zielona pigułka...

[tad9]

OK. Żyjemy w patriarchacie. Czy - wobec tego - lepiej jest być mężczyzną? A -
jeśli tak - to ile kobiet zdecydowałoby się na zmianę płci? Przypuśćmy, że
byłaby to operacja nazdzwyczaj łatwa. Ot - wystarczy połknięcie zielonej
pigułki i kobieta zmienia się w mężczyznę. Czy - wobec tego - kobiety powinny
zdecydować się na ten krok? A jeśli nie, to dlaczego nie? Ile bywalczyń FF
połknęłoby zieloną pigułkę?

[bertrada]

W krajach, gdzie patriarchat istnieje sobie w najlepsze i mocna zapuścił
korzenie, naprawdę praktykowane jest posiadanie synów a nie córek. I
wykorzystuje się do tego osiągnięcia współczesnej medycyny. Może nie zmienia się
nikomu płci, ale nagminnie usuwa się żeńskie płody po badaniu usg. W Chinach i
Indiach to powszechne praktyki. ;)

A co do zmiany płci, to jak to powiedział nauczyciel z South Parku, to jedna
wielka ściema. Jak ktoś nie może rodzić dzieci to nie jest kobietą tylko
mężczyzną. I na odwrót, nie można płodzić dzieci, to nie jest się mężczyzną,
tylko kobietą.
Poza tym, w dalszym ciągu, ktoś taki jest traktowany jak odmieniec, czyli ma
bardziej przerąbane niż jakby był kobietą. ;D

pigulke na zapomnienie dla Tada!!!

[znana.jako.ggigus]

[dzikowy]

> A co do zmiany płci, to jak to powiedział nauczyciel z South Parku, to jedna
> wielka ściema. Jak ktoś nie może rodzić dzieci to nie jest kobietą tylko
> mężczyzną. I na odwrót, nie można płodzić dzieci, to nie jest się mężczyzną,
> tylko kobietą.

Czyli płodność oznacza płciowość? - Nowy wymiar feminizmu. Wnioskuję z Twojej (i
pana Garrisona) wypowiedzi, że bezdzietni to bezpłciowcy, podobnie bezpłodni
(tutaj in vitro wyznacza rolę społeczną - daje możliwość uzyskania płci). Po
menopauzie przestaniesz być kobietą, czyli na feminizm będziesz sobie patrzyła z
boku jako problem Ciebie nie dotyczący?

[bertrada]

In vitro nie rozwiąże problemu braku narządów płciowych. ;P

[llollobrygida]

System patriarchalny w dzisiejszych czasach jest przestarzały i
nieadekwatny, więc niedostosowany jest do żadnej z płci.Mężczyzn
zmusza do bufonady i udręczania się wymogami którym nie mogą
sprostać, a kobietom wmawia, że są gorsze iteż stawia przed nimi
niespełnialne wymagania.

[niedo-wiarek]

Ja tam żyję w matriarchacie. Moim miastem rzędzi kobieta- ze wszystkimi tego konsekwencjami ;)

[3.14-czy-klak]

dlaczego zieloną???? to wstręty szowinistyczny kolor, nikt nie ma
prawa narzucać kobietom koloru pigułek jakie maja łykać a napewno
nie mężczyźni,
no jeśli już no może czarną ew jakąś w paski

[easz]

NIGDY. Zwłaszcza odkąd czytam ff - wypowiedzi niektórych mężczyzn - nabrałam
pewności. A godzina nic by nie dała, za mało czasu na poczucie się, albo się jak.

[bri]

Ja bym chętnie spróbowała, jak to jest być mężczyzną.

[21.gazeta.pl]

to zależy gdzie by to było-bo jak w POLAND to musiałoby być
zagwarantowane, że będzie się białym, heterykiem i katolikiem- a i
jeszcze "prawdziwym" Polakiem.

20 proc. dziewczyn z miasta wolałaby płeć męską

[corgan1]

Na ww. postawione pytanie dostaliśmy kiedyś przypadkiem odpowiedź, która
oczywiście feministycznym okiem została nazwana "dyskryminacją".

miasta.gazeta.pl/kielce/1,35258,5850653,Uczniowie_gejom_i_innowiercom_mowia__nie_.html
> W jednym z pytań wyszła na jaw dyskryminacja kobiet. Gdyby chłopcy
> mieli możliwość wyboru płci, wszyscy zostaliby przy swojej.
> 20 proc. dziewczyn z miasta wolałaby płeć męską. - To jest
> niepokojące. W uzasadnieniu dziewczyny pisały, że chłopcom jest
> łatwiej, nie muszą udowadniać, że są lepsi - mówi Smolińska.

Zastanawia mnie co jest w tym takiego niepokojącego i dyskryminacyjnego? Ciekawe
co by było gdyby 20% chłopców chciałoby być dziewuchami? też by to była
dyskryminacja?

Tyle się lansuje feminizm jako źródło szczęścia wszelakiego, tyle pisze o tym
jacy to faceci są głupi i beznadziejni, jaka to czarna przyszłość ich czeka w
miarę upadania kolejnych męskich twierdz pod obcasikiem turbofeminizmu. I co?

I nic. 20% kobiet jednak woli być tymi głupimi i beznadziejnymi facetami.

A może jest tak dlatego że te nastawione pokojowo, empatyczne, ciepłe,
troskliwe, przebojowe i dynamiczne kobietki stworzyły samym sobie taki kurna
paradajs że 20% z nich wiałaby gdzie pieprz rośnie choćby i zmieniając płeć? >:)))

corgan1, spokojnie

[kocia_noga]

poznałam twoje poglądy używając forumowej wyszukiwarki.
Mimo to spytam : kim wolałbyś być, biednym, czy bogatym? Pzrejść ze
strony biednych na stronę bogatych, czy odwrotnie?

kocia_noga spokojnie

[corgan1]

tutaj nie ma wyboru czy być pięknym czy brzydkim czy bogatym czy biednym.

Było pewnie pytanie w stylu: do chłopców "czy gdybyś miał wybór wolałbyś się
urodzić jako chłopiec czy dziewczyna" a do dziewczynek - analogiczne tylko
zmieniając płeć.

Pytanie jest proste - dlaczego 100% chłopców wolałaby urodzić się pod swoją
płcią a 20% ankietowanych dziewczynek wolałaby się urodzić chłopcami?

Co takiego negatywnego w płci żeńskiej albo co takiego pozytywnego w płci
męskiej dostrzega 20% dziewczynek że woli płeć męską?

Pokusisz się o odpowiedź? ajwaj z art. pt. "dyskryminacja" interpretuję jako
sygnał żeby coś zrobić i zmusić te 20% dziewczyn aby zaakceptowały swoją płeć z
wadami i zaletami.. zaraz... jakimi wadami? przecież płeć żeńska nie ma żadnych
wad, prawda? >:)))

> poznałam twoje poglądy używając forumowej wyszukiwarki.

wiem wiem... jestem frustratem, mizoginem, nieudacznikiem i mam brzydkie zęby :)
jak każdy który nabija się z feminizmu i nie podziela ich światopoglądu :))

[bertrada]

No normalnie, łatwiej się żyje płci, która ma wyższą pozycję i wszelakie
przywileje i w sumie więcej jej wolno. I każdy normalny człowiek woli mieć
łatwiej niż trudniej. I właśnie dlatego między innymi powstały feministyczne
organizacje, żeby zrównać status kobiet i mężczyzn, nie tylko w prawie ale także
i w życiu codziennym. Tak, żeby nawet 20%kobiet nie żałowało, że nie urodziło
się chłopcami.
I to, że płeć nie odpowiada tylko 20%kobiet jest zasługą feminizmu. Podejrzewam,
że jeszcze 100lat temu, niezadowolonych ze swojej płci było 80%kobiet, jak nie
więcej.

to super

[corgan1]

> No normalnie, łatwiej się żyje płci, która ma wyższą pozycję i
> wszelakie przywileje i w sumie więcej jej wolno.

Mówisz o kobietach? jeśli tak to się zgadzam :)

> I właśnie dlatego między innymi powstały feministyczne
> organizacje, żeby zrównać status kobiet i mężczyzn, nie tylko
> w prawie

To znakomita wiadomość. Powszechnie wiadomo że w wypadku rozwodów 99% dzieci
trafia do matek bez znaczenia czy ojciec dziecka tego chce czy nie i fakt że
chce się zająć dzieckiem nie ma dla polskich (sfeminizowanych) sądów żadnego
znaczenia. Rozumiem, że w ramach ruchów feministycznych zajmiecie się także tym
żeby więcej dzieci trafiało do ojców a więcej kobiet (szczególnie tych świetnie
zarabiających i robiących błyskawiczną karierę co podkreślacie) płaciło na
dzieci alimenty? :))))))

[bertrada]

Jak tylko ojcowie zaczną się interesować swoimi dziećmi to jak najbardziej. Bo
patrząc na realia, to nie zdziwiłabym się, żeby nawet ci ojcowie, którzy tak
szumnie walczą w mediach o równe ich traktowanie przez sądy, nie byli
zainteresowani sprawowaniem osobistej opieki nad dziećmi.
Wystarczy przejść się na plac zabaw, wywiadówkę szkolną, czy dowolny oddział
szpitalny i policzyć ilu ojców tam siedzi. Nie wmówisz mi, że jest to kwestia
dyskryminacji i tego, że sądy nie pozwalają im uczestniczyć w życiu dzieci.
Jakby naprawdę chcieli, to i sąd dałby im prawo do opieki. Najwyraźniej
większości ojców w zupełności odpowiada sytuacja, kiedy zapłacą 500PLN
alimentów, albo i nie zapłacą i raz na 2tyg zabiorą dzieciaka do McDonalda, albo
nie zabiorą jak będą mieli "ważniejsze" zajęcia na głowie.

[takete_malouma]

bertrada napisała:

> Jak tylko ojcowie zaczną się interesować swoimi dziećmi
> to jak najbardziej.

Ojcowie interesują się swoimi dziećmi.

> Bo patrząc na realia, to nie zdziwiłabym się, żeby
> nawet ci ojcowie, którzy tak szumnie walczą w mediach
> o równe ich traktowanie przez sądy, nie byli
> zainteresowani sprawowaniem osobistej opieki nad dziećmi.

To, na co patrzysz, to nie są realia, tylko oszczercza feministyczna propaganda.

> Wystarczy przejść się na plac zabaw, wywiadówkę szkolną,
> czy dowolny oddział szpitalny i policzyć ilu ojców tam
> siedzi.

Nie, nie wystarczy. Trzeba jeszcze przejść się po domach i zapytać ilu z nich WOLAŁOBY tam siedzieć, zamiast robić to, co robić muszą.

> Nie wmówisz mi, że jest to kwestia dyskryminacji i tego,
> że sądy nie pozwalają im uczestniczyć w życiu dzieci.
> Jakby naprawdę chcieli, to i sąd dałby im prawo do opieki.

Co ty nie powiesz?

"ojcowie" to nie jest jakaś ciemna czarna masa

[corgan1]

że jakaś baba powie "ojcowie tamto albo sramto".

Ojcowie są różni i nie ma powodów aby wtłaczać ich wszystkich razem do 1 wora.
Jedni się dziećmi opiekują, inni maja ich w d...pie. Podobnie jak matki. Jedne
się troszczą o dzieci a inne mają je głęboko gdzieś.

Bo co sądzić o pijanych matkach rodzących pijane dzieci albo o naćpanych matkach
które rodzą naćpane dzieci? Ktoś z automatu odbiera im prawa rodzicielskie?

[kocia_noga]

corgan1 napisał:
Powszechnie wiadomo że w wypadku rozwodów 99% dzieci
> trafia do matek bez znaczenia czy ojciec dziecka tego chce czy nie

"powszechnie wiadomo" to mało. Natomiast faktem jest, że 93% ojców
nie występuje z wnioskiem o opieke nad dzieckiem pzry rozwodzie.

[takete_malouma]

kocia_noga napisała:

> "powszechnie wiadomo" to mało. Natomiast faktem jest,
> że 93% ojców nie występuje z wnioskiem o opieke nad
> dzieckiem pzry rozwodzie.

Powszechnie znana jest również przyczyna tego faktu: obawa przed zantagonizowaniem matki dziecka, która jest stroną nieskończenie silniejszą, mającą całkowite i ślepe poparcie systemu.

a to znaczy że 7% występuje z wnioskiem

[corgan1]

i co? mamy dyskryminować te 7%?

To do ilu % wniosków musiałby się podnieść ten wskaźnik żeby sądy rodzinne
łaskawie zezwoliły nad opiekę nad dziećmi?

To może inaczej - ile % kobiet chce zajmować się polityką? więcej czy mniej niż
7%? Bo ta liczba nie jest jakoś specjalnie większa... Ile jest czynnych w
polityce kobiet? Ale skoro nie jest to dlaczego organizacje feministyczne tak
bardzo chcą zwiększyć tę liczbę do jakiś magicznych 30%?

Bo może kobiety nie chcą się zajmować polityką a się ich zmusza albo promuje się
aby się polityką zajmowały...

To skoro "tylko" 7% facetów bez względu na siły materii które mu nie sprzyjają
decydują się na opiekę nad dziećmi (choć natrafiają na szklany kobiecy sufit) to
przy odrobinie promocji tę liczbę dałoby się zwiększyć do 30%?

Bo kobiety nie chcą ale im się wmawia że chcą... faceci chcą się opiekować
dziećmi ale im się tego odmawia i udowadnia że nie chcą...

To kto tu jest bardziej dyskryminowany? >;)))))))

[kocia_noga]

corgan1 napisał:

> i co? mamy dyskryminować te 7%?

Część z nich otrzymuje prawo do opieki. Ci, co podnoszą wrzask to
nie ci, którym nie pozwolono opiekować się dziećmi, choć chcieli (na
ogół).



> To do ilu % wniosków musiałby się podnieść ten wskaźnik żeby sądy
rodzinne
> łaskawie zezwoliły nad opiekę nad dziećmi?

Chyba nie rozumiesz. Większość rozwodzących się NIE CHCE opiekować
się dziećmi, tylko ewentualnie widywać je gdy im się tak zechce.
Ja też jestem za tym, żeby nie pytać panów o zgodę i chęć, tylko
rozważać czy się nadają, a jeśli tak, i to bardziej - to dawać im tę
opiekę, czy się o nią starają, czy nie.A jeśli nadaja się tak samo
jak była żona - dawać opiekę napzremiennie.
Szczytem bezczelności jest wrzask o dyskryminacji gdy się nie chce
podjąć odpowiedZiaolności i tgrudów opieki.
>

[easz]

corgan1 napisał:

> Bo kobiety nie chcą ale im się wmawia że chcą... faceci chcą się
> opiekować dziećmi ale im się tego odmawia i udowadnia że nie
> chcą...

oraz

> Ojcowie są różni i nie ma powodów aby wtłaczać ich wszystkich
> razem do 1 wora. Jedni się dziećmi opiekują, inni maja ich w
> d...pie. Podobnie jak matki. Jedne się troszczą o dzieci a inne
> mają je głęboko gdzieś.

[takete_malouma]

bertrada napisała:

> No normalnie, łatwiej się żyje płci, która ma wyższą
> pozycję i wszelakie przywileje

... sumarycznie skutkujące ośmioletnią przewagą długości życia...

> i w sumie więcej jej wolno.

Statystycznie kobiety dostają wielokrotnie mniejsze wyroki za te same przestępstwa; mogą się ubierać po kobiecemu lub nie, mężczyźni mogą tylko po męsku; itd. itp. - są dziesiątki obszarów, w których kobietom wolno zdecydowanie więcej.

> I każdy normalny człowiek woli mieć łatwiej niż trudniej.
> I właśnie dlatego między innymi powstały feministyczne
> organizacje, żeby zrównać status kobiet i mężczyzn, nie
> tylko w prawie ale także i w życiu codziennym. Tak, żeby
> nawet 20%kobiet nie żałowało, że nie urodziło się chłopcami.

Ten cel został dawno osiągnięty (w wielu obszarach z nawiązką), a te 20% kobiet to te, które tego nie zauważyły - i feministki postarają się, by tak pozostało.

> Podejrzewam, że jeszcze 100lat temu, niezadowolonych
> ze swojej płci było 80%kobiet, jak nie więcej.

A ja podejrzewam, że w piwnicy masz laboratorium, gdzie wynajdujesz bombę M :DDD

[corgan1]

> Statystycznie kobiety dostają wielokrotnie mniejsze wyroki za te
> same przestępstwa;

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=86867357&v=2&s=0
A teraz ciekawe ile lat więzienia za ten sam czyn dostałby facet?

[kocia_noga]

corgan1 napisał:

> > Statystycznie kobiety dostają wielokrotnie mniejsze wyroki za te
> > same przestępstwa;
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=150&w=86867357&v=2&s=0
> A teraz ciekawe ile lat więzienia za ten sam czyn dostałby facet?


Średnia kara za gwałt to 32 lata, za pedofilię nawet i nie tyle.

[easz]

corgan1 napisał:

> tutaj nie ma wyboru czy być pięknym czy brzydkim czy bogatym czy
> biednym.
>
> Było pewnie pytanie w stylu: do chłopców "czy gdybyś miał wybór
> wolałbyś się urodzić jako chłopiec czy dziewczyna" a do
> dziewczynek - analogiczne tylko zmieniając płeć.
>
> Pytanie jest proste - dlaczego 100% chłopców wolałaby urodzić się
> pod swoją płcią a 20% ankietowanych dziewczynek wolałaby się
> urodzić chłopcami?
>
> Co takiego negatywnego w płci żeńskiej albo co takiego pozytywnego
> w płci męskiej dostrzega 20% dziewczynek że woli płeć męską?

Przeinaczenie. Przecież w artykule jest napisane dość wyraźnie -

""Gdyby chłopcy mieli możliwość wyboru płci, wszyscy zostaliby przy
swojej. 20 proc. dziewczyn z miasta wolałaby płeć męską. - To jest
niepokojące. W uzasadnieniu dziewczyny pisały, że chłopcom jest
łatwiej, nie muszą udowadniać, że są lepsi - mówi Smolińska.""

- IMO chodzi o oczekiwania i osiągnięcia oraz ich ocenę, widocznie
negatywną w przypadku dziewczyn, a nie o wady - wady ma każdy. Nie
zostało napisane o udowadnianiu, że się nie ma wad, ale o
udowadnianiu, że się dorównuje, jest się wartym itp.

[bene_gesserit]

corgan1 napisał:

> tyle pisze o tym
> jacy to faceci są głupi i beznadziejni, jaka to czarna przyszłość
ich czeka w
> miarę upadania kolejnych męskich twierdz pod obcasikiem
turbofeminizmu.

Co to jest turbofeminizm?
Gdzie sie pisze o tym, jacy faceci sa glupi i beznadziejni i jaki
to ma zwiazek z feminizmem?
>
> I nic. 20% kobiet jednak woli być tymi głupimi i beznadziejnymi
facetami.
>
> A może jest tak dlatego że te nastawione pokojowo, empatyczne,
ciepłe,
> troskliwe, przebojowe i dynamiczne kobietki stworzyły samym sobie
taki kurna
> paradajs że 20% z nich wiałaby gdzie pieprz rośnie choćby i
zmieniając płeć? &#
> 62;:)))

[wen_yinlu]

Nie połknęłabym, ciężko by mi się przyzwyczaić do własnego penisa ;) Na początku
na pewno by mnie denerwował.

[gotlama]

I jak w tym kawale ze studzienką spełniającą życzenia...
Stoi pani nad cembrowiną i sobie "winszuje":
- chciała bym pracować dwa razy mniej, a zarabiać dwa razy więcej
"plonk" - moneta plusnęła o lustro wody
"paf" - dawniejsza pani poziera na siebie ze zdumieniem, zaskoczona, ze stała
się panem.

Tadziu - spełniłeś już swój męskopatriarchalny obowiązek odśnieżenia podjazdu
przed domem?
Stąd te żale że nie ma zielonej pigułki, by w tym patriarchalnym świecie
zamieniła twe panie w panów i uwolniła cię od tego obowiązku?

[facet123]

Wbrew pozorom, to ciekawy eksperyment myślowy. Wychodzi z niego, że
nie zawsze fakt iż komuś innymi jest na świecie lepiej oznacza, że
chciało by się w niego zamienić.
Wyobraź sobie np. osobę z ciężkim uszkodzeniem mózgu, która spędza
życie w psyhiatryku będąc ciągle na lekach psychotropowych. Załóżmy,
że uszkodzenie to w połączeniu z lekami sprawia, że osoba ta jest
ciągle niesamowicie szczęśliwa. Siedzi sobie w kąciku, lekko się
ślini i jest szczęśliwasza niż większość ludzi zdrowych i do tego
ten stan trwa ciągle. Chciałbyś się w kogoś takiego zamienić? albo
czy ludzie w ogóle by chcieli?
Racjonalnie rzecz ujmując nie ma żadnych przeciw, ale jestem pewien,
że większość pytanych nie chciała by wyrzec się swojego życia
poprzelatanego problemami, stresami i nieszczęściami, mimo, że
alternatywą było by szczęście do końca życia.

PS. Żeby nie było wątpliwości: nie porównuję mężczyzn, do śliniących
się pacjentów psyhiatryka. To tylko przykład pokazujący, że gdy w
gre wchodzi idea "zamienienia się w kogoś innego", zwykły
racjonalizm i ważenie za i przeciw przestaje się liczyć, bo taka
zamiana to trochę jak śmierć i narodzenie się kogoś innego - co z
tego, że ten ktoś nowy będzie miał fajnie, jeśli mnie już nie będzie.

[kocia_noga]

Jasne, jednak 20% dziewcząt zadeklaroqwało chęć zmiany płci na
męską, gdy z chłopców - żaden. Tak było w jakichś badaniach.
Co do śliniącego się szczęśliwca - tak właśnie jest. Człowiek widzi
z zewnątrz cudze ograniczenia lepiej niż własne.Myslę że jest to
jeden z czynników, jakie sa inne - nie wiem.