Contra in vitro - chcą zakazać IV

[siegfriedswaelderin]

wyborcza.pl/1,75248,6426426,Za_in_vitro__czyli_przeciw_Janowi_Pawlowi_II_.html

Info ze strony tego żałosnego komitetu:
Jacek Kotula, przewodniczący Komitetu Inicjatywy Ustawodawczej Contra In Vitro

Urodził się w 1966 roku w Rzeszowie, ukończył studia ekonomiczne w
Uniwersytecie Marii Curie-Skłodowskiej. Aktywny działacz Stowarzyszenia Rodzin
Katolickich Diecezji Rzeszowskiej, ojciec czwórki dzieci.

Jego wypowiedź z artykułu:
- Zbierając podpisy, orientujemy się, że ludzie w Polsce niewiele wiedzą o
sztucznym zapłodnieniu, no bo przecież normalna rodzina nie ma problemu z in
vitro.

K.U.R.W.A. On nie miał, świetnie. Ale jednak jak widać ma z in vitro duuuży
problem.

[troppo_bella]

Co szósta para ma problem ze spłodzeniem potomka.

Z tego by jednak wynikało, że nie jest to normalna para.

[siegfriedswaelderin]

Normalny to on nie jest.

Naprawdę, jako "ojciec czwórki dzieci" mógłby się nie kompromitować propozycją
zakazu IV.

[claratrueba]

"Nienormalna rodzina" pożywiająca głównie winem za 4,50 tez często takiego
problemu nie ma. A kwestię in vitro widzę czarno bo świetnie pamiętam kampanie
przed wprowadzeniem zakazu aborcji. Było tak samo- silni, zwarci i głośni
obrońcy życia zbierajacy podpisy, pikietujący Sejm i inne instytucje. I mysi,
cieniutki głos obrońców "prawa do wyboru". Oficjalnie nielicznych- bo po co się
pokazywać, narażać. Przez chwilę podpisy pod petycją o zachowanie prawa do
aborcji zbierała posłanka- dyrektorka szkoły, w której pracowała moja matka.
Przez chwilę- bo w samej szkole z prawie 30 nauczycieli podpisały 4 osoby.
Reszta wolała "siedzieć cicho". Na Uniwersytecie, gdzie wówczas studiowałam
udało się zabrać coś koło 200 podpisów- na 24 tysiące studentów. Jak ja wtedy
zazdrościłam odwagi Niemkom- obaliły zakaz tylko dzięki własnej masowej
inicjatywie "ja usunęłam". No to maja dobre prawo- takie jakiego chciały. A my
takie na jakie potulnie sie zgodziłysmy.

[21.gazeta.pl]

Bo u nas nikt nie chce się wychylać z tłumu. Ale chyba też ludzie
mają uczucie,że nic to nie da, bo nikt nie pójdzie na wojnę z KK.
Myślę, że dopóki pozycja KK jest taka silna, marne szanse na otwarte
spory.

[troppo_bella]

Cóż, wynika to wszystko z podpisanego w 1993 konkordatu:

"Artykuł 11
Układające się Strony (czyli państwo i Kościół - przyp, mój) deklarują wolę
współdziałania na rzecz obrony i poszanowania instytucji małżeństwa i rodziny
będących fundamentem społeczeństwa. Podkreślają one wartość rodziny, przy czym
Stolica Apostolska, ze swej strony, potwierdza naukę katolicką o godności i
nierozerwalności małżeństwa."

Z tym, że dla KK walka z in vitro jest obroną instytucji małżeństwa. Dla
instytucji państwowych nie musi być.

[claratrueba]

Ustawa zakazująca przerywania ciąży została przyjęta przez parlament PRZED
podpisaniem konkordatu (styczeń 1993, lipiec 1993, ratyfikacja, więc faktyczne
obowiązywanie- 1998)Konkordat maja również państwa o znacznie bardziej
liberalnych przepisach aborcyjnych niż polskie. Większość Europy ma, Niemcy też
(całkowita wolność aborcji). Sorry, dla mnie argument o kościele jest nie do
końca poważny. Wychowałam się za komuny i naprawdę wiem, co to jest zniewolenie.
I przyzwolenie na nie. Kościół nie pałuje, do pierdla nie wsadza. Nawet ze
stosami dawno temu skończyli. To nie strach, to konformizm.

[kocia_noga]

Gówin prawda. Nie strach, w każdym razie nie wyłącznie ani głównie,
ale kult JPII - zanim wymusił swoje żądania długie lata wspierał
swoją ideologię każdym sposobem - hodował przyszłe kadry rządzące,
finansował opozycję oczywiście kontrolując ją, finansował bojówki i
grupy propagandowe.
Pamiętam jak w 1986 r spotkałam się pierwszy raz z dobrze już
wypasioną grupą ideologów mieszających hasła patriotyczne,
wolnościowe, religijne i antykobiece, przykościelną, ale działającą
wśród inteligencji i gdzie się da.Było ich wtedy bardzo wiele, a
ludzi możnabyło pozyskać tanim kosztem - byle jakimi zachodnimi
gadżetami, paczkami używanych ciuchów, a ci8ężkie frajerstwo wizją
bohaterskości.
Sam strach to mało - Polska kocha JPII.

[troppo_bella]

Ja jednak uważam, że strach. Nie tyle przed samymi hierarchami, ale przed
wpływem, jaki hierachowie oraz niektóre rozgłośnie :-) moga wywrzeć na wyborców.
Tak widać ocenia PO nasze społeczeństwo: że nadal na nasze wybory polityczne
przemożny wpływ ma KK.
Ciekawe, jak to wygląda w świetle badań socjologicznych.

[claratrueba]

To coś ten wpływ nie wyszedł w ostatnich wyborach- LPR popierana najmocniej nie
weszła dostała 1,3% (!), najmocniej zwalczana Platforma o 17% więcej głosów niż
w poprzednich.

[troppo_bella]

claratrueba napisała:

> To coś ten wpływ nie wyszedł w ostatnich wyborach- LPR popierana najmocniej nie
> weszła dostała 1,3% (!), najmocniej zwalczana Platforma o 17% więcej głosów niż
> w poprzednich.

No właśnie, więc może oni przesadzają z tym trzęsieniem portkami przed
episkopatem? W sensie zagrożenia swoich stołków? Może źle oceniają sytuację?

[claratrueba]

Masz racje kocia_nogo, wielką. A skoro naród kocha JPII, to jest przeciwko in
vitro i zakaz będzie. Vox populi vox dei.

Pamiętam jak w 1986 r spotkałam się pierwszy raz z dobrze już
> wypasioną grupą ideologów mieszających hasła patriotyczne,
> wolnościowe, religijne i antykobiece, przykościelną, ale działającą
> wśród inteligencji i gdzie się da.Było ich wtedy bardzo wiele, a
> ludzi możnabyło pozyskać tanim kosztem -

oj byli tacy tez ich pamiętam. I byli wtedy inni w ZSMP, PZPR, ZSyP-ie tylko
finansowani ze wschodniego kierunku- więcej lat by prać mózgi i większe
przywileje, kasa itd. Co z tego? Bierność narodu jest faktem, ciemny kult
(ciemny bo o nauce JPII przęcietny Polak wie mało i wielbi go głównie dlatego,
że Polak) też. Tobie się to nie podoba, mi też, ale co to zmienia?

[iluminacja256]

Och, och, och, kochani moi, to juz nie pamietamy jak było?

Nie pamietamy tego , z e ustawę w tym stylu przegłosowywano jako
pierwszy prezent WOLNEJ OJCZYZNY dla Jana Pawła II?
Ze miał to byc prezent nr I, a prezent nr II to zapis o religii w
szkole zawarty w konkordacie.

Sorry, moze dlatego, z ebyąłm wtedy strasznie zbuntowaną nastolatką
ten okres bardzo wbił mi się w pamiec.

[21.gazeta.pl]

nie pałuje, do pierdla nie wsadza, ale może napietnować-i tego
ludzie sie boją, szczególnie z mniajszych srodowisk. Poza tym KK
wprowadził sobie religie do szkoł i co? Były jakieś protesty?

Tak jestem przeciwko wszystkim dzierzymordom

[benek231]

Wiadomo bylo, ze kler nie popusci a Tuski nie zatrzymaja.

No i wymyslili. W ten sposob i wilk syty jest i owca cala pozostanie, czyli
apetyty kleru (znow) zostana zaspokojone a Tuski... no a coz oni mieli biedni
zrobic w takiej sytuacji oddolnego ruchu.

O dzialaniach wyprzedzajacych oczywiscie nie slyszeli.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73526911
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=74651050&a=74651050

[six_a]

- Za jakiś czas okaże się, kto z posłów jest za życiem, a kto za śmiercią, kto
za Janem Pawłem II, a kto przeciw niemu, kto jest katolikiem, a kto katolikiem,
ale...

zwykły idiota normalnie, szkoda komentować. niech sobie idzie w diecezji robić
ankiety, kto jest za jp, kto za be52, a nawet kto jest katolikiem a kto
szatanem. co ma sejm do katolików??? jak słowo daję, że przy następnych wyborach
będę badać osobników pod kątem wyznania.

[kocia_noga]

he he,nawet Olejniczak deklarował się jako ss...syn kościoła.
Wierny, kij mu w oko.

[siegfriedswaelderin]

Katolickiego?

[kocia_noga]

siegfriedswaelderin napisała:

> Katolickiego?

No przecież jeden jest kościół w Polsce.

[antyswolocz]

Majcherek napisal dobry artykul ("Szance Hipokryzji"), a pod dyskusje wrzucono
go na Publicystyka.
Z liczby wypowiadajacych wnioskuje, ze zainteresowanie tematem mizerne. Ciekawe
czy duzo wiecej osob przeczytal ten artykul (?)

Ja ostatnie 2 elekcje odpuscilem sobie. Nie bylo partii ktora moglbym uznac za
mojego reprezentanta. Przy ogromnych zapasach mojej dobrej woli ... :)