jeden atakujacy ofiarę, jeden nie na temat,jeden z
propozycją ukarania sprawcy i jeden który mówi coś co i ja myslę.
Że widok uprawianego seksu sie już upowszechnia i wnet może przestać
być stygmatyzujący.A to lepsze niz uganianie się za gnojem.

[bene_gesserit]

Nie chodzi o widok uprawianego seksu. Chodzi o to, ze cos bardzo
intymnego zostalo wystawione na widok publiczny. To nie
jest 'seks', jakiego pelno w internecie, tylko seks konkretnej,
znanej z personaliow Karoliny. Ja bym za to scigala gnoja, az bym
dopadla.