SKIEROWANIE DO SZPITALA Z POWODU E COLI

[agnes351]

wITAM,
JESTEM TU PIERWSZY RAZ I PROSZĘ O RADĘ.
DZIECKO MA 9 MIES. w MOCZU JEST E COLI 10 DO 5 . pOZA TYM W MOCZU NIE MA
LEUKOCYTÓW, ALE JEST PH 8,5 ( W ZESZŁYM TYG.BYŁO 9). pONADTO WE KRWI JEST
18,5 TYS/UL LEUKOCYTÓW. CRP 1.15 MG/l.
dZIECKO NIE GORĄCZKUJE.
DOSTALISMY SKIEROWANIE DO SZPITALA, ALE PRZEZ TELEFON POWIEDZIANO MI NA
DYŻURZE, ŻE ZROBIC POWTÓRKĘ POSIEWU I TO POPRAWNIE. . TAK TEŻ ZROBIŁAM, ALE W
PRZYCHODNI STARSZĄ MNIE, ŻE JEŚLI BĘDĘ ZWLEKAĆ Z PÓJSCIEM DO SZPITALA NASTAPI
NIEODWRACALNE USZKODZENIE NEREK. CO DO LEUKOCYTOZY TO W SZPITALU PADLO
PRZYPUSZCZENIE, ŻE TO MOŻE ZE SKÓRY (MA AZS).
jAKIE MACIE DOSWIADCZENIA, CZY MOŻECIE COŚ MI DORADZIĆ?
aGA

[mami7]

Tak jak juz napisałam Ci na alergiach, takie wyniki sa średnie i leczy się to w
domu. W szpiatalu dziecko ma szanse dopiero porządnie zachorować.
Masz dziwnego pediatrę. takie jest moje zdanie. Pomysl o zmianie i konsultacji.
Skąd jesteś?

Wysokie pH, to nie jest dobre. Powtórzyłaś juz te badania?
Jak dla mnie spokojnie można było podac dziecku Furaginę i Cebion.
Duzo leukocytow we krwi może by c od wszystkiego. CRP jeszcze nie takie wielkie.
Ale cos się chyba zaczyna dziać i możliwe, że włąśnie z tymi drogami moczowymi.

A Ty musisz dziecko poić. Zwróć uwage jak siusia.

[agnes351]

jestem z Warszawy i jak widzisz, wszędzie szukam informacji i pomocy, bo jestem
zupełnie zielona.
Aga

[mami7]

A w jakim szpitalu byłaś?

[agnes351]

mocz do badania oddałam dziś; wynik będzie w piątek lub w sobotę.

[mami7]

I gdzie robisz te badania?

[agnes351]

badania oddałam do przychodni a oni oddają je na Hożą do Bonder-madica. W
szpitalu nie byłam; rozmawiałam tylko z 2 lekarzami na dyżurze na Litewskiej i
w Dziekanowie Leśnym.
aga

[mami7]

Tak na przyszlośc, bo lepiej byś na tym wyszła. Np na Litewskiej mozna mocz
zawozić całą dobę. Wynik moczu ogólnego masz po godzinie. Posiew na następny
dzień, już wiesz na czym stoisz przynajmniej. A tak, przewożenie i w ogóle.
Mam nadzieję, że ten wynik będzie ok. Ale czekanie do piatku conajmniej.
Szkoda.
Wiesz, teraz cos cisza na forum, mam nadzieję, że nie przez ten dlugo weekend.
Zobaczysz co poradzą mądre głowy.
A jak siusiak synka? Myjesz go pożądnie? Jak łapałaś ten mocz dzisiaj?

[agnes351]

No dzisiaj to z tym pobieraniem moczu to była wielka akcja. Najpierw kąpanie w
kali a potem przemywanie przy odciągniętym napletku riwanolem. A potem łapanie-
prawdziwa zabawa.Najpierw oddalam mocz ,ktory stał w temperaturze wyzszej niż
temp. lodówki ok.2 godz. Coś mnie tknęło i zadzwonilam na Hożą-kazali pobrac
jeszcze raz i natychmiast przywieźć do przychodni, gdzie do przyjazdu kuriera z
laboratorium mial stać w lodówce. Nawet nie wiedziałam, że tak trzeba pobierać
moć przy posiewie.
Przez ten długi weekend to rzeczywiście wszystko stanęło. może w piątek bedzie
wynik.
Aga

[edie28]

Tak jak pisała Ci już Mami, najlepiej ten posiew powtórzyć jak już to zrobilaś.
Jeśli w moczu ogólnym nie ma leukocytów to możliwe, że właśnie w posiewie coś
nie tak poszło i pojawil się jakiś błąd. Zobaczysz w piątek co wyjdzie i oby
był jałowy -) Aha no i PH jest bardzo wysokie, więc bakterie mogą mieć "raj",
daj mu Cebion i dużo picia !
Jeśli maluch dobrze się czuje, zachowuje normalnie, ma apetyt to może to nie
ZUM ?! Jednakże są niestety takie infekcje dróg moczowych, które nie dają
żadnych oznak a wychodzi to dopiero po zbadaniu moczu ....
Tez bym się wstrzymała z pójściem do szpitala w takiej sytuacji i powtórzyła
ten posiew. Jeśli to jednak ZUM to przecież można dziecko leczyć w domu, jest
tyle antybiotyków, które podawane doustnie skutecznie leczą E.Coli !!

Trzymam kciuki za jałowy posiew -

Pozdrawiam,

Ps: rzeczywiście jest cicho na forum, ale to pewnie przez ładną pogodę i długi
weekend - Ja też wybieram się za miasto na 4 dni, także o Waszych wieściach
dowiem się dopiero w poniedziałek. Trzymajcie się ciepło.

[grazka8]

Cześć Agnieszko!Bakteria e coli jest tutaj bardzo częstym gościem na forum.))
Ale do czego zmierzam,co do szpitala,absolutnie NIE.po szpiatlu,jak wcześniej
napisała mami zaczniesz leczyć,proteusa,klebsielle itd.Koniecznie powtórz ten
posiew,niem mam syna,ale mam 3 córki,więc pielęgnacja chłopca wygląda
inaczej,ale bardzo ważne jest dokładne umycie siusiaka.Najpierw mydełkiem
ciepła woda,osuszyć gazikiem,to samo zrobić rivanolem.Trochę dziwni ludzie
pracują w tej przychodni,bo od sraszenia napewno ,one tam nie są.Następna
sprawa jest dość ciepło,wietrzyć pupcie,częsta zmiana pampersów(bakterie lubią
ciepełko i w takim pampersie mają sam raj)i dość ważna i chyba najważniejsza
sprawa po kupce nie myjemy maluszka chusteczkami.Właśnie bardzo często bakteria
e coli jest od złej pielęgnacji dziecka.Ja broń Boże nie twierdze,że źle dbasz
o dziecko,tylko młode mamusie dośc często powtarzją te błędy.Pozdrawiem
cieplutko Grażyna.

[agnes351]

dzięki za słowa otuchy i wsparcie. Ale muszę też przyznać, że wyrzucam sobie
teraz, że mogłam lepiej dbać o higienę dziecka, no bo niewątpliwie coś musiałam
zawalić , skoro ta bakteria zawlokła się do dróg moczowych. Ale za późno na te
żale, chociaż będę teraz bardziej uważać.
AgA

[ziuta74]

tak tak oczywiscie ty jestes wszystkiemu winna.
aga ta bakteria jest na stale w ukladzie pokarmowym kazdego. ciebie, mnie,
naszych dzieci.
dziecko pewnie mialo slabsza odpornosc i orgaznim pozwolil bakterii zaatakowac.
nigdy nie wolno ci tak myslec! zabraniam!

[grazka8]

Ziuta zlitój się ja przecież nie posądzam Agnieszki o jakiekolwiek
zanidbanie,ale bardzo często bakteria ta lubi sie uaktywniać u naszych
maluszków przez złą higiene,a przede wszystkim używając chusteczek.Teraz Aga
powinna się przeczulić,bo bakteria o ile tam wogóle jest (stawiam piwo źle
pobrany mocz).Przecież nie tak dawno było głosne,że kranu(tylko nie pamiętam
gdzie)razem z wodą leci e coli.A przypadek Madziuli,to samo Myszol tak samo
podłapał e coli,a Madzia dostała nie zły opierdziel od lekarza za podmywanie
pupy chusteczkami po zrobieniu kupki.

[grazka8]

Przepraszam Ziuta,ale dopiero teraz doczytałam do czego to pisałaś,sorrki
poprostu mam doła rzed jutrzejszym dniem.

[agnes351]

Wogóle nie wiedzialam, że te chusteczki to samo zło. moje dziecko ma
rzeczywiście obniżona odporność: ma alergię i atopowe zapalenie skóry.
A czy możecie mi odczytać wyniki moczu:
PRO*1+
URO 3,2 umol/L
SG <=1.005
pozostałe negatywne
Aga

[grazka8]

Trochę za niski ciężar moczu(ale jestw granicach normy) a tak po ztym jest
ok.Dopajaj maluszka więcej,najlepiej czymś kwaśnym tzn jakiś kompocik,soczek
wkrapiając kilka kropelek cytryny,lub cebionu.Wiesz co do chusteczek,są różne
mity,ale to są opinie lekarzy,ale na spacerek się nadawają,naprawdę lepiej
wymyć malucha pod wodą(w końcu mam 3 córki,dopiero przy Amelce pojawiły się
chusteczki,a tak na spacer brałam mokrą ściereczkę w woreczku)A co do zapalenia
skóry nie martw wyrośnie,Amelka walczyła z tym 18 miesięcy,co nie oznacza,że
jest do końca wyleczona,z biegiem czasu zauważysz czego Twoje dziecko nie
toleruje,zobaczysz w końcu bycie matką to nie lada wyzwanie.

[mami7]

Z azs nie będę taką optymistka jak Grazka. To sie niestety lubi zmieniać. Nie zmienia to faktu, że zyczę Wam wygrania tej nierównej walki.
Nam się kiepsko udaje, ale nie stosujemy sterydów, leków typu Zytrec i dbamy o dietę.
Wyniki moczu, jesli dobrze rozumiem, to jest troche białka, ale nie tak duzo. Urobilinogen -nie wiem jakie normy, ale skoro Grazka pisze, że ok
Ciężar niski, ale małe dziecko, ma prawo tak mieć.

Zgadzam się poić Małęgo. Tybardziej, że jest dośc ciepło. Niech pije co lubi, byleby pił. Na noc możesz dac mu Cebion-taki zwykły.
Myj go teraz solidnie, no mam na myśli siusiaka szczególnie, ale wystarczy wieczorem przy kapieli, no chyba, że po jakiejś kupce. Możesz spróbować kapieli w nadmanganianie potasu, tak żeby woda była lekko zaróżowiona.
Albo rivanol do kieliszka i do tego siusiaka, tak potrzymać chwilę.

[mami7]

A chustecZki jeszcze...Nie jest to same zło. Tez uważam, że nie na dłuższą chwilę. Ale... Jak chłopak zrobi kupę i jest cały umorusany trzeba go umyć tyle.
Jesli dziecko ma azs i alergię, to z całą pewnością zrobi mu jednak lepiej mycie w wodzie. Możesz czasami przemywać naparem z nagietka. Doskonały.

[grazka8]

Mami,ph jest 8,5 więc białko będzie,ale naprawdę nie ma powodów do stresów,a co
do ZAS wiesz czasem ,organizm dziecka przechodzi okres remisji,chyba właśnie to
Amelka przechodzi z czego i Wam tego życzę.Teraz kiedy jeszcze jest ciepło same
wiecie jakie to jest uciążliwe.

[mami7]

Grażka, z białekiem nie zrobilam alarmu, może sie zdarzyć w takiej ilości, ale potraktowalabym je bardziej jako bład, bo na to przeciez liczymy

A z azs, przeciez teraz zaczęło włąsnie pylić!!!!! Jak dla mnie, Patryk na 99 % nie toleruje pylących traw. Niestety, pozbyłam się złudzeń.

[grazka8]

To faktycznie masz nie wesoło,wiem co to jest ,bo sama jestem alergikiem i
astmatykiem.Musisz wierzyć,że wyrośnie z tego.

[agnes351]

Z tą alergią to rzeczywiście dramat. współczuję Wam i wszystkim alergikom,
zwłaszcza, że muszę wiecznie patrzeć na zmagania mojego 5-letniego syna z
katarem i kaszlem alergicznym. Własnie wróciliśmy od babci : dziecko okropnie
kaszle i kicha.
co do tego picia przez małego to muszę sie przyznać, że nie dopajam go, bo
każda próba podania jakiegos napoju i obojętnie w jaki sposób (wody, soku ,
przez butelke ze smoczkiem, przez ustnik, łyżeczką) kończy sie niepowodzeniem.
on wcale nie chce pić.
Dziękuje Wam za wszyskie rady. Troche sie uspokoiłam, bo wczoraj nie mogłam
wogole znaleźć sobie miejsca i ciągle myślałam o tym szpitalu. Zastanawiam sie
tylko, co bedzie jak wynik bedzie pozytywny; w przychodni nie mam czego szukać,
w końcu dostałam skierowanie do szpitala, wiec żaden lekarz już nie zechce w te
wyniki spojrzeć. Zadzwoniłam do lekarza, ktorego telefon znalazłam tu na forum,
ale on bedzie w Warszawie dopiero w poniedziałek. Podobno, nawet w takim
przypadku można zaczekać do poniedziałku. to chyba będą starszne dni dla mnie.
Aga

[agnes351]

Jestem zdumiona życzliwością i dobrym sercem wszystkich ludzi na forum.Nie
zawsze ci co mają jakąś wiedzę chcą się nią podzielić;czasami jest też tak, że
nie znajdują na to po prostu czasu. A tu pełno jest dobrych ludzi, którzy chcą
pomóc.
Do tej pory byłam tylko na forum o alergiach i tam sporo dowiedziałam się o azs
i walce z alergiami. Dzięki Julamimi jestem teraz i tu i zdążyłam się już
dowiedzieć od Was wielu pożytecznych rzeczy, które pozwoliły mi bez większej
paniki oswoić sie z sytuacją.
Niestety nie mam wiedzy medycznej, ale być może kiedyś też będe mogła komuś
pomóc na forum w inny sposób, odwdzięczając się za okazaną życzliwość.
Aga

[agnes351]

Na forum jestem też dzięki mami7, której też bardzo dziekuję za przekazane na
alergiach informacje o tym forum.
Aga

[mami7]

A masz juz wyniki?
Jak nie to może zadzwoń do laba i wypytaj panie, co i jak. I odezwij się, co z dzieckiem.

[edie28]

>> Musisz wierzyć,że wyrośnie z tego.
Obawiam się, że już tak zostanie -( jednego roku będzie lepiej drugiego
gorzej -( Alergia jak się już przyplącze to nie ucieka tak szybko, ona się
tylko może przyczaić i dać spokój na chwilę .... Ja jestem alergikiem i to
właśnie tym pyłkowym, więc wiem jak to jest -(( Złapało mnie w wieku 3 lat i
tak zostało -( Mam tylko nadzieje, że ominie to moją Kaję tfu, tfu ..

[grazka8]

Więc serdecznie witamy i coś Ci zdradze ja bez tego forum żyć nie mogę.To jest
lekarstwo poprostu na wszystko.

[agnes351]

Mialam juz wczoraj wieczorem o tym napisac, ale z powodu wielkiej radości jakoś
zajęłam sie czymś innym. a mialam powody: powtórzone badanie dało wynik,
ktorego już się nie leczy; wprawdzie bakterie są, ale w niewielkiej ilości.O
szpitalu nie ma mowy. Wprawdzie mam skierowanie do nefrologa, bo podobno to
wysokie ph nie jest prawidlowe, ale jestem juz raczej spokojna.

Podobno jednak mocz powinien byc zupełnie jałowy; co zatem oznacza znikoma
ilośc bakterii coli (10 do 2) ? Może ktoś mnie oświeci?
aga

[mami7]

"...co zatem oznacza znikoma
ilośc bakterii coli (10 do 2) ?"

No, że się przypałętała Miejmy nadzieję.
10 do 2 to generalnie jets jalowy posiew. Wiekszośc laboratorium rozcieńcza próbki, czy inaczej wykazuje najmniejsze miano 10 do 3. Czyli jesli zrobiłabys gdzie indziej posiew byłby uznany za jałowy.
Coli to taka bakteria, która w nas siedzi i niestety czasami pojawia się tam gdzie nie trzeba, czyli w okolicy dróg moczowych.

Rozumiem, że mocz ogólny jest ok? A jakie teraz wyszło to pH?
Dużo zalezy tez od diety.
No nic, wizyta u nefrologa nie boli ))))

[agnes351]

W ogolnym badaniu moczu wyszło troche białka (PRO* 1+) Poza tym Ph jest 8,5.
Ciężąr właściwy 1.005. URO (nie wiem co to jest) 3,2 umol/L.
Ale co to oznacza, że wszystko zalezy od diety? Czytałam o podawaniu dziecku
cebionu lub soku żurawinowego? Czy to o to chodzi? W jednymz postów bylo
właśnie o tym soku, ale nie wiem, czy jest jakiś szczególnie polecany i czy
można kupić jakiś koncentrat do rozcieńczania i ile tego trzeba dziennie wypić,
żeby był pozytywny efekt.
Aga
Aga

[grazka8]

Aga,oczywiście możesz podawać sok żurawinowy,ale efekt przychodzi dopiero duzo
później natomiast dziewczyny podawają jakiś preparat(ale zapomniałam nazwy)
poczekaj do poniedziałku ,kiedy to zjada po tym dłuższym weekendzie.MÓj
nefrolog każe również podawać wode z kilkoma kropelkami cytryny a że Amelka nie
lubi wody pije herbatkę z cytryną,sok żurawinowy(koncentrat tyle że pje go juz
prawie 2 lata).

[co-jest-grane]

> dziewczyny podawają jakiś preparat(ale zapomniałam nazwy)

Vitabutin - wysuszony, skoncentrowany sok z żurawiny amerykańskiej, która ma
właściwości antybakteryjne.
100 kapsułek ok. 70 zł, ale podaje się jedną dziennie.W internecie można taniej.

[mami7]

Od diety zalezy dosłownie

Odczyn (pH)

"Zakres wartości pH wynikających z prawidłowej funkcji nerek (zdolności do
zakwaszania moczu przez kanaliki nerkowe) powinien mieścić się w granicach
4,5-6, to znaczy, że prawidłowy mocz powinien mieć odczyn lekko kwaśny. Jednakże
parametr ten zależy również od rodzaju spożywanych pokarmów (â pH dieta
bogatobiałkowa (mięsna); á pH dieta jarska (warzywna)), stąd też za dopuszczalne
wartości pH będące wypadkową tych dwóch powyższych czynników przyjmuje się
zakres 4,5-8. Oznacza to, żę prawidłowy mocz może mieć odczyn lekko kwaśny,
obojętny lub lekko zasadowy. Badanie to ma zastosowanie głównie w profilaktyce i
leczeniu zaburzeń równowagi kwasowo-zasadowej i gospodarki wodno elektrolitowej
jak również w diagnostyce kamieni nerkowych.

Zarówno niskie jak i wysokie wartości pH moczu świadczyć mogą o toczących się w
organiźmie nieprawidłowościach metabolicznych jak i procesach chorobowych."

Jednakże, my matki refluksowych dzieci i w ogóle z problemami dróg moczowych
jestesmy uwrazliwione na wzrost pH, bo środowisko zasadowe może wskazywac na
zakażenie dróg moczowych, obecność i namnażanie się bakterii.