Tętniak aorty

[dorka.3]

proszę o pomoc w sprawie badania. Mój mąż ma tętniaka aorty wstępującej, po
kilku badaniach i wczorajszej wizycie w Klinice w Katowicach (tutaj chciałam
podziękować panu z tego forum, że nas tam pokierował), mąż będzie operowany.
Ma wykonać jeszcze tylko 1 badanie, mianowicie amjo lub anjo 3d(niestety nie
umiem tego odczytać). Domyslam sie tylko, że jest to chyba usg trójwymiarowe,
ale może sie mylę, mąż zapomniał się dopytać, bo było bardzo dużo ludzi na
konsultacjach. Czy ktoś sie może orientuje co to za badanie, mieszkamy w
Raciborzu, i gdzie można to zrobić w okolicy, i ewentualnie ile kosztuje
prywatnie takie badanie. oczywiście i tak sie mąż będzie dzisiaj dowiadywał w
szpitalu, ale może ktoś miał takie badanie. będę wdzieczna za każdą
podpowiedź. Dorota

[Gość: gosc]

Pytanie do Dorki. Czy mozesz napisać jakie miał mąż objawy, bo u nie tez sie
podejrzewa, dzieki za odpowiedz

[dorka.3]

u męża tetniaka wykryto przez przypadek, miał robione badania związane z
operacją na nadczynność przytarczyc i wtedy wykryto tętniaka. właściwie nie ma
żadnych objawów, że to jest. Szybko sie męczy przy wchodzeniu po schodach i nie
może biegać. ale jak miał 9 lat, to przeszedł zapalenie mięśnia sercowego i to
może być przyczyną tętniaka.

[connie1]

Dzien dobry!
Przy kwalifikacji do operacji tętniaka aorty wstepującej istotna jest nie tylko
jego wielkość (5,2 cm to dla mnie wartośc co najmniej graniczna) ,ale także
tempo przyrastania , kontrola cisnienia tętniczego , funkcja zastawki aortalnej
(czy nie jest zmieniona organicznie czy nie jest niedomykalna), a także choroby
dodatkowe..
Oczywiscie ,ze istnieje ryzyko peknięcia tęniaka , szczegolnie przy
niekontrolowanym nadcisnieniu,ale sam zabieg nalezy generalnie do trudniejszych
w kardiochirurgii , byc moze nie wystarczy sama proteza , może trzena bedzie
wymienic zastawke aortalna , co wiąże się z antykoagulacja do konca zycia..
Byc moze Twoj mąz ma rozpoznany tzw. zespól Marfana , wtedy kryteria
kwalifikacji do operacji sa ostrzejsze i 5,2 to już jest wartośc operacyjna.
Pozdrawiam
Conka

[Gość: re]

Przypuszczalnie chodzi o angio 3D - angiografię. Badanie polega na tym, że
podaje się do naczynia krwionośnego kontrast i robi serię zdjęć tomograficznych.
Po obróbce komputerowej zdjęć z tomografu można zrobić trójwymiarową "wirtualną"
rekonstrukcję naczynia.

[Gość: bolczo]

Napisz jak duży jest ten tentniak.

[dorka.3]

wielkie dzięki za odpowiedź, a tętniak ma 5,2 cm

[Gość: anka]

ojejku duzy?

[bolczo]

Słyszałem że takie jeszcze się leczy a nie operuje!

[dorka.3]

niestety, nie leczy się, pozostała jedynie operacja

[Gość: kaja]

Dorka proszę o odpowiedź, dlaczego zdecydowaliście się na klinikę w Katowicach,
a może W-wa czy Poznań byłyby lepsze, właśnie moja mama jest przed taką
operacją ,szukamy ośrodka, gdzie to najlepiej robią.Mama musi "zbić"
cholesterol, zrobić usg tętnic szyjnych, czeka ją konsultacja u kardiologa,
ale o angiografii nic lekarz w Poznaniu nie wspomniał.
Podaj proszę do kogo w Katowicach należałoby się udać?

[dorka.3]

Klinikę w Katowicach polecił nam tutejszy forumowicz, który też tam był
operowany, poczytałam trochę w internecie i chyba jest to wiodąca Klinika
Kardiochirurgii w Polsce, na ul. Ziołowej. Zresztą jak tylko mąż się tam udał,
(najpierw miał skierowanie od lekarza rodzinnego, trzeba się prędzej
zarejestrować), a pojechał bez rejestracji to i tak go przyjęli, bo jego stan
jest już poważny, dodam, że ma dopiero 31 lat. niestety wiemy, też, iż operacja
jest b. ryzykowna.

[bolczo]

A po operacji na rentę inwalidzką?

[dorka.3]

no właśnie też tego nie wiemy, może ktoś się orientuje jak to jest w przypadku
operacji tętniaków? czy należy się renta czy nie należy?

[bolczo]

No właśnie od tego trzeba zacząć!
W wieku 31 lat trochę szkoda zdrowia.
A co mówią lekarze? Jak będzie się czuł pacjent po operacji?

[dorka.3]

czy sugerujesz, żeby jeszcze poczekać z operacją?? Drugi lekarz powiedział to
samo, że w tym przypadku trzeba już operować. mamy czekać aż tętniak sam
pęknie, przecież to jest zaraz koło serca, mąż ma małą sylwetkę serca do swojej
budowy, szybko się męczy. Jakby pękł nie wiem, czy mąż przeżyłby. Mąż był w
szpitalu w Opolu i w Katowicach, to co mamy jeszcze jechać do trzeciego, który
pewnie zaleci to samo. w tej sytuacji bardziej myślę o jego życiu, niż o
pieniądzach. trudno jest rozmawiać o wszystkich szczegółach z lekarzem, kiedy
na konsultacje czeka kilkanaście osób

[bolczo]

Nie sugeruje odłożenia operacji!!! Zle mnie zrozumiałaś!
Pytałem tylko czy lekarze poinformowali Cię o konsekwencjach po operacji.
Jeżeli powiedzieli Ci że potem będzie tak jak bez tętniaka to rozmijają się z
prawdą.
KARDIOLOG do końca żywota itp.itd.

[dorka.3]

teraz też jeździł co chwile do kardiologa, na badanie czy sie tętniak
powiększa, niestety powiększył sie od ostatniej wizyty 4 miesiące temu, a już
wtedy był duży i lekarz wspominał o operacji. doskonale zdawałam sobie sprawę,
że mąż będzie jeździł co jakiś czas na kontrolę, do tej pory jeździł przez
kilka lat do endokrynologa (wrodzona nadczynność przytarczyc + 2 operacje
usunięcia ich), jesteśmy, że tak powiem przyzwyczajeni. sorry za złe
zrozumienie. Bolczo, czy ty jesteś może po operacji tętniaka, jak tak to napisz
coś więcej, proszę

[bolczo]

Na szczęście nie dopadła mnie jeszcze ta przypadłość choć w przyszłości kto wie?
Ale wiem dość dużo na ten temat (dziwne że nikt nie włączył się do dyskusji)
Bardzo istotne jest jak długa będzie proteza aorty.Aorta to takie servo , czyli
wspomaganie serca im będzie dłuższa tym gorzej.Zakładam oczywiście pełny sukces
operacji czego wam życzę.

[dorka.3]

mnie też trochę to dziwi, kiedyś próbowałam też się dowiedzieć kilku rzeczy, i
dosłownie padło kilka odpowiedzi, ale jedna nam pomogła, bo skierowała nas do
tej kliniki, ogólnie bardzo mało jest informacji o tętniakach. jak możesz, to
napisz nam co wiesz o operacji, i jak będzie życie wyglądało potem. doczytałam
tylko, że operacja polega na wycięciu części poszerzonej aorty i wstawieniu
protezy i tyle wiem, a niestety nie mam dostępu do literatury medycznej. myślę,
że więcej dowiemy się jak mąż zrobi te badania i pojedzie na jeszcze jedną
konsultację. mam nadzieję, że nie dotknie Ciebie nigdy ta choroba. może wyślesz
coś na priv: [e-mail]

[bolczo]

Trudno jest wyrokować , każdy przypadek jest inny.
Osobiście znam człowieka który żyje z tętniakiem koło serca dużo większym niż u
Twojego męża ma 72 lata.Ale to nic nie znaczy.Ja wiem że lekarze nie chcą
leczyć zachowawczo strasząc że peknie! Moja teoria jest taka :
jeżeli człowiek o tym wie i odpowiednio się leczy to prawdopodobieństwo
pęknięcia spada drastycznie
po udanej operacji z wstawieniem protezy serce pracuje z ogromnym wysiłkiem i
nie muszę pisać do czego to w krótkim czasie prowadzi
było też wiele przypadków pęknięcia protezy w póżniejszym czasie
Ja wiem że ciężko rozmawiać z lekarzem , ale prawda czasem nawet brutalna jest
lepsza bo pozwala podjąć właściwą i przemyślaną decyzję a nie dowiedzieć się po
fakcie i stwierdzić że operacja tak naprawdę niczego nie zmieniła.
Pozdrawiam.

[Gość: kaja]

Bardzo się cieszę, że ten wątek rozmowy tak się rozwinął, mam coraz więcej
wątpliwości co do operacji,moja mama ma tętniaka wielkości 7mm na 5mm w jamie
brzusznej, okolice żołądka,będą jeszcze konsultacje i Wasze uwagi na pewno
weżmiemy pod uwagę podczas rozmowy z kardiologiem.
Pozdrawiam, życzę zdrówka.

[connie1]

Tetniak aorty brzusznej to troszke co innego niz tętniak aorty wstepującej!

[Gość: ciocia]

Prosze o kontakt ze znanym swiatowej slawy kardiochirurgiem prof. A. Bochenkiem
uczniem prof. Religi. Pan prof. prawdopodobnie przyjmuje u zbiegu ulic
Brynowskiej i Kosciuszki w Katowicach okolice marketu OBI. A takie gdybanie jak
tu teraz jest na forum nic nie pomoze. Tylko wizyta a reszte t.j cykl badan czy
tez operacja to juz wskaze Pan Prof. ktory ratowal zycie osobom w powazniejszym
stanie. Pozdrawiam i prosze podejsc powaznie do mej propozycji. Zdrowia ZYCZE i
jeszcze raz Prosze jechac na wizyte do p. PROFESORA. hej.

[bolczo]

Droga Ciciu piszesz to z przekonania czy z posiadanej wiedzy?
Ja nie gdybam tylko wiem jeżeli gdzieś się pomyliłem lub napisałem nieprawdę to
proszę o konstruktywną krytykę lub wytknięcie błędu.
Nikt tu nie pisze o samoleczeniu czy zniechęcaniu do wizyty lekarskiej proszę
czytać uważnie!
Pozdrawiam.

[dorka.3]

dzięki za informacje. teraz to już niczego nie jesteśmy pewni. zobaczymy
jeszcze co wykażą badania i konsultacja w Katowicach. Bolczo proszę napisz
jeszcze czego powinien teraz unikać mąż. tak ogólnie, co wolno czego nie wolno.
pozdrawiam serdecznie

[dorka.3]

Kaja, dzieki za dobre słowa, Twojej mamie też życze dużo zdrowia. My w środe
jedziemy na badania, jak będziemy wiedzieć więcej to napisze. pozdrawiam. dorota

[Gość: ciocia]

Widac ze jestes z prowincji, czyli lecz sie sama a szczegolnie polecam
INTERNET. Szkoda tylko tego chorego. Pa

[dorka.3]

droga ciociu, my się sami nie leczymy, przykro, że tak uważasz. czytaj
dokładniej, bo jest b. przykro, że tak piszesz. mąż miał kilka badań, w
czwartek był w Katowicach w klinice na konsultacjach, w środę jedzie na UKG i
angiografie, wszystko udało nam sie załatwić w ciągu 2 dni. nie obrażaj ludzi,
bo i tak mamy dużo zmartwienia. mimo to, dziękuję, ci za podanie adresu tego
profesora, mąż będzie w piątek w Katowicach , to spróbuje się z nim
skontaktować. myślę, że prowincja nie ma tu nic do znaczenia, bo dopiero się
tutaj przeprowadziłam z dużego miasta.

[bolczo]

Nie daj się sprowokować Cioci napisałbym kto ona zacz , ale nie chcę sprowadzać
dyskusji do jej poziomu.
Co do rad dla Ciebie to trudno napisać czego unikać.
Teoretycznie żadnych podskoków, upadków , gwałtownych emocji , papierosów ,
kawy , wszystkiego co podnosi ciśnienie a szczególnie unikać stresów!
Pozdro.

[dorka.3]

nawet nie pomyślałam żeby się tu leczyć, to idiotyczne. szukam jedynie wsparcia
bo jak zapewne wiesz, na prowincji nie zdarzają się tak często chorzy z takimi
samymi problemami, a już tętniak aorty wstępującej nie jest częstym
przypadkiem. także nie bardzo mam tu z kim porozmawiać.

[connie1]

Trudno mowic o leczeniu i doradzaniu przez internet -jak napisalam wczesniej
sam wymiar aorty wstepującej to nie wszystko (szczegolnie graniczny ) ,
dochodzi tutaj caly szereg czynnikow dodatkowych , ktore oceni konsultujący
kardiochirurg(bo to w końcu on będzie lub nie operowal)
Czego unikac : duzych wysilkow fizycznych i niekontrolowanego nadcisnienia!
Pozdrawiam (uprzedzając pytanie mam wiele do czynienia z pacjentami tego typu ,
bo pracuję w ośrodku , ktory zajmuje sie "łataniem serc"
Conka

[dorka.3]

conka i bolczo, naprawde dziekujemy wam za informacje, trochę nam się
rozjaśniło. Mąż na szczęście jest człowiekiem b. spokojnym, nie pije i nie pali,
kawę raz na jakiś czas.najgorzej jest z rowerem to jego hobby, i widze jak
cierpi, bo będzie musiał przstac jeździć i sprzedac rower. Kilka lat temu,
podejrzewali u niego zespół Marfana, ale tak do końca też nie wiemy czy ma czy
nie ma. chyba, że jakiś łagodny o ile takowy jest w ogóle. jak miał 9 lat to
przebył zapalenie mięśnia sercowego, a cztery lata temu miał operacje dwukrotną
(usunięcie przytarczyc - wrodzona nadczynność przytarczyc). czy to też może mieć
związek z tętniakiem?
W środę jedziemy do Opola to mam nadzieję, że po tych badaniach będziemy
wiedzieć coś więcej. pozdrawiam

[connie1]

Jesli podejrzewano (rozpoznano ) zespół Marfana to wymiar 5,2 cm jest juz
raczej do operacji!

[Gość: kaja]

Ja także serdecznie dziękuję za informacje connie2 i bolczo, to jasne, że
decydować o leczeniu będą lekarze.Dorka dzięki za temat, oby wszystko ułożyło
się tak , by temat zniknął, by Twój mąż i moja mama wyzdrowieli.
Pozdrawiam wszystkich, ciocię także, wszystkim życzę zdrówka.

[Gość: ciocia]

SORKI, sama wszystko przeszlam rok temu, dlatego myslalam ze spytasz o cos
wiecej./mialam robione wlasnie na OCHOJCU 3 baypasy i zastawke aortalna tak ze
jestem w temacie/ A co do moich sugesti to naprawde chcialam i chce pomoc.
SORKI ale znam teraz wasze samopoczucie ale glowa do gory bedzie
OK.Pozdrawiam .A WASZA operacja /twego meza ,i moja sa robione na otwartym
sercu./ Mam 43 lata tak ze tez sie b. balam ale juz wszystko OK.

[dorka.3]

witam, mam jeszcze jedno pytanie, co to jest antykoagulacja?

[bolczo]

Witam Cię!
Wejdż na www.o2.pl i wpisz w wyszukiwarkę antykoagulacja , to metoda
chirurgiczna.
Pozdrawiam.

[bolczo]

Intensywna antykoagulacja oraz ASA z umiarkowaną antykoagulacją są
skuteczniejsze niż sam ASA w prewencji wtórnej po ostrych zespołach wieńcowych -
badanie ASPECT-2

Wprowadzenie: Kwas acetylosalicylowy (ASA) i doustne antykoagulanty (DO)
zmniejszają częstość incydentów niedokrwiennych po zawale serca. Nie wiadomo
jednak, który z leków jest skuteczniejszy i czy stosowanie ASA łącznie z DO
może przynieść więcej korzyści niż stosowanie każdego z tych leków w
monoterapii, bez zwiększenia ryzyka krwawienia.

Pytanie kliniczne: Która z metod prewencji wtórnej: 1) sam ASA, 2) sam DO w
dawce utrzymującej INR 3-4 czy 3) ASA z DO w dawce utrzymującej INR 2-2,5 -
jest najskuteczniejsza w zapobieganiu zgonom, zawałom serca lub udarom mózgu u
chorych po przebytym zawale serca lub epizodzie niestabilnej dławicy
piersiowej?

Metodyka: wieloośrodkowe badanie z randomizacją, przeprowadzone metodą próby
otwartej; analiza ITT

Badani: 999 chorych (śr. wiek 61 lat, mężczyźni 76%), którzy przebyli zawał
serca albo epizod niestabilnej dławicy piersiowej w ciągu ostatnich 8 tygodni,
bez uznanych wskazań i przeciwwskazań do stosowania DO lub leków
przeciwpłytkowych, poważnych chorób współistniejących, zwiększonego ryzyka
krwawienia, udaru mózgu w wywiadach, niedokrwistości, małopłytkowości, u
których nie planowano zabiegu rewaskularyzacyjnego.

Interwencja: 1) ASA (100 mg karbasalatu wapnia, równoważne 80 mg ASA) (n =
336); albo 2) DO w dawce utrzymującej INR 3-4 (n = 325); albo 3) ASA + DO w
dawce utrzymującej INR 2-2,5 (n = 332). Czas obserwacji wynosił średnio 12
miesięcy.

Wyniki: Przyjmowania leku zaprzestało 10% chorych z grupy ASA, 19% z grupy DO i
20% z grupy ASA+DO. W porównaniu z grupą ASA ryzyko zgonu, zawału serca lub
udaru mózgu było mniejsze zarówno w grupie DO (9 vs 5%; HR: 0,55, 95% CI: 0,3-
1,0; RRR*: 44%, 95% CI: 0-69%; NNT*: 26, 95% CI: 16-), jak i grupie ASA+DO (9
vs 5%; HR: 0,5, 95% CI: 0,27-0,92; RRR*: 49%, 95% CI: 8-72%; NNT*: 23, 95% CI:
16-146).

W porównaniu z grupą ASA ryzyko zgonu było mniejsze w grupie DO (4 vs 1%; HR:
0,28, 95% CI: 0,09-0,82; RRR*: 72%, 95% CI: 18-91%; NNT*: 35, 95% CI: 28-142) i
nieznamiennie mniejsze w grupie ASA+DO (4 vs 3%; HR: 0,6, 95% CI: 0,26-1,36).
Nie obserwowano znamiennych różnic między grupami w częstości występowania
zawału serca albo niestabilnej dławicy piersiowej. Udar niedokrwienny mózgu
wystąpił u 1% chorych przyjmujących sam ASA i u żadnego chorego z pozostałych
grup, natomiast udar krwotoczny wystąpił u 1 chorego (0,3%) w grupie ASA+DO i u
żadnego chorego z pozostałych grup. Częstość występowania poważnych krwawień
(zakończonych zgonem, wymagających hospitalizacji albo wewnątrzczaszkowych) nie
różniła się znamiennie między grupami (1 vs 1 vs 2%), natomiast mniejsze
krwawienia występowały częściej w grupie ASA + DO w porównaniu z grupą ASA (15
vs 5%; HR: 3,13, 95% CI: 1,82-5,37%). INR utrzymywał się w oczekiwanym
przedziale wartości u około 50% chorych w grupie DO (śr. 3,2) i u około 40%
chorych w grupie ASA+DO (śr. 2,4).

Wnioski: Przewlekłe stosowanie DO w dawce utrzymującej INR 3-4 albo ASA w
połączeniu z DO w dawce utrzymującej INR 2-2,5 skuteczniej niż stosowanie
samego ASA zapobiegało zgonom, zawałom serca i udarom mózgu u chorych po
przebytym zawale serca lub epizodzie niestabilnej dławicy piersiowej.

* wyliczone przez autorów streszczenia na podstawie danych zawartych w artykule

[connie1]

Antykoagulacja- leczenie przeciwzakrzepowe, po operacjach typu sztuczna
zastawka czy proteza najcześciej acenokumarol (syncumar , sintrom)
W żaden sposób nie jest to metoda chirurgiczna
Pozdrawiam
Conka

[dorka.3]

szukałam przez wyszukiwarkę, ale niestety nie za bardzo zrozumiałam, jestem
socjologiem i z medycyną nie mam nic wspólnego. Czyli jeśli byłaby taka
konieczność mąż musiałby zażywać tabletki, żeby nie doszło do zakrzepów/

[bolczo]

Jeżeli ma tętniaka to leki przeciwzakrzepowe do końca życia jeść będzie trzeba.
Pozdro.

[connie1]

Jesli jest konieczność operacji =po operacji antykoagulacja jest niezbędna ,
szczegolnie przy sztucznej zastawce

[Gość: kaja]

może jeszcze odezwą się osoby, które są po operacji tętniaka aorty?

[connie1]

A w czym można pomóc?

[Gość: makata]

Mój teść miał miesiąc temu usuwany tętniak aorty brzusznej. wszystko dobrze
oprócz tego że kilka dni temu trafił do szpitala z problemami jelitowymi -
niedroznosć jelit. Dzisiaj jest trochę lepiej ale lekarze nie bardzo wiedzą
skąd problem. jutro ma mięc robioną gastroskopię - w sumie to nie za bardzo mi
się podoba ich leczenie. Tym bardziej że znajomy mojego szwagra miał kilka
tygodni temu operację aorty (nie wiem którego odcinka) operacja się udała, po 5
dniach od operacji lekarz pozwolił mu wstać a następnego dnia zmarł. Facet miał
40 lat. Cy ktoś może mi doradzić co robić z tymi jelitami, żeby problem nie
powtórzył się. Lekarze podejrzewają że ścianka jelita może się przyklejać do
protezy - stąd problem.

[bolczo]

Gość portalu: makata napisał(a):
>Lekarze podejrzewają że ścianka jelita może się przyklejać do
> protezy -
Pierniczenie w bambus-proteza jest wewnątrz nie na zewnątrz.

[dorka.3]

Witam ponownie, nasza sprawa a właściwie mojego męża powoli posuwa się naprzód.
Zrobił jeszcze UKG (zastawka na szczęście jest prawidłowa), ale na to badanie
TK angiografia musimy czekać aż do 3 czerwca. chcieliśmy iść prywatnie,a le to
badanie kosztuje ok. 600 zł. mogłoby być wcześniej, ale w Opolu nie przełożyli
mężowi wizyty u kardiochirurga, żeby wypisał skierowanie na TK, i musieliśmy
iść prywatnie. a tu niestety już inne laboratorium i trzeba czekać tak długo.
ja rozumiem, że jest dużo pacjentów, ale wypisanie skierowania chyba nie trwa
długo. Poza tym, sprawa jest dość poważna, bo nie wiadomo do końca czy mąż ma
zespół Marfana. pozdrawiam. dorota

[Gość: agnesbr1]

HeJ!

Czekam na USG brzucha, zeby wykryli dlaczego mnie pobolewa na wysokosci pepka.
Lekarz podejrzewa tetniaka aorty brzusznej. Ja mam dopiero 30lat i mam
nadzieje, ze to bedzie co innego. Ale mimo wszystko bardzo boje sie, bo
czytalam , ze tetniak moze peknac. Trzymajcie kciuki.
Pozdrawiam Was. Aga

[marfanka]

Ja mam 17 lat, i od 12 lat mam stwierdzony zespół marfana. Nie wiem czy mam
tętniaka ale moja aorta ciągle się poszerza i to chyba prowadzi do tętniaka.
Teraz mam grubość od 4,0-4,4 mm. Na razie nic nie mówią o operacji. Mam robione
badania co pół roku i prawie zawsze ta aorta się poszerza. Boje się operacji,
chciałabym żeby wreszcie aorta się zatrzymała. Tak ogólnie to chyba ze strony
aorty nie czuje się źle. Oprócz tego mam kilka innych wad serca i zaburzenia
rytmu i to dlatego moje samopoczucie jest nie za bardzo.

[marfanka]

To jest link na moje forum poświęcone zespołowi marfana. Nie ma na razie nikogo
ale mam nadzieje żę ktoś się pojawi
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=29440