można mieć 2 owulacje w jednym cyklu

[izabella9.0]

jedna około 9 d.c a druga 12 ?

[Gość: gosc]

a czemu tak sądzisz?

[izabella9.0]

pytam.

czemu tak sadze? Czy ja wiem czy sądze po prostu :

odczuwam dosyć mocno owulacje i byłam pewna ze wystąpiła 9 d c na
lewym jajniku ( śluz , charakterystyczny bol - ciężko jak zwykle mi się chodziło i siadało..) już myślałam o lekarzu bo za wcześnie ta
owulacja się pojawiła no i ból dziś (12 d.c) jeszcze się utrzymywał
i myślałam ze znowu jajeczko utknęło i się coś zrobiło np cysta itp
itd Dziś jest 12 d.c i bolał mnie jajnik prawy dla odmiany - się
wystraszyłam a tu nagle owulacja na bank..i teraz pytanie co wiec
było 9 d.c..ehhhhhhh zgubiłam sie

[lu_bella]

izabella9.0 napisała:

> pytam.
>
> czemu tak sadze? Czy ja wiem czy sądze po prostu :
>
> odczuwam dosyć mocno owulacje i byłam pewna ze wystąpiła 9 d c na
> lewym jajniku ( śluz , charakterystyczny bol - ciężko jak zwykle mi się chodz
> iło i siadało..) już myślałam o lekarzu bo za wcześnie ta
> owulacja się pojawiła no i ból dziś (12 d.c) jeszcze się utrzymywał
> i myślałam ze znowu jajeczko utknęło i się coś zrobiło np cysta itp
> itd Dziś jest 12 d.c i bolał mnie jajnik prawy dla odmiany - się
> wystraszyłam a tu nagle owulacja na bank..i teraz pytanie co wiec
> było 9 d.c..ehhhhhhh zgubiłam sie


Ja tak miewam co jakiś czas. i nie wzrusza mnie czy to owulacja x2, czy wypadnięcie drugiego jajeczka. Ewidentnie miewam to co Ty, a w domu bliźnięta - oczywiście dwujajowe

Owulację na bank....

[Gość: emka]

...to tylko na USG można potwierdzić, a nie bo boli bo śluz jest........

[Gość: iza]

miałam monitoring i synchronizowane to było z moimi odczuciami ,które
się potwierdziły Tzn weszłam na usg tuż przed tym jak ból zaczął
bardzo szybko narastać( wcześniej czekałam z bolącym jajnikiem , wiedząc ze za góra 2 godziny dojdzie do owulacji .
)i miałem monitoring podczas którego zwijałam się z bólu mając
charakterystyczny rozdzierający ból jakby mi ktoś sztyletem jajowód
rozcinał, potem doszło do pęknięcia co tez bardzo bolało i została
potwierdzona owulacja z słowami lekarza ze mam pecha bo zazwyczaj
kobiety czują tylko powiększony jajnik i kłucie większe lub mniejsze
ale zazwyczaj nie az takie. Tego bólu nie da się pomylić z zadnym
innych , nie da się go zignorować.

Takw wiec przestan sie po raz kolejny wypowiadac na tematy o których
nie masz pojęcia bo znowu się osmieszasz ;/

[Gość: emka]

Sama się ośmieszasz to,że akurat w tym cyklu owulacja zbiegła się z bólem to nie
znaczy że zawsze tak jest- po co po lekarzach w takim razie latasz na monitoring
skoro ZAWSZE masz owulację wtedy kiedy cię boli........
Litości dziewczyno.

[Gość: iza]

Mam tak w miesiąc w miesiąc jak pisałam niżej ból mam przed sama
owulacją i przez dwa dni po niej i gdyby nie charakterystyczny
powalający dosłownie kilkusekundowy bardzo ostry ból który mogę
porównać ( bolowo ) do rodzenia kamieni nerkowych przez cewkę nie
mogłabym przewidzieć momentu owulacji.
Podczas tego charakterystycznego bólu który kiedyś budził moje
przerazenie " ci się dzieje " zostałam uspokojona przez lekarza po
monitoringu ( nie jednym )ze to po prostu moment owulacji, i ze mam
pecha.

Jeszcze 3 lata temu brzuch bolał mnie po prostu 3 dni tak samo i
momentu owulacji w życiu bym nie zauważyła ale twoim zdaniem teraz w
czasie tego okropnego ostrego bolu gumisie mi skalają po w srodku
Jakaś ty mądra pani doktor DDDD

Co ja sie bede z nawiedząną kretyną która mysli ze wszystkie rozumy
pozjadała wdawac w dyskusje,Idz madrz sie gzdie indzie ooo
pzrepraszam idz osmieszaj sie gdzie indziej

[berta-live]

A co lekarz na to mówi? Bo ból, obojętne kiedy się pojawia, zazwyczaj jest
objawem, że coś jest nie w porządku. I trzeba to zdiagnozować i leczyć.
Najgorsze co można zrobić to utwierdzić się w przekonaniu, że taka uroda i
trzeba się do tego przyzwyczaić. Na forum raczej nikt Cię nie zdiagnozuje.

[Gość: iza]

Nie chciałabym wywlekać na forum swoich problemów ginekologicznych
dlatego nie odpowiedziałam na głupie pytanie osoby X po co robiłam
monitoring cyklu niech będzie ze po to żeby się głupio pytała DD

"Bo ból, obojętne kiedy się pojawia, zazwyczaj jest objawem, że coś
jest nie w porządku."
"Najgorsze co można zrobić to utwierdzić się w przekonaniu, że taka
uroda i trzeba się do tego przyzwyczaić."

Zdaje sobie z tego sprawę i uważam na teksty w stylu taka "twoja
uroda " rzucane ot tak.

Nie chciałam żeby mnie tutaj ktokolwiek diagnozował zadałam pytanie
które mnie nurtowało w nadziei ze się mylę bo nie miałam ochoty na wizytę u lekarza ( jak każdy chyba ).

[berta-live]

Można, nawet więcej niż 2. W przeciwnym wypadku nie byłoby na świecie bliźniąt,
trojaczków, czworaczków, pięcioraczków, itd.

[izabella9.0]

ale mnie chodzi o owulacje w takich odstępach czasu : jedna 9 druga 12
d.c dodam ze od 9 do 12 był /jest płodny śluz ... jakoś nie wydaje mi
się to prawdopodobne ale pytam ;/

[Gość: mimoza]

Z tego co wiem, można mieć więcej niż jedną owulację w przeciągu kilku godzin. Ale żeby aż dni- nie słyszałam.

[izabella9.0]

no tez mi się jakoś co najmniej dziwne wydaje ale pytam.

Ciekawa jestem w takim razie co się wydarzyło w 9 d .c..pogubiłam się
;/

[Gość: mmoza]

Jedynie USG dopochwowe może dać obraz tego co było- czy jest ciałko żółte i płyn w zatoce Douglasa, który świadczy o przebytej owu.

[berta-live]

Można, to tylko zwolennicy naturalnej antykoncepcji twierdzą, że nie można.
Zdarzają się przecież przypadki bliźniąt, kiedy to jedno jest starsze od
drugiego nawet o kilka tygodni. 3 dni różnicy to nie jest dużo.

[izabella9.0]

hmm jakoś to takie dziwne dla mnie że moze być owulacja z dwóch rożnych jajników w takich odstępach czasu...DDD
Poza tym :
-nigdy tak nie miałam
- zawsze miałam owulacje 14 d.c teraz mam takie nieregularne 13 , 12
, 16 d.c a jakby się okazało ze jeszcze 9 w jednym cyklu to już w ogolę jakiś odlot..
-zawsze była z jednego jajnika

bez lekarza się chyba nie obejdzie

[kasiak37]

Na wstepie zaznacze ze nie param sie NPR.A teraz do rzeczy,mylisz sie.Owulacja
jest jeden raz,moga natomiast zostac uwolnione wiecej niz jedno jajeczka.Druga
rzecz,bliznieta niekoniecznie sa dwujajowe,sa tez jednojajowe czyli z jednego
jajeczka powstaja w wyniku podzialu dwa odrebne organizmy.A to ze jak
piszesz,wystepuje roznica "w wieku" blizniat NIE wynika z tego ze jajeczka z
dwoch owu na przestrzeni 3 tyg! zostaly zaplodnione i stad te 3
tyg.Bzdura.Roznica w wieku podczas rozwoju plodowego wynika z tego,ze zazwyczaj
jedno z blizniat rozwja sie wolnej niz drugie a nie dlatego ze nastapila 2 owu
po 3 tyg.Otoz nie ma na to szansy po pierwsze ze zwgledu na zmiany hormonalne
wystepujace na przestrzeni calego cylku kobiecego(gdy nie ma ciazy) oraz gdy
ciaza jest zahamowany rowniez poprzez hormony ciazowe zostaje cykl plciowy(stad
zanik miesiaczkowania jako jeden z pierwszych objawow ciazy) .
A w celu poznania fizjologii kobiecego ciala odsylam do podrecznika biologii
szkoly podstawowej chociazby.

berta-live napisała:

> Można, to tylko zwolennicy naturalnej antykoncepcji twierdzą, że nie można.
> Zdarzają się przecież przypadki bliźniąt, kiedy to jedno jest starsze od
> drugiego nawet o kilka tygodni. 3 dni różnicy to nie jest dużo.

[berta-live]

A nie słyszałaś o wypadkach, kiedy między bliźniętami jest różnica kilku
miesięcy? Bardzo rzadkie i zazwyczaj kończące się śmiercią młodszego podczas
porodu starszego. Anomalia, sprzeczna z wiedzą podręcznika szkoły podstawowej,
ale się zdarza. Skoro nawet ciąża w 100% nie zabezpiecza przed pojawieniem się
owulacji, to sama owulacja tym bardziej nie zabezpieczy. Ja nie mówię o
normalnych sytuacjach, ale nie można wykluczyć że u kogoś wystąpią jakieś
zaburzenia hormonalne, które rozwalą cały cykl a co za ty idzie jedynie słuszny
schemat działania kobiecego organizmu.

[kasiak37]

poprosze o zalinkowanie NAUKOWYCH opracowan celem potwierdzenia tych rewelacji.
Bo chyba naukowych pozycji nie musze Ci linkowac zeby zapoznac z cyklem plciowym
kobiety,zaplodnieniem i rozwojem ciazy?

[berta-live]

Naukowych opracowań przecież nie ma. Z tego co pamiętam z archiwalnego wątku na
ten sam temat, to za naukowe opracowania zostały uznane tylko te co mają
pozytywną akredytację prolifeowych środowisk kościelnych. A w takich to
oczywiście nie dopuszcza się istnienia żadnych zaburzeń hormonalnych i sytuacji,
które by podważały teorię o 100% skuteczności naturalnej antykoncepcji.

[kasiak37]

...wiec absolutnie nie sa to wyjasnienia,ktore mnie przekonuja.I dodam jeszcze
ze "naukowe" opracowania poparte prze kosciol nie moga sluzyc jako jedyne i
uznane prawdy,gdyz kosciol daje poparcie tym rzeczom,ktore jemu sluza i sa
zgodne z jego naukami(religia).


berta-live napisała:

> Naukowych opracowań przecież nie ma. Z tego co pamiętam z archiwalnego wątku na
> ten sam temat, to za naukowe opracowania zostały uznane tylko te co mają
> pozytywną akredytację prolifeowych środowisk kościelnych. A w takich to
> oczywiście nie dopuszcza się istnienia żadnych zaburzeń hormonalnych i sytuacji
> ,
> które by podważały teorię o 100% skuteczności naturalnej antykoncepcji.

[nglka]

berta-live napisała:

> Można, to tylko zwolennicy naturalnej antykoncepcji twierdzą, że nie można.
> Zdarzają się przecież przypadki bliźniąt, kiedy to jedno jest starsze od
> drugiego nawet o kilka tygodni. 3 dni różnicy to nie jest dużo.

A na jakiej to podstawie orzeka się, że jedno dziecko jest od drugiego starsze,
gdy rodzą się bliźnięta? Bo mój ginekolog, podobnie jak ja uśmiecha się na wieść
słysząc, że ktoś wierzy w takie rzeczy.
Wiek dziecka / płodu / zarodka określa się statystycznie na podstawie średniej
wynikłej z wielkości jaja / zarodka / płodu na danym etapie ciąży. Różnice są
znaczące u różnych kobiet a bliźnięta NIGDY nie rodzą się z identyczną wagą i
wielkością, szczególnie bliźnięta dwujajowe, bo są dla siebie tak jak
rodzeństwo. Dlatego Cię to dziwi? A jeśli dziwi, to czemu nie dziwi Cię fakt, że
matka, 3 ciąże, 3 różnej wielkości dzieci i o różnych wagach? Bo to dokładnie to
samo.
Każdy, kto zna podstawy działania hormonów w cyklu - wie, że progesteron
wydzielany po owulacji blokuje wzrost i uwolnienie drugiej komórki jajowej dalej
jak 24 godziny po pęknięciu pierwszego pęcherzyka Graafa. w sytuacji, kiedy
ciałko żółte szwankuje i progesteron nie jest wydzielany lub produkowany jest w
wartościach dolnej normy dla fazy lutealnej - w ogóle do ciąży nie dojdzie, bo
w pierwszych tygodniach za jej podtrzymanie odpowiada właśnie progesteron.

[Gość: ?]

Nie pieprz głupot, zawsze jest jedna owulacja ale może być więcej
niż jedno jajeczko.

[berta-live]

Koleżanka to z tych prolifeowców od naturalnych metod, rozumiem.

[kocio-kocio]

Ja od tabletek, ale znam zasady funkcjonowania kobiecego ciała :o)

Nie ma NAUKOWO potwierdzonej podwójnej owulacji, czyli dwóch owulacji
w jednym cyklu, w odstępie więcej niż 24 godzin.
To po prostu nie możliwe z przyczyn hormonalnych.

A tak btw: te wyśmiewane przez Ciebie naturalne metody mają wiele
zastosowań. Na przykład przy planowaniu ciąży są skuteczniejsze i
tańsze niż modne ostatnio testy owulacyjne.
Poza tym ich stosowanie daje wielką wiedzę o własnym organizmie.
I (ciekawostka) są stosowane z powodzeniem nie tylko przez osoby
związane z kościołem.
Warto wiedzieć co się krytykuje zanim się zacznie wyśmiewać.

[Gość: ?]

Kocio bardzo ładnie to ujęłaś. Nie tylko katolikom się przydają
naturalne metody.

[Gość: emka]

Ja też tabletkowa i potwierdzam słowa powyżej.

to może inaczej

[Gość: iza]

sama owulacja nie jest istotą problemu.

Istotą problemu jest czy możliwe wystąpienie "jajeczka " najpiwerw
na 1 potem na drugim jajniku w takich odstępach czasu (9 i 12 d.c )

moim zdaniem nie ale pytam bo rożne cuda się zdarzają. Jak na moje
oko to jakaś nieprawidłowość i bez lekarza sie nie obejdzie ale ponieważ się pogubiłam w tym wszystkim pytam żeby się upewnić w tym
co myślę albo się dowiedzieć czegoś..ZASKAKUJĄCEGO

Szukałam na necie i w sumie znalazłam same sprzeczności
jedna mówi o tym ze nie jest możliwe wypuszczanie jajeczka z dwóch jajników bo hormony uwalniane przez ciałko żółte blokują drugi jajnik ;/
Druga znowu mówi ,że może wystąpić z równicą nawet 2 tyg czy jakoś
tak ale nie pisze czy z jednego czy z dwóch jajników.

.........Pójdę do lekarza to się zapytam........

[berta-live]

Ludzki organizm to nie jest odgórnie zaprogramowana maszyna. To, że w
podręczniku opisany jest jakiś schemat jeszcze nie oznacza, że nie ma od niego
wyjątków i zawsze w 100% się sprawdza. Podręczniki, zwłaszcza takie opisujące
podstawy danego zjawiska, mają to do siebie, że przedstawiają stan idealny.
Czyli taki, który w przyrodzie rzadko kiedy występuje. I to, że u ciebie
dotychczas wszystko wyglądało książkowo i w pewnym momencie coś się wyłamało ze
schematu, jeszcze nie oznacza choroby ani nie jest powodem do zamartwiania się i
gorączkowego szukania przyczyny.

[Gość: ?]

Owulacja jest na jednym jajniku.

[Gość: iza]

no i otomi własnie mniej więcej chodziło dziex

Owulacja jest na jednym jajniku.

[kozica111]

Można, ale tylko max w odstępie do 24 h.

[Gość: ?]

Jakieś źródło naukowe??? Link???

[Gość: ?]

Nie.

[Gość: ?]

Nie, jest to medycznie nie możliwe ponieważ hormony uwalniane przez
ciałko żólte po jajeczkowaniu blokują drugi jajnik.
Blixniaczki powstają inaczej. jeśli już dwa jajeczka, to w odstępie
kilku godzin, ale nie dni i to też tylko czasami.

[berta-live]

To może ja się doczekam wreszcie jakiegoś linku do niekościelnego źródła, który
kategorycznie stwierdza, że nie ma możliwości zaistnienia żadnej anomalii i
żadnego wahnięcia hormonalnego, które mogłoby się przyczynić do kolejnej
owulacji albo chociaż do tego, że oba jajniki się uaktywnią w jednym czasie?

[Gość: ?]

Jestem ateistką i bynajmniej nie zaglądam na "kościelne" strony.

[Gość: Anka]

berta-live napisała:

> To może ja się doczekam wreszcie jakiegoś linku do niekościelnego źródła, który
> kategorycznie stwierdza, że nie ma możliwości zaistnienia żadnej anomalii i
> żadnego wahnięcia hormonalnego, które mogłoby się przyczynić do kolejnej
> owulacji albo chociaż do tego, że oba jajniki się uaktywnią w jednym czasie?

Łatwiej będzie ( i z ogromną korzyścią dla Ciebie), jeśli wykażesz na podstawie fizjologii cyklu miesiączkowego, że jest to możliwe. Wystarczy podręcznik do biologii z rozdziałem poświęconym rozrodczości człowieka.
Najbardziej skuteczna metoda uczenia się, to nauczanie innych.

Ja nie wierzę, że to przez przyciąganie ziemskie ja nie spadam z Ziemi. Musisz mnie więc przekonać publikacjami naukowymi, że jestem w błędzie.

[kozica111]

A co za róznica kościelny czy nie koscielny.To zwykła fizjologia.Po
owulacji na ściance jajnika zaczyna działac ciałko żółte produkujące
progesteron- hormon blokujący dojrzewanie pozostałych pęcherzyków i
stymulujący wzrost endometrium dla potencjalnego zagnieżdzenia
jajeczka.Tak to stworzyła natura by kobieta nie zachodziła co
miesiac w ciąże i nie miała 9 płodów różnego zaawanasowania w
macicy, to chyba jasne?
Ciaża bliżniacza także stwarza pewne zagrożenia dla życia matki i
dobrego rozwoju ciaży wiec też nie jest do końca pożadana- dlatego
progesteron musi działać dosć szybko, ale.....zdaża sie ze jego
stężenie nie rośnie tak szybko jak powinno i dochodzi do uwolnienia
sie 2 jajeczka- przyjmuje sie że jest to możliwe do 24 h od 1
owulacji.Oczywiscie jest to okres umowny bo zakładam ze po 25 h tez
moze sie zdażyć

[berta-live]

No i ja się z tym całkowicie zgadzam. Ja tylko neguję twierdzenie, że nie ma
100% możliwości zajścia jakiś anomalii czy zaburzeń hormonalnych, które rozwalą
ten prawidłowo działający mechanizm. Jakby ludzki organizm działał w 100%
zgodnie z odgórnie "opracowanym" schematem, to wszyscy byliby zdrowi i żyli
ponad setkę.

[Gość: iza]

"Jakby ludzki organizm działał w 100%
zgodnie z odgórnie "opracowanym" schematem, to wszyscy byliby zdrowi
i żyli ponad setkę.

wynika wiec z tego zdania ze jeśli ludzki organizm działa niezgodnie
z odgórnie opracowanym schematem to jest bardzo duże ryzyko ze
zaistniały czynniki chorobotwórcze które zaburzyły prawidłowe
schematy ;/ rzadko się zdarza , ze zaburzenia są specyficzną
indywidualną cecha danej osoby zazwyczaj te odchyły są spowodowane czymś co trzeba leczyć.
Po to zostały przyjęte ogólne normy biologicznych procesów żeby w
przypadku ich zachwiania diagnozować to i leczyć tego skutki. Ma to
na celu przedłożyć nasze życie i poprawić jego komfort.

[berta-live]

Nie każde odchylenie od normy jest patologią wymagającą leczenia. Jak coś się
zdarza jednorazowo albo okazjonalnie, to nawet zdiagnozować jest to ciężko nie
mówiąc o leczeniu. Podobnie jest w przypadku jakiś niewielkich odchyleń od normy
statystycznej, które mogą się okazać urodą danego organizmu. Zgodnie z rozkładem
Gaussa to tylko 50% populacji mieści się w tzw normie. Reszta albo jest trochę
powyżej albo poniżej.

I w momencie jak jakieś zaburzenia dotyczą narządów niezwiązanych z
rozrodczością to najczęściej nie mają żadnych poważnych konsekwencji. Jak ci tam
raz na 5lat bez wyraźnego powodu ciśnienie skoczy powyżej 200 albo z innym
parametrem coś będzie nie tak, to prawdopodobnie nawet nie zwrócisz na to uwagi.
Zwłaszcza jak na drugi dzień wszystko wróci do normy, bo organizm sobie
poradził. Natomiast jak coś pójdzie nie tak z twoim układem rozrodczym i nawet
jak to tylko się wydarzy raz w życiu a ty w tym czasie będziesz polegać na
naturalnej antykoncepcji, to masz duże szanse na nieplanowane poczęcie. I akurat
o tym wspominają nawet ultrakatolickie podręczniki do naturalnego planowania
rodziny. Wg nich te metody są dobre jak ktoś chce zminimalizować
prawdopodobieństwo zajścia w ciążę, ale jest gotowy na przyjęcie dziecka jakby
coś poszło nie tak. Natomiast nie poleca się NPR osobom, które z jakichkolwiek
powodów żadnego dziecka mieć nie chcą.

[Gość: iza]

a czy ja napisałam ze każde ? napisałam ze rzadko.

"tylko 50% populacji mieści się w tzw normie. Reszta albo jest trochę
powyżej albo poniżej. "

Kazda taka osoba która mieści się albo powyżej albo poniżej normy
powinna być zdiagnozowana bo może być to albo uroda organizmu co i
tak po stwierdzeniu trzeba obserwować albo przyczyną może być
choroba.

[Gość: iza]

"Natomiast nie poleca się NPR osobom, które z jakichkolwiek
powodów żadnego dziecka mieć nie chcą."

Tym osobom które w zadnym wypadku dziecka nie chcą mieć powinno się
nakazać wstrzemięźliwość - nie ma bowiem 100 metody antykoncepcyjnej.
Metoda npr dobrze stosowana - wcale nie jest wg taka zawodna w
przypadku "odchyłów" organizmu dlatego ze organizm trzeba kontrolować
codziennie a on potrafi powiedzieć ze coś jest nie tak - wtedy wiec
profilaktycznie powstrzymuje się od współżycia bądź tez stosuje się
inną jego forme zresztą w okresie płodnosci wspołzycie przez pochwe
odpada.

[kasiak37]

wszystko w porzadu ale litosci,nie kilkumiesieczna roznica w wieku plodowym
blizniakow!
I jeszcze jedno,gdyby mialo byc tak jak Ty sobie tego zyczysz to nie byloby
zdarzen,rzeczy,funkcji uznanych za NORMY.A tylko na podstawie porownania do
czegos co zostalo za norme uznane,daje obraz o prawidlowosciach badz nie w jego
funkcjonowaniu(tu mowa o funkcjnowaniu organizmu).
Mysle ze sie zapetlilas

[kozica111]

No dobrze; załóżmy że mechanizm wydzielania progesteronu uległ
zaburzeniu i dochodzi do mnogich owulacji; ale wtedy nawet tego sie
nie zauważy bo nie ma jednocześnie szans na zagnieżdzenie jajeczka a
wiec powstanie typowej ciąży.

[kasiak37]

kozica moj post nie jest skierowany do Ciebie tylko do berta-live.Nie moja wina
ze tak sie idiotycznie wklejaja posty w odpowiedzi

berta

[hawela]

berta-live napisała:

> To może ja się doczekam wreszcie jakiegoś linku do niekościelnego
źródła, który
> kategorycznie stwierdza, że nie ma możliwości zaistnienia żadnej
anomalii i
> żadnego wahnięcia hormonalnego, które mogłoby się przyczynić do
kolejnej
> owulacji albo chociaż do tego, że oba jajniki się uaktywnią w
jednym czasie?

Polecam podręczniki do biologii

[berta-live]

Miałam na myśli źródło inne niż podręcznik do szkół podstawowych, gdzie z
oczywistych względów opisany jest tylko schemat jak to prawidłowo powinno
wyglądać, bez wnikania w szczegóły, choroby i przeróżne anomalie mogące ten
schemat nieco zaburzyć.

[hawela]

W tę stronę, którą tu próbujesz naświetlić zaburzenie nie jest
mozliwe

W sam raz dla berty:

[Gość: Anka]

berta-live napisała:

> Miałam na myśli źródło inne niż podręcznik do szkół podstawowych, gdzie
z
> oczywistych względów opisany jest tylko schemat jak to prawidłowo
powinno
> wyglądać, bez wnikania w szczegóły, choroby i przeróżne anomalie mogące
ten
> schemat nieco zaburzyć.

A to nie jest szkolny podręcznik- jest tam jak powinno co działac i co się
dzieje, jeśli każdy element z tej układanki "nawali":
www.pzwl.pl/id,33,did,0,kid,677,ptitle,endokrynologia-ginekologiczna.htm

Przyjemnej lektury

[berta-live]

A ty przeczytałaś? Bo mam co do tego pewne wątpliwości. Jakbyś to przeczytała ze
zrozumieniem to w życiu nie powielałabyś kościółkowych opinii o niezawodności
naturalnej antykoncepcji spowodowanej tym, że każdy organizm działa jak w zegarku.

[Gość: Anka]

Może podyskutujmy o silnikach spalinowych, co? Nie mam o nich zielonego
pojęcia, ale to chyba nie żadna przeszkoda dla ciebie, prawda?

Tak, każdy organizm działa wedle pewnych zasad. Zasady nie są teoretyczne,
tylko wynikają z ustaleń w wyniku badań. każde odchylenie od tych zasad,
reguł, norm powoduje konkretne zaburzenia- np. brak owulacji, niewydolność
ciała żółtego i związany z tym problem z progesteronem, zaburzenia w
dojrzewaniu pęcherzyków pierwotnych i związany z tym np. niedobór
estrogenów.
A jeśli upierasz się, że konsekwencją tego może być dodatkowa owulacja (i
bliźniaki z ciąży w ciąży DD , to przedstaw naukowe podstawy swojej
hipotezy. Tak trudno o to? No wcale się nie dziwię

Do Berty

[Gość: Anka]

Jeśli uważasz, że organizm nie jest zaprogramowany na 100% i zawsze może
się coś zdarzyć, to proszę Cię o to, abyś napisała, co takiego ma się
zdarzyć, aby doszło do więcej niż jednej owulacji- łatwiej np. będzie mi
odpowiedziec na Twoje wątpliwości

Ciąża w ciąży? Gratuluję wiedzy- powaga. Tego to chyba nawet Jaś fasola
nie byłby w stanie wymyśleć. Skoro po owulacji zamyka się szczelnie szyjka
macicy, to- pomijając absurd późniejszej owulacji- jak miałyby tam
przeniknąć kolejne plemniki?

Na Twoim miejscu sprawdziłabym, czy nie posiadasz jakichś anomalii- np.
brak kory mózgowej. W końcu nie musisz działać, jak inni.

[Gość: emka]

Fragment o Jasiu Fasoli i korze mózgowej spowodował,że poplułam sobie ekran ))

[berta-live]

A ty posiadasz korę mózgową? Bo posiadanie takowej powinno powodować, że
człowiek myśli racjonalnie a nie bezmyślnie powtarza zasłyszane opinie. Że
potrafi poruszać się w świecie, który nie jest czarno biały i wymyka się utartym
i niezmiennym schematom. To małe dzieci muszą wierzyć, że wszystko jest odgórnie
ustalone i zaplanowane i nie ma żadnych odstępstw od normy, bo w przeciwnym
wypadku tracą grunt pod nogami. A na każdą próbę pokazania im, że jednak
istnieje różnorodność i nieprzewidywalność a każda reguła ma swoje wyjątki,
reagują agresją i histerią. Jesteś pewna, że masz więcej niż 2lata?

Do Berty

[Gość: Anka]

> A ty posiadasz korę mózgową?

Nie wiem. A jak to sprawdzić?

Bo posiadanie takowej powinno powodować, że
> człowiek myśli racjonalnie a nie bezmyślnie powtarza zasłyszane opinie.

I tu jest sedno sprawy- nie powtarzaj zasłyszanych opinii.
Mój syn, uczeń II klasy gimnazjum, prosił, aby Ci napisać, że wszystkiego
dowiesz się najpóźniej w gimnazjum )))

[berta-live]

A dużo masz tych dzieci z naturalnej antykoncepcji? Bo jak im będziesz wmawiać,
że jest ona w 100% skuteczna bo każdy organizm działa w 100% zgodnie z opisem
jaki znajduje się w podręczniku dla gimnazjalistów i na 100% nie ma możliwości,
żeby doszło do jakiś zaburzeń, to możesz się szykować na to, że twoje nazwisko
opublikują w księdze rekordów guinnessa w kategorii, kobieta która ma najwięcej
wnucząt.

[Gość: Anka]

hiehie, jeśli organizm nie zadziała jak podają w podręczniku, to nim zajdę w
ciążę, zdążę się w tym zorientować
Niestety, nie opublikują mojego nazwiska- skończyłam własnie 40-stkę i nie
planuję więcej dzieci, niestety
A w ogóle, z czego wnioskujesz, że jestem katoliczką i że stosuję npr?

Dowodem na owulację jest USG lub ciąża

[bystra_26]

Dowodem na owulację jest USG w jej momencie lub ciąża z tego cyklu!

Przestańcie wierzyć w MIT o bólu owulacyjnym!

Owulacja, czyli uwolnienie komórki jajowej NIE BOLI.

Można mieć owulacje bez żadnych bóli!

Można mieć ból okołoowulacyjny z lewej strony i dowód na USG, że owulacja jest z PRAWEGO JAJNIKA.

Bóle okołoowulacjne mogą występować od kilku dni przed owulacją do kilku dni po, a nawet gdy w przypadku tzw. nieudanej przymiarki do owulacji.


To, co najczęściej odczuwacie jako ból okołoowulacyjny związane jest ze zwiększonym stężeniem estrogenów wydzielanych przez dojrzewający pęcherzyk oddziałujących na mięśnie miednicy! Mięsnie was bolą, nie jajnik!

Jak jajnik boli, to najczęściej ma się do czynienia z zapaleniem przydatków lub torbielą.

[Gość: izaaaa]

kochana cierpię na bole owulacyjne i to jest potwierdzone przez
monitoring cyklu wykonywany przez lekarza ( chyba madrzejsza nie
jesteś ?) moja owulację pod względem bólu mogę porównać do kamienia
nerkowego " rodzonych "przez cewkę.

Jeszcze ze 3 lata temu ten bol to było kłucie w boku przez cały
dzien lub takie uczucie cięzkosci na samym dole brzucha z jednej lub
drugiej strony - nie byłam w stanie wtedy się połapac kiedy to
jajeczko jest uwalniane bo raczej cały dzien by się nie uwalniało .

Teraz boli mnie z boku cały dzien i następuje "ten moment " który
spędza mi sen z powiek ,moment w którym zgina mnie w poł i powala
(dosłownie) - musze to przeczekac ze łzami w oczach , czuje jak coś
rozrywa mi srodku jajowód i wędruje gdzieś po czym coś się tak
jeszcze się dzieję ( tak to czuje )- to trwa kilkanascie sekund i
potem jest już bol znośny tzn ciężko mi chodzić , nie mogę usiąsc
i trwa to góra dwa dni.
moj lekarz tez nie był przekonany co i jak , wiec kiedy pojawił sie
pomysł monitoringu cyklu sama dla siebie chcać wiedzieć czy to co
czuje jest tym czym myślę ze jest zaryzykowałam i zaproponowałam ze
przyjdę tuz przed tym najgorszym bólem ( zaryzykowałam bo nigdy wtedy
nie wychodzę z domu bo chyba by mnie zbierali , siedziałam przez 2
godziny w poczekalni z bolacym jajnikiem czekając na "ten moment"
kiedy się zaczeło jak tylko wyszła pewna pani weszłam i zwijając sie
z bólu miałam robione usg podczas którego lekarz potwierdził to co
czułam..

[Gość: emka]

No akurat Bystra wie co pisze.
Ile tych monitoringów miałaś- ile cykli monitorowanych?
Niech zgadnę- pewnie jeden i na tej podstawie takie "mądrości" wypisujesz.....

[Gość: iza]

To zgaduj dalej..w tym jesteś genialna. Pudołoooooo ale wez jak ci
napisze cała twoja teoria prześmiewcza padnie D
rozumiem ze bystra kończyła studia medyczne i robiła specjalizację z
ginekologii bo przeczytanie paru książek i paru info na necie nie
obliguje do wystawiania diagnoz ale teraz idź się ośmieszaj gdzie
indziej.

Powtarzam w momencie gdy bolał mnie brzuch w środku cyklu 3 dni nie
słabiej i nie mocniej NIE BYŁAM w stanie przewidzieć momentu
owulacji no bo i jak ?>
Teraz 2 dnia tego bólu mam atak bardzo ostrego bólu kilkusekundowego uniemożliwiającego stanie , skręcam się wtedy na wszystkie strony ze
łzami w oczach c- to jakoś normalne nie wydawało mi się wiec byłam
pod tym kontem DIAGNOZOWANA a ponieważ mam to około 3 lat to diagnozowanie nie trwało 1 dzień - dotarło !
Przez te 3 lata miałam to regularnie 14 d.c nawet co do godziny ( 13
d.c bolała mnie brzuch , 14 tez po czym zdarzał się ten koszmarny
powalający ból , a 15 ból z godziny na godzinę ustępował )

Ale tak jak pisze pewnie mi gumisie skaczą dlatego mnie tak przez
kilka- kilkanaście sekund boli DDDdd

[Gość: Terefere]

Kilka razy miałam robiony monitoring cyklu i usg i bóle
okołoowulacyjne jak najbardziej.

endometrioza

[hawela]

Można mieć dwie owulacje, ale w odstępie czasowym do 24 godzin. Nie
ma możliwości drugiej owulacji po upływie 3 dni.
Natomiast taki ból jajników może być związany z endometrioza -
potrafią wtedy boleć wiele dni w okresie okołoowulacyjnym

[Gość: iaaaa]

wiesz ja zapytałam bo coś od dłuższego czasu zaburzało mój cykl o ile
zawsze wszystko było jak w zegarku teraz co miesiąc było inaczej -
czułam ,ze coś jest nie tak.No i się nie pomyliłam ;/...ale
przynajmniej wiem już co i jak.

[sioux-1]

A co powiecie na taką sytuację? Miałam różne cykle: 28-34 dniowe.
Jednak gdy dość silnie odczuwałam tzw. ból owulacyjny, to po 13-14
dniach zawsze miałam okres. Nieraz było to poparte usg lub testem
owulacyjnym. 5 m-cy po narodzinach dziecka miałam okres poprzedzony
tzw. bólem owulacyjnym. Potem było opóźnienie i pierwszy ból
owulacyjny odczułam dopiero 26-go dnia cyklu. Po ok. 3,5 tygodnia
zrobiłam test ciążowy, który wyszedł negatywny. W dalszym ciągu nie
miałam okresu. 34-go dnia cyklu ku mojemu zaskoczeniu znowu odczułam
ból owulacyjny (nigdy nie miałam takiej sytuacji). Za miesiąc u
lekarza okazało się, że jestem w ciąży. Z usg wyszło, że do
zapłodnienia doszło w okolicy drugiego tzw. bólu owulacyjnego.
Jestem nadal zaskoczona, ale szczęśliwa.
Ciekawa jestem co powiecie na temat mojego cyklu?

[hawela]

Że "ból owulacyjny" nie zawsze oznacza owulację

[lisia312]

sioux - powiem, ze miałam bardzo podobnie, zaszłam w ciążę w 27 dc przy
regularnych 28 - 30 dniowych cyklach ( ból owulacyjny w 14 dc - czułam). Ale na
tym forum Ci nie uwierzą, bo w książkach naukowych o tym nie przeczytały ( jakby
czytały WSZYSTKIE opracowania naukowe).
Niedowiarki, czy myślicie, że odkryto już wszystko, a wyjątków nie ma? Trochę
pokory...

[annataylor]

mnie tez sie wydaje, ze mam dwie owulacje - jedna ok. 12-13 dnia, druga
ok. 20-21. wnioskuje tylko na podstawie śluzu, który dwa razy w cyklu
wygląda jak śluz płodny...

[nglka]

annataylor napisała:

> mnie tez sie wydaje, ze mam dwie owulacje - jedna ok. 12-13 dnia, druga
> ok. 20-21. wnioskuje tylko na podstawie śluzu, który dwa razy w cyklu
> wygląda jak śluz płodny...

Śluz to objaw estrogenowy i informuje o przygotowaniach do owulacji a nie o tym,
że się ona na pewno odbędzie. Głównie dlatego testy owulacyjne i obserwacje
śluzu oraz szyjki nie są wystarczającym obrazem dla cyklu w kwestii tego, czy
owulacja się już odbyła.

[nglka]

lisia312 napisała:

> sioux - powiem, ze miałam bardzo podobnie, zaszłam w ciążę w 27 dc przy
> regularnych 28 - 30 dniowych cyklach ( ból owulacyjny w 14 dc - czułam). Ale na
> tym forum Ci nie uwierzą, bo w książkach naukowych o tym nie przeczytały ( jakb
> y
> czytały WSZYSTKIE opracowania naukowe).
> Niedowiarki, czy myślicie, że odkryto już wszystko, a wyjątków nie ma? Trochę
> pokory...

Tak, masz rację, trochę pokory.
To, że miałaś ból zwany okokołoowulacyjnym wcale nie znaczy, że była owulacja.
Najzwyczajniej była później, o czym świadczy ciąża. Jajnik może boleć z tysiąca
powodów ale sama owulacja nie boli. Może boleć pęcherzyk rosnący i uciskający na
otrzewną i wcale nie znaczy, że pęknie. Miewałam cykle z obsuwką, czyli po fazie
ze śluzem płodnym temperatura nie wzrastała, by faza śluzowa wróciła po
tygodniu, czy dwóch - tym razem potwierdzona wzrostem temperatury.
Z moich obserwacji wynika, że nie zawsze ból okołoowulacyjny świadczy o owulacji
(i nie tylko z moich, trąbione jest o tym przez cały temat). Dla przykładu
dodam, że poszłam do lekarza z silnym bólem lewego jajnika gdy okazało się, że
jest na nim pęcherzyk 11 mm a na prawym 20 mm i ten z prawego lada chwila
pęknie. Podobnie z ciążą. Bolał mnie jeden a jama po pękniętym pęcherzyku już
była na drugim, tuż po odbyciu się owulacji.
Objawy odczuciowe są SUBIEKTYWNE i warto o tym pamiętać traktując je jako objaw
dodatkowy a nie wyrocznię. Gdyby to było takie skuteczne to 2/3 kobiet nie
przyjmowałoby żadnych hormonów, nie musiałyby się obserwować, nie unikałoby
współżycia - nie chcąc mieć dziecka.