wujekmik 09.10.07, 11:28 Gratulacje dla naukowców Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
en_k Re: Nobel za nokaut myszy 09.10.07, 20:23 I jak zwykle to samo. Jak zwykle w laboratoriach cierpią niewinne zwierzęta, w imię tak zwanej "nauki". Rozumiem, dążenie do rozwoju medycyny, ale nie "po trupach" - i w tym przypadku jest to niestety sens dosłowny. Nie mamy moralnego prawa, by zadawać ból i zabijać czujące istoty we własnym interesie. Nie jesteśmy, jako ludzie, lepsi od innych zwierząt, a wręcz stwierdziłabym, że gorsi, i z jakiej niby racji inne zwierzęta mają być mordowane dla nas? I to niezaleznie od tego, czy chodzi o nasze pożywienie, okrycie czy też różnego typu "badania". “The animals of the world exist for their own reasons. They were not made for humans anymore than black people were made for white or women created for men.” –Alice Walker Animal Liberation NOW! Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus1a Re: Nobel za badania genetyczne 09.10.07, 22:52 Do tego rodaju badań nie trzeba zabijać zwierząt, takie badania można robić na człowieku, genomie człowieka. Do tego służy technika zwana hodowlą kultur tkankowych. Też otrzymano Nobla za ww. technikę. Pozdr. Jędruś Odpowiedz Link Zgłoś
scept89 Re: co za bzdura 09.10.07, 23:15 jedrus1a napisał: > Do tego rodaju badań nie trzeba zabijać zwierząt, takie badania można robić na > człowieku, genomie człowieka. Powinienes albo zdecydowanie wiecej czytac albo sie leczyc. Nie da sie przeprowadzic badan na komorkach ludzkich czy jakichkolwiek kiedy chodzi o badanie wplywu genow na np. uposledzenie umyslowe, mikro/makrocefalie, zlozone wady rozwojowe, etc... Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus1a Re: Nobel za badania genetyczne 10.10.07, 00:06 Ten Nobel jest za medycynę mysią a mógł by być za medycynę ludzką dlatego tylko że 20 lat temu zabroniono przez bogoboinych badań na komórkach człowieka. Naiwność rzeczy ludzkich Teraz rozumiesz cały bezsens testowania na zwierzętach. Czyli sytuacja jest następująca: można leczyć myszy z chorób genetycznych terapią genową to dobra wiadomość dla właścicieli myszy. Wkrótce można zrobić bez żadnych przeszkód terapię genową dla szczurów, kotów, psów itd. A dla człowieka nie, bo zabroniono. Śmiszne ale prawdziwe. Ten Nobel to początek końca testowania zwierząt do celów medycyny ludzkiej poniewaz każde badanie genetyczne robione na innym gatunku odnosi się do medycyny tego gatunku a nie do medycyny Homo sapiens. Pozdr. Jędruś Odpowiedz Link Zgłoś
ghambith Re: Nobel za badania genetyczne 10.10.07, 11:41 Bóg dał nam władzę nad zwierzętami abyśmy wykorzystali ją w słusznej sprawie. Osobiście nie lubię jak przez nas muszą cierpieć bezbronne istoty, ale jeśli temu, chociaż jedno życię może zostać uratowane to jesto to warte ludzkiego przyzwolenia. Jędruś rozumiem że jesteś veganem? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
jedrus1a Re: Nobel za badania genetyczne 10.10.07, 14:10 Przyzwolenie naiwny ten pomysł z przyzwoleniem. Ten Nobel byłby spokojnie za medycynę ludzką a nie mysią. Badania można było spokojnie wykonać na hodowlach tkankowych komórek człowieka. I tak to trzeba zrobić. Niedawno (w tym roku) Parlament Brytyjski (jako pierwszy) wydał zgodę na prowadzenie badań nad hybrydami komórek mysich i ludzkich. Zamiast czystych komórek ludzkich do terapii genowej będą używać hybrydów tylko do końca nie wiadomo jakie będą długoterminowe skutki takiej terapii dla ludzi z genetycznymi upośledzeniami. Teraz widzisz do czego doszło. To będzie dopiero dylemat z przyzwoleniem leczyć ww. hybrydowymi komórkami czy nie. Pozdr. Jędruś Odpowiedz Link Zgłoś
scept89 Re: bzdur ciag dalszy... 10.10.07, 11:43 jedrus1a napisał: > Ten Nobel jest za medycynę mysią a mógł by być za medycynę ludzką dlatego tylko > że 20 lat temu zabroniono przez bogoboinych badań na komórkach człowieka. Jedrusiu, blagam, nie osmieszaj sie wiecej... Nagroda Nobla z medycyny nie jest za 'leczenie' tylko na ogol za odkrywanie podstawowych faktow biologicznych o przelomowym znaczeniu/technik to umozliwiajacych. Nikt przy zdrowych zmyslach nigdzie (no chyba ze jest Jedrusiem Frankensteinem) nie bedzie kreowal ludzi z celowo inaktywowanymi genami aby zobaczyc czy dziecko bedzie bez raczek, czy moze bez nozek, a moze tylko bedzie malym glupolkiem. Usiadz, spokojnie przeczytaj o co to jest gene knockout i nie knoc wiecej. Pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
kociaszek Re: bzdur ciag dalszy... 11.10.07, 21:05 jak mozna napisac `nobel za nokaut myszy`...skrot myslowy...toc to tej myszy nikt na ringu nie nokautowal, tylko jej geny...tytul powinien brzmiec `nobel za nokaut genow u myszy`... Odpowiedz Link Zgłoś
makaron1234 Nobel za nokaut myszy 07.10.08, 02:17 A coz to takiego ten "nokaut"? To myszy sie boksuja? Czytajac naglowek tego artykulu odnosze wrazenie, ze osoba go piszaca, nie ma zielonego pojecia o biologii, nie wspominajac juz o biologii molekularnej. Jezeli juz silicie sie Panstwo na uzywanie terminow naukowych, to proponuje zaczac od nauki j. angielskiego. Potem propnuje jakas ksiazke z zakresu biologii molekularnej. Panstwa nokaut w biologii molekularnej okresla sie mianem: "knock-out". I juz na koniec, nie ma nic gorzsego jak zero, ktore uwaza siebie za milion. Czy juz na prawde tak zle jest w Polsce? Czy wszyscy wyksztelceni i myslacy lusdzie oposcili ten kraj?. Nie mieszkam w Polsce od lat, ale sadzac po tytule tego artykulu w GW mam dochodze do wniosku ze chyba tak. Odpowiedz Link Zgłoś