Autobusy niskopodlogowe na rozkladach jazdy

[maten69]

Witam
Dlaczego na rozkładach jazdy "L' nie są zaznaczone kursy autobusów
"niskopodłogowych" umożliwiających podróżowanie osobom
niepełnosprawnym, ale również ułatwiającym jazdę autobusem osobom
starszym, niedołężnym i mamom z dziećmi w wózkach?
Ja sama jestem mamą podróżującą z wózkiem i jazda dla mnie to
loteria, czy trafię na dobry autobus.
Jakiś czas temu, przed zmianą rozkładu jazdy na "kolorowy" takie
kursy były oznakowane.
Zamiast ułatwiać życie słabszym utrudnia się podróżowanie
komunikacją miejską w Lomiankach.
Gdzie tkwi problem, dlaczego od razu zmieniając rozkład nie dokonano
odpowiednich oznaczeń?
Czy bez zainteresowania mediów tą sprawą można coś pozytywnego
zdziałać? Czy do każdej interwencji trzeba mieszać media, bo inaczej
"nic nie można zrobić"?

[supermauzer]

Po co? I tak nie jeżdżą punktualnie. Do tego często się wyprzedzają na trasie.

[maten69]

Lepsze to, niż nic. Nawet jeśli się wymijają, to taka sama sytuacja ma
miejsce w wypadku Ł-Bis, lub Ł przez Sadowę. Czy to znaczy, że te
oznaczenia też powinny zostać zlikwidowane? ;) Dużo lepsze jest
jakiekolwiek pojęcie o godzinach jazdy takich autobusów, niż stanie na
przystanku i czekanie w mrozie W NADZIEI że przypadkiem następny
autobus będzie miał niska podłogę.

[lomianka]

Mieszkam tu od niedawna. Jeżdżąc Łomiankowskimi staruszkami autobusami, zawsze
zastanawiam się kiedy były one kupione. Mam czasami wrażenie, iż lada chwila
rozpadną się lub jak to ostatnio modne zapalą się, mimo, iż widać iż ktoś
dokłada dużych starań by się poruszały. Maten69 ma racje powinny być
niskopodłogowe a jeszcze lepiej ze wszystkimi bajerami, jednak nie wolno chyba
zapominać że nie tylko my mamy problemy z określeniem czasu dojazdu do Warszawy
forum.gazeta.pl/forum/w,229,107753104,107753104,Korek_na_Wislostradzie.html
Czy jest możliwe określenie w takiej sytuacji kiedy podjeżdża określony typ
autobusu, nie sądzę. Natomiast częste awarie staruszków, trudny a właściwie
niemożliwy do przewidzenia czas dojazdu z góry skazują takie próby na fiasko.
Panowie z komunikacji prosimy o więcej niskopodłogowych autobusów w Łomiankach!
Błagam ja mam małe dzieci.

[supermauzer]

Wszystkie autobusy to prawie nówki:
na 25 autobusów, 20 ma przynajmniej 10 lat.

[czesiu71]

Tak naprawadę, to KMŁ nie ma żadnego całkowicie niskopodłogowego
autobusu, który charakteryzuje się niską podłogą we wszystkich
drzwiach. W barwach KMŁ jeździ natomiast 9 jelczy i manów, które
niską podłogę mają tylko w 1 i 2 drzwiach. W sumie to nieco ponad
1/3 taboru. Dziwne, że ich kursy zniknęły z rozkładu jazdy (może
dlatego, że są coraz bardziej awaryjne, tylko trzy z nich pochodzą z
tego wieku, reszta to Many z niemieckiego demobilu i jelcze po
remontach z lat 90 tych).
Na pocieszenie - jeżeli mieszkasz w zasięgu 701, to możesz spokojnie
polegać na tej linii - WSZYSTKIE bowiem kursy wykoywane są przez
autobusy niskopodłogowe.

[papirus001]

Z niskimi podłogami ma być lepiej. Podobno mają kupować nowe autobusy,czym czuje
się wielce pokrzywdzony poprzedni prezes spółki. Szkoda, że wnikliwi tropiciele
wszelkich krzywd w Łomiankach jakoś tego nie dostrzegli.Poprzedni prezes nie
załatwił tego przez lata swego panowania, nowy po kilku miesiącach. Jak to
ogromna krzywda dla poprzednika, bo nie dostał równocześnie 9 szt. nowiuteńkich
zabawek - nowoczesnych niskopodwoziowych autobusów, a nowy dostanie i już.
Nie jestem jednak pewien czy to prawda bo nie chadzam na sesje, choć opowieść o
tej nieznośnej krzywdzie prezesa słyszałem z miarę wiarygodnego źródła od samego
Hieronima.
Całe szczęście że dala mieszkańców i komunikacji Łomiankowskiej ten fakt nie
będzie krzywdą lecz ulgą.

[esscort]

papirus001 napisała:

słyszałem z miarę wiarygodnego źródła od samego Hieronima.

:)))
Najlepszy kawał, jaki słyszałem w tym roku. Dobre to "od samego" :))

[kaczusio]

klony papirusa przechodzą samych siebie, ale czy dościgną mistrza?

[esscort]

I mają problem z określeniem swojej płci :)

[kaczusio]

Może one są bibibibibi? Cholerka komputer, a już piszczy na widok bi! Widocznie
wszystkie kaczki stwory maja tak w komputerach.

[papirus01]

Sadzą kominie napisać, tyle nowych autobusów w Łomiankach.
Po co? Nie lepiej wydać na wodociągi i kanalizację, na drogi. I tak indywidualna
komunikacja zwycięży, no chyba że gmina będzie do niej dopłacała coraz więcej.
Warszawa osiągnęła już próg sięgający blisko 15% budżetu, czy warto iść jej śladem!

sprostowanie do czesiu71

[mieszkaniec_lomianek_2]

czesiu, skąd czerpiesz złe informacje?

Na linii 701, owszem, kursują autobusy niskopodłogowe, ale trzon stanowią
NISKOWEJŚCIOWCE, o których parę wersów wcześniej napisałeś, że NIE SĄ
NISKOPODŁOGOWE.

Przeczysz sam sobie. Zastanów się, zanim napiszesz coś następnym razem.

Ucieszę się, jeśli Twój następny post będzie prawdą.

Ponadto, wg informacji ze strony KMŁ, jeden z trzech łomiankowskich Manów
jeździł od początku swego istnienia w Polsce, drugi w Austrii, a tylko jeden w
Niemczech.

Z Twojej wypowiedzi można również wyciągnąć złe wnioski, jakoby tylko trzy nasze
autobusy pochodziły z XXI wieku. W rzeczywistości jest ich pięć. (oczywiście, to
również bardzo mało, ale zawsze o dwie sztuki więcej; a w naszej sytuacji każde
dwie sztuki mają znaczenie)

[czesiu71]

Chylę czoła - oczywiście masz rację! Jako człowiek interesujący sie
komunikacją (por. moje posty w wielu wątkach dot. KMŁ) doskonale
wiem, że zajezdnia Redutowa, która obsługuje linię 701 ma na stanie
i niskowejściowe jelcze i niskopodłogowe solarisy. Jednak z
codziennych obserwacji wynika, że na 701 częsciej jednak pojawiają
sie te drugie (choć wynika to zapewne li tylko z grafiku kierowców).
Oczywiście mam też rozeznanie co do listy taboru KMŁ, która jest
zresztą powszechnie dostępna i na bieżąco uaktualniana (za to
wielkie brawa dla KMŁ!). Ale nie rozpisuję sie co do pochodzenia
każdego autobusu z osobna, bo poza Tobą i mną niewiele kogo to
interesuje i rzeczywiście uogólniam, pisząc że pochdzą z
niemieckiego demobilu. Tak, czy siak MAN to firma niemiecka.
Co do struktury wiekowej KMŁ - pisałem, że trzy spośród
niskowejściowych wozów są z tego wieku, a nie ze wszystkich
autobusów (swoją drogą, kupowanie wysokopodłogowych autobusów w
XXI wieku to jednak duża pomyłka).
Najważniejsze jednak, by rzeczywiście ziściły się plany zakupu
nowych, całkowicie niskopodłogowych autobusów, które wyraźnie
poprawią standard podróży łomiankowską komunikacją (z której od
dzisiaj na bilecie ZTMu mogą również korzystać mieszkańcy Warszawy).
Jak na razie cisza na ten temat i na stronie KMŁ (w zakładce
przetargi), i z posiedzeń Rady Miasta (nic nie słyszałem o
dokapitalizowaniu KMŁ na zakup nowych pojazdów). Ale może źle
nadstawiam ucha - jeśli ktoś wie lepiej, niech się takimi
informacjami podzieli.

[mieszkaniec_lomianek_2]

Dziękuję za przyznanie racji

Co do 701 - Solarisy jeżdżą regularnie, ale na pewno nie można powiedzieć, że
wszystkie kursy są wykonywane niskopodłogowcami (jeśli przyjąć Pańskie
kryterium, wg którego niskowejściowce nie są niskopodłogowe).

Co do marki Man - oczywiście firma niemiecka, ale wspomniałem o tym wątku, bo
ten fragment Pana poprzedniej wypowiedzi miał ton taki, jakby Łomianki
posprzątały niemieckie złomowiska...Fakt, nasze Many są stare, ale już kilka lat
nam służą, a do szrota na pewno bliżej berlietom.

Co do ilości autobusów KMŁ z obecnego stulecia: zauważyłem, że Pan wymienił
trzy, które są niskowejściowe, a przy tym jednocześnie "współczesne", dlatego
napisałem tylko, że można z Pana wypowiedzi wyciągnąć złe wnioski na ten temat,
a nie że to zdanie jest nieprawdziwe.

Pozdrawiam

[j46]

Rada Gminy zadecydowała i wyraziła zgodę na zakup 9 nowych autobusów, jakich o
tym rozstrzygnie przetarg. Wydane na to zostanie około 6,5 miliona złotych
uzyskanych przez zaciągniecie przez KMŁ pożyczki. Gmina będzie corocznie
dokapitalizowywała spółkę, a z kwoty dokapitalizowania spółka będzie spłacać kredyt.
Oceniem, iż jest to wielki sukces, wyznaczające nowe tory działania na
najbliższe lata dla komunikacji miejskiej.
I żeby to było jasne jest to efekt współdziałania Burmistrza, Rady Gminy i Władz
Spółki. Teraz musimy poczekać na rozstrzygnięcie przetargu i wyprodukowanie
autobusów, co raczej nie nastąpi wcześniej jak we wrześniu.

[krzysiom1]

Cichutko zapytam. Dlaczego nie leasing?
Jak Polska długa i szeroka, wszelkiej maści firmy transportowe
leasingują swój tabor. My pakujemy się w kredyt w sytuacji kiedy
leasing jest prawdopodobnie tańszy i bardziej korzystny dla firm.

[czesiu71]

Dzięki j46 za te bardzo dobre wieści - to rzezywiście przełom w
łomiankowskiej komunikacji, największy zakup nowych autobusów od
powołania firmy (a właściwiwe drugi, ale wtedy przed prawie 20 laty
uruchamiano komunikację). To niewątpliwie bardzo podniesie standard
podrózowania KMŁ. Oby tylko starczyło na dobre autobusy, bo kwota
ok. 720 tys. na autobus nie jest oszałamiajaca. Ale może na
solarisa lub tureckiego mercedesa w ubogiej wersji wystarczy.
No i nie da się oczywiscie uciec od wyborczego charakteru tego
zakupu - już wiemy, na czym burmistrz "pojedzie" w zbliżającej się
kampanii. Ale najważniejsze, ze będą nowe autobusy!

[j46]

Z rachunku ekonomicznego wynika jednak że nie leasing. Długo by o tym pisać i
proszę uwierzyć że liczyć umiem, a fachowcom wyszedł równie jednoznaczny wynik!
Kto udzieli kredyt o tym zdecyduje przetarg na to kto da tańszy kredyt w
stosunku do wiboru, tak samo jak odbędzie się przetarg na autobusy i trudno
przewidzieć jego wyniki.

pasażerowie

[kaczusio]

Jak my pasażerowie, będziemy się czuli? Po latach turlania się w złomowcach,
trudno sobie wyobrazić, tyle czyściusieńkich i nowiusieńkich autobusików, prosto
z pod igły. Jak tu poruszać się po równych podłogach bez stopni, jak jechać za
autobusem bez kopcia?

[supermauzer]

j46 napisał:

> Z rachunku ekonomicznego wynika jednak że nie leasing. Długo by o tym pisać i
> proszę uwierzyć że liczyć umiem, a fachowcom wyszedł równie jednoznaczny wynik!
> Kto udzieli kredyt o tym zdecyduje przetarg na to kto da tańszy kredyt w
> stosunku do wiboru, tak samo jak odbędzie się przetarg na autobusy i trudno
> przewidzieć jego wyniki.

No patrz pan! A w Warszawie się opłaca? Liczyć nie umieją, czy co?
warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,95190,7619906,MZA_po_raz_pierwszy_bierze_autobusy_w_leasing.html

[esscort]

Moga umieć lepiej, mogą nie umieć, mogą mieć inne interesy itp.

[amigo465]

Miałem chwalić i chwalę!
Supermauzer jednak pisze jawne kłamstwa, pozwolę sobie przytoczyć tekst linku
który powołuje < O tym planie Miejskie Zakłady Autobusowe poinformowały wczoraj.
Informacja o ogłoszeniu nietypowego jak na tę spółkę przetargu ukazała się w
Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej. Do tej pory MZA od razu płaciły
producentom za dostawy taboru. Teraz zamierzają to robić w ratach przez
pięć lat.> ..... <W wyposażeniu na pewno będą: klimatyzacja, kamery
monitorujące bezpieczeństwo pasażerów, automat do sprzedaży biletów, przyciski
dla niewidomych i elektroniczna tablica wyświetlająca informacje.>
Czyli MZA też kupują na kredyt jak KMŁ, co jednak znaczy niewiele, ponieważ jak
każdy wie, rachunek ekonomiczny dla każdej spółki może inaczej wyglądać.

A ja się cieszę!

[ono2008]

Że będą nowe autobusy. Dobrze by było gdyby jakimś cudem szybciej przejeżdżały
korki z Łomianek do Warszawy, no i gdyby miały klimatyzację przynajmniej w
upalne dni. Ale się rozmarzyłam, -łem !

[czesiu71]

Biorąc pod uwagę kwotę przeznaczoną na autobus to raczej o
klimatyzacji zapomnij. A latem w niskopodłogowcach bywa rzeczywiście
duszno..

[supermauzer]

Goń się.

[krzysiom1]

Nie tylko Warszawie ale i innym miastom w Polsce. Podobnie jak
większości prywatnych firm sedycyjnych.
Przecież większość tirów i autobusów a obecnych na naszych drogach
to leasing.
Nie wiem na jakiej zasadzie tak się dzieje, że cała Polska kupuje
tabor w leasingu, ale chyba ktoś to liczył?
Co prawda u nas "zawsze wszystko robi się innaczej"- więc w Ł.
kredyt na tabor jest tańszy od leasingu.

[ono2008]

Czy trzeba tłumaczyć jak dziecku. Komu zależy na szybkim wpisaniu kosztów zakupu
w koszty firmy przynoszącej zysk, ten będzie preferował leasing, nie oglądając
się ile kosztuje! Zastanów się czy kredyt bezpośredni z banku jest droższy, czy
ten sam kredyt uzyskany za pośrednictwem leasingodawcy? Na czym zyskuje
leasingodawca jako ogniwo pośrednie, bo na pewno altruistą nie jest! Leasing
to nie darmowa usługa, ona w stosunku do kredytu kosztuje trochę drożej, a
ponadto wchodzą w grę dodatkowe koszty odbiorcy w rodzaju ubezpieczeń.

[woynowski1]

Dziś rano przed 8 godziną Ł-ka rozkraczyła się na Brukowej. Było trochę
zamieszania i pewno korek na Warszawskiej powiększył się.
Dobrze że choć część wiekowych Ł-ek zostanie wymieniona na nowe.

[krzysiom1]

Dobra! Załóżmy, że masz rację.
Jednak taka decyzja wzbudza mą nieufność:)
Jak do tej pory burmistrz i spółka nigdy nie słuchali opinii
fachowców, nawet wyrażanych na piśmmie, w opracowaniach zlecanych
przez naszą gminę za cięzkie pieniądze.Tak było w pyrzypadku
strategii rozwoju, strategii budowy kanalizacji, zmiany studium
zagospodarowania, koncepcji zagospodarowania ul. Warszawskiej, itp
itd..
Skąd ta nagła zmiana? Nagle słuchamy ekspertów?
Baaaardzo to podejrzane:)

[woynowski1]

Czesiu ja uważam że to my pojedziemy, a nie burmistrz.

[czesiu71]

woynowski1 napisał:
> Czesiu ja uważam że to my pojedziemy, a nie burmistrz.
Pisząc w ten sposób, mialem na myśli, że nowymi autobusami
zapunktuje w kampanii wyborczej. Widzę go już oczyma wyobraźni jak
pozuje przed nowiutkim lśniącym autobusem na wyremontowanym odcinku
Warszawskiej. To nadaje się nawet na plakat wyborczy.

[woynowski1]

Prawdę mówiąc chciałbym byśmy zawsze otrzymywali tak dobre i nie budzące większych kontrowersji "upominki wyborcze". Pamiętaj, że cała rada jednogłośnie zagłosowała za uchwałą dotyczącą zakupu autobusów. Czyli były potrzebne i to bardzo. I nadal uważam, że nie zależnie od komentarzy ,będzie to znacząca poprawa w jakości obsługi mieszkańców. Podobnie jak wspólny bilet. Tu wyraźnie widać że nie chaotyczne działanie, lecz pewien plan zmierzający do poprawy usługi, lub co najmniej bardzo zdecydowane działanie.
A fotki, niech będą, chcę takich, skutkiem których będzie następowała skowa poprawa obsługi mieszkańców.

[czesiu71]

KMŁ ogłosiła właśbie prztarg na nowe autobusy:
www.kmlomianki.info/archiwa/ogloszenie_sektorowe_01.pdf
Mają być całkowicie niskopodłogowe, ekologiczne (Euro 5), zaś
dostawa we wrześniu (przed wyborami).

[corner111]

O rany nareszcie coś się rusza w tej komunikacji.

[karate_kid]

Pewnie że dobrze. Zawsze lepiej jak będzie nowy autobus. Bo w tych
starych to nawet spokojnie nie można mptrójki posłuchać takie są
głośne.

[ono2008]

No i kiedy będzie coś wiadomo w sprawie nowych autobusów. Bo dziś jeden z nich
przez prawie 20 min korka zatruwał mnie swymi spalinami.

[czesiu71]

Przetarg ogłoszony, otwarcie ofert 10 maja, a dostawa przewidziana
jest na wrzesień.

[maten69]

Niestety mieszkam w okolicy carffour -a i do 701 kawalek drogi do
pokonania.
Dziękuję za zainteresowanie i opinie

[czesiu71]

Chyba będą solarisy (nikt inny nie chciał nas wozić):
www.infobus.pl/text.php?from=main&id=32817

[ono2008]

Ależ to dopiero będzie! Tyle nowych autobusów. Szkoda że korków rannych nikt nie
potrafi zlikwidować.