LUDZIE!!! CZYTAJCIE....!!!

[Gość: Poliszynel]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=19767161&a=20526195
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=19767161
P.S.To jest forum pod tytułem "ZDROWIE", a nie ""ZWIERZENIA CIOTKI KLOTKI"!!!

[Gość: Leon]

Ty Poliszynel chyba bredzisz.
Nie znasz naszej rzeczywistości??? U lekarza 1-go kontaktu nic się nie dowiesz, dostajesz standartowy zestaw leków,ZERO BADAŃ, wio do łózka poleżeć parę dni i mam cie z głowy. Ale jak może byc inaczej jak w kolejce 40- 50 osób ? A jakis poroniony punkt referencyjny za 1 pecjenta to pare złotych. Lekarz nie ma czasu nawet na "dobre słowo". Dlatego ludzie szukają na własną rękę pomocy, wsparcia, właśnie jakiegoś pocieszenia, często - czego też nie popieram - porównują objawy i sami się diagniozuja i nawet "leczą". Ludzie chcą wiedzieć co ich czeka, jak wygląda dane badanie, czy boli, czy nie, jak przebiega juz zdioagnozowana choroba, co komu pomaga a co nie. Czy to jest złe ???? Od lekarza mało co się można dowiedzieć bo właśnie nie ma na to juz czasu.
Zobacz stary ile jest tu wołania o pomoc. To powinien sobie poczytać minister zdrowia może wtedy uświadomi sobie jaka to agonia i zapaść jest w jego resorcie. Za chwilę tylko patrzeć jak się przetoczy przez służbę zdrowia fala strajków.I co kto to odczuje najbardziej-właśnie my pacjenci Komornicy już zaczęli zajmować konta szpitali - a p. minister spokojnie oświadcza, że nie mogą tego robić bo ma jakies nieaktualne interpretacje prawników. A wrzód pęcznieje.
Dlatego troche mniej moralizatorstwa i pouczania nas pacjentów. To forum zostało po to stworzone aby każdy mógł sobie w dowolnie wybranym temacie około-zdrowotnym zabrac głos nawet jeżeli sa to jak piszesz "zwierzenia Ciotki Klotki"

[Gość: Poliszynel]

Doczytałeś co napisałem? Przeczytaj sobie MÓJ post w szczególności.
Jeżeli ktoś ma jeszcze jakieś "ale" to też niech najpierw doczyta, ZE
ZROZUMIENIEM.

P.S. Sytuacja w polskiej służbie zdrowia jest mi zbyt dobrze znana żebym nie
wiedział co piszę!
Dlatego też Właśnie staram się zaglądać na to forum!

[Gość: ja]

myślę,że Poliszynelowi chodziło między innymi o takie wątki
jak złamać sobie rękę
walentynki
itp
mnie też drażnią na tym forum

[Gość: Obserwator'ka]

Widze, ze duzo zamieszalam cytowanym wyzej postem... Chcialam zwrocic uwage nas
wszyskich na bezsensowne listy (np jak sie nie myje to wyskakuja mi krostki na
penisie- odpowiedz jest banalnie prosta= MYJ SIE CODZIENNIE!)
Calkowicie rozumiem ludzi, ktorzy pytaja sie na czym polega dane badanie albo
gdzie mozna kupic antyalergiczna posciel, bo rzeczywiscie czasami nie wiadamo
komu zadac takie pytania.
Rozumiem tez wszystkich tych, ktorzy nie lubia chodzic do lekarza, bo on
poswieca im zbyt malo czasu, nie mowi co nam jest, nie leczy jak nalezy. Ale
kochani- skad pewnosc ze tu wam ktos pomoze? Skad takie zaufanie do jakiegos
obcego, ktorego na oczy nie widzielismy, a ktory moze kompletnego wala wciskac?
Jesli rzeczywiscie cos nam jest, to przez internet ani recepty ani skierowania
nie dostaniemy, a o operacji nie ma co marzyc;)
Mi tez nasza kochana sluzba zdrowia dala niezle popalic, ale coz zrobic?
Mozna miec tylko nadzieje, ze kiedys to sie unormuje;)
Pozdrawiam!

[Gość: Poliszynel]

Taaa. Ja chyba za długi ten post o lenistwie i DIAGNOSTYCE napisałem, bo
ludziom się czytać nie chce... albo za trudny i nikt nie rozumie.

[Gość: zyrafa46]

...chyba jestem delikatna...W Twoim poście dopatrzyłam się niczym, jak sadze
nie uzasadnionego (mówiąc prosto) chamstwa. Pewne wyrazy, zwłaszcza tak
powaznej jak Ty osobie nie przystoją. To jest forum czy bugka z piwem...? Co do
samego tematu - doskonale wyreczają mnie inni. To ja juz nic nie piszę. Żyrafa

[Gość: zyrafa46]

- myślałam Poliszynelu o Twoim pierwszym poście, to znaczy o linku, który w
całości przeczytałam.

[Gość: Poliszynel]

Poddaję się.
Chciałem, żeby było lepiej.

Tym bardziej nie musicie czytać:)

[Gość: Poliszynel]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=20558235&a=20588369
P.S.Za duże wymagania miałem chyba. Zadna nowina w sumie, bo od ludzi w tym
kraju ciężko czegokolwiek wymagać.

[Gość: ???]

czy Ty sie tu uwazasz za jakis autorytet Poliszynelu, czy jak, bo nie lapie...

[Gość: Mariola]

NO ja dzięki Niemu troszkę więcej wiem.Polecam

[Gość: ???]

a kim on jest?

BTW

[Gość: ???]

w tym, co piszesz dostrzegam pewne niescislosci, np. z pierwszego linku:

"(...) i co najgorsze zwierzenia pacjentów identyfikujących się z problemem "bo
mieli to samo" i wzajemne użalanie się nad sobą!!! Takie posty są ch..a warte,
bo leczenie każdego pacjenta ustala się indywidualnie i pisanie wyżaleń
typu "boli mnie pod prawym łukiem żebrowym, czy to żle?" co innego może znaczyć
u kogoś kto ma 20 lat, a co innego u 60-latka, u biorącego jakieś leki i u
niebiorącego, u szczupłej osoby i u grubszej, u kobiety czy u męszczyzny,
chorującej na choroby przewlekle i nie, obciążonej rodzinnie i nie i milion
innych!(...)"

natomiast w drugim linku czytamy:

"(...) 4. Czytajcie posty swoich poprzednikow- czesto inni mieli takie same
problemy, jak wy i ten temat byl juz niejednokrotnie opisywany! (...)"

[Gość: ninon]

poprawni na prawo
nieporawni na lewo

[Gość: nin]

ruchem kieruje pan P.

[punchinello]

Dla ścisłości, ja nie widzę w tym żadnych nieścisłości.

P.S.Oba posty mają dwóch różnych autorów.

[Gość: jola]

Tam gdzie temat jest kontrowersujny,pojawia się ninon.
Poco te uszczypliwości nie umiesz doradzic to nie potępiaj innych jak nie wiesz
kim są.

Oops

[Gość: ???]

w takim razie rzeczywiscie nie ma niescislosci :) zasugerowalem sie tym, iz oba
linki zostaly przytoczone przez Poliszynela. wniosek - musze zwracac
baczniejsza uwage na autorstwo. byc moze zmylil mnie tez moralizatorski ton obu
wypowiedzi.

[Gość: ???]

nadal pozostaje jednak pytanie, kim wlasciwie jest Poliszynel? czy wszystkie
jego wypowiedzi mozna uwazac za wiarygodne i sluszne? czy siedzac przed kompem
nie jest zbyt pewny siebie?

[punchinello]

Napisałem te wszystkie posty właśnie dlatego, żeby zwrócić uwagę na pewną
pochopność tu obecną, dotyczącą zarówno diagnozy i leczenia oraz właśnie
przerażającą pewność siebie udzielających porady. Mnie człowieka pokornego
niezwykle to uderza.
Wiarygodne? Słuszne? Nie odpisuję na niejednoznaczne posty ani na takie, które
budzą moją wątpliwość.
Oczywiście nie odpisuję na posty, o których już wspominałem wcześniej.

[Gość: Mariola]

Trzeba uważniej czytać.POLISZYNEL jest lekarzem.

[Gość: ???]

jaka masz gwarancje? przed kompem moze siedziec kazdy. moze on jeszcze nie jest
lekarzem, a dopiero studentem medycyny? jakos nie dostrzegam u niego
podstawowej cechy lekarza - szacunku do pacjenta, do CZLOWIEKA.

[Gość: Mariola]

No tak,może być ktos inny.
Ale mnie potraktował kulturalnie w przeciwieństwie do wielu pań.
Mało tego dobrze doradził.

[lavender76]

A ja się zgodzę, z tym, że coś jest nie tak z jego podejściem do pacjentów (O
ile to lekarz... A nawet jeśli, to nie wydaje mi się, by miał to tego
powołanie). Odsyłam do idiotycznego tematu "jak zlamac reke" i watku
pobocznego, dot. depresji:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=22&w=20525507&v=2&s=0
i tego jak potraktował tam niejaka Sasane, tego co do niej napisał i w jaki
sposób (zwracam uwage na wyraźnie pogardliwy ton). Przepraszam, czy tak
zachowuje sie lekarz...?

[Gość: Poliszynel]

Zgadza się. Mam prawo do wyrażania swoich opinii w taki sposób jak mi się
podoba. Jak mi coś nie pasuje to jasno i dobitnie o tym mówię. Nie ma dla mnie
kompromisów. Za dużo po Świecie jeżdziłem i rzeczy widziałem żeby się z każdym
cackać.
Komuś to nie pasuje to jego problem.

[lavender76]

A nie przyszło Ci nigdy do głowy, że życie jednak wymaga kompromisów? Widać
podczas podróży nie zauważyłeś tego, co najistotniejsze, a nawet coś straciłeś
i w sumie żal mi Cię. Najwyrazniej uwazasz depresje za jakas fanaberie. IMHO Ty
ta kobite po prostu obraziles. Nie toleruję chamstwa, dlatego mi nie pasujesz,
no ale to juz moj problem.

[punchinello]

Nie ma obowiązku wiary w cokolwiek.
Nikt tu Cię nie ma zamiaru do niczego przekonywać.

P.S.Tak już nawiasem mówiąc, studenci medycyny mają często więcej szacunku do
pacjenta niż zgorzkniali rutyniarze jakich pełno.

[Gość: Mariola]

Dodam że sam się przedstawił w poście poznajmy się.

no ale to juz napisal Poliszynel:

[Gość: ???]

"Ludzie! Tu się powinno przychodzić jak po wielu próbach leczenia przez lekarza
nie ma poprawy (i sam lekarz się poddaje)(...)"

czyli, ze jak lekarze po wielu probach (a co za tym idzie kontakcie z
pacjentem, wywiadach, licznych badaniach) nie wiedza, to jednak ktos z forum ma
wiedziec? (pewnie on). malo to konsekwentne i logiczne w stosunku do reszty
wypowiedzi.

[Gość: Drzoni Brawo]

A ja się podpiszę pod Poliszynelem.
Żałosne jest to forum.

P.S.Od siebie: tak jak i ludzie w tym kraju.

[Gość: Magda]

Droga wolna ,masz 'prawo wyboru' ,a najlepszym 'lokum' dla Ciebie to bezludna
wyspa.Masz chyba problem z soba, skoro nie nawidzisz ludzi,typ Narcyza?Aha mam
pytanie ,skad taki nick? i jak z wymowa?

[Gość: Magda]

To bylo do Ciebie[ten wyzej post]

[zaz_zula]

w zasadzie się z tobą zgadzam Poliszynelu, ale pamiętaj, ludzie są różni,
niektórzy nie potrafią szukać informacji w necie, czasami im nie wierzą - wolą
kontakt z ludźmi na forach. Jeżeli znasz się na czymś, to udzielaj im porad,
lepiej aby robiła to osoba kompetentna niż Ciotka Klotka, nie denerwuj się
tak :) w ramach rozrywki idź na forum "zdrowie kobiety" to jest dopiero ubaw. :)

[Gość: Poliszynel]

Wiem o tym, dlatego wyjaśniłem gdzie i jak szukać.
Po drugie, próbowałem zwrócić uwagę, że żeby ktoś mógł kompetentnie
odpowiedzieć, trzeba świadomie i nie pochopnie przedstawiać swój problem.

[Gość: Obserwator'ka]

Poliszynel zacytowal moj temat i zwrocil na niego uwage, bo chcial wam cos
pokazac, a nie was obrazic. Mysle, ze dobrze zinterpretowal moj list do was
wszystkich- chodzilo mi o to, ze czaty towazyskie sa bardzo fajne, ale jesli
mamy tu gadac o zdrowiu, to najpierw sie zastanowmy nad soba, swoim
postepowanie, a dopiero potem robmy z tego problem na forum.
Wszyscy ci, ktorzy podniesli alarm w obronie poszkodowanych zrobili to troche
za szybko, bo nikogo nie skrzywdzilismy. Kazdy dorosly, odpowiedzialny i
uwaznie czytajacy posty czlowiek na pewno zrozumial nasza intencje. Wasze
wezwanie do walki przypomina mi okres dojrzewania, jak to sie myslalo, ze tylko
ja przeniose gory i zbawie swiat. Zycie bywa jednak czesto inne a nas post mial
tylko pomoc.
Po raz kolejny zycze zdrowia i...zrowego rozsadku!

[Gość: kafir]

Obserwatorko: owszem, fajnie, ze mieliscie dobre intencje, ale w zyciu liczy
sie rowniez dyplomacja, sposob w jaki zwraca sie ludziom uwage. Nikt nie lubi
takiego pouczajacego tonu (wy jak mniemam tez), dlatego trudno cos w ten sposob
osiagnac - taka juz natura ludzka. Zastanowcie sie nad tym.

[Gość: Obserwator'ka]

Obojetnie co ja lub Poliszynel bysmy napisali i tak ,,wy'' do czegos sie
przyczepicie. Przeczytajcie uwaznie, co napisalam na samym poczatku (w liscie
cytowanym przez Poliszynela) i sprobojcie poszukac intencji, ktora kierowalam
sie, a nie szukajcie dziury w calym... Wiem, ze jak ktos ma czlowieka, to
paragraf zawsze sie na niego znajdzie;P Mowicie, ze sie czepiamy i nie
potrafimy zrozumiec innych- w takim razie co ,,wwy czepaiajacy sie'' w tej
chwili robicie???
Pozrdawiam!
PS Jakbym chciala czuc sie lepiej od was(jakbym chciala sie wywyzszyc), to bym
was za kazdym razem nie pozdrawiala...

[Gość: kafir]

Ja tylko wskazuję, co mogło być przyczyną takiej reakcji. Zamiast sie uzalac,
ze nie doceniono intencji, warto zastanowić sie dlaczego.
A pozdrawianie nie ma tu nic do rzeczy - wierze, ze intencje byly jak
najlepsze, ale liczy sie tez sposob podania calej reszty... Byc moze po prostu
nie jestescie tego do konca swiadomi.

[Gość: Obserwator'ka]

Ja cie podziwiam kafir! Skad ty bierzesz kolejne problemy? Nie uzalam sie tylko
tlumacze, bo nie dajecie Poliszynelowi spokoju. Moze lepiej skonczmy ten watek,
bo jestesmy chyba tak samo uparci;)
POZDRAWIAM!

Jednak czytacie:)

[Gość: Poliszynel]

To dobrze; może coś w głowach zostanie.
" ale liczy sie tez sposob podania calej reszty... " jest to ważne jak
najbardziej, ale ja już wiem, że się pomyliłem co do tego forum. Na
forach "Zdrowie" aspirujących do bycia jak najbardziej wiarygodnymi i
profesjonalnymi ważna jest dyscyplina i jasne zasady. Kto nie przestrzega nie
dostaje porady. Odpowiedzialnej porady w pełnym tego słowa znaczeniu, a nie
dziesiątek hipotez nie prowadzących do niczego konkretnego, czyniących więcej
szkód niż pożytku.

P.S.Polska króluje w czarnych statystykach pacjentów przychodzących do lekarza
w zaawansowanym stadium choroby gdy jest już tragicznie, bo nie pomogły "domowe
sposoby" leczenia lub też inne tak bardzo zachwalane przez znajomych; tu
posłyszane, tam przeczytane. Tu trzeba zmieniać mentalność tego społeczeństwa,
niekiedy ostro i zdecydowanie. Może dotrze. Może już nawet Wasze dzieci
skorzystają!