Wojsko zbędne, TV potrzebna

[pwz90]

Chyba wszyscy pamiętamy obrazki z majowej akcji ratowania wałów w
Dziekanowie oraz dramatyczne apele burmistrza Łomianek o pomoc.

Tym bardziej dziwi to, że gdy na te prośby odpowiedziało wojsko,
zostało odesłane z kwitkiem. A wkrótce potem znów burmistrz wzywał
mieszkańców. Przy okazji kolejnej fali kulminacyjnej powraca też
temat obwodnicy Łomianek. Przypomnijmy, że poprzednie władze chciały
trasę S7 poprowadzić nad Wisłą i jednocześnie zbudo-wać solidny wał
przeciwpowodziowy.
Gdyby wał pękł, prawie całe Łomianki znalazłyby się pod wodą. Sztab
kryzyso-wy na bieżąco relacjonował przez internet sytuację na
wałach, wysyłając drama-tyczne apele o pomoc mieszkańców. Wszystko
niemal na żywo relacjonowały pro-gramy telewizyjne.

Dlaczego więc Łomianki zrezygnowały z pomocy wojska?

Wały zmodernizowane w 2004 r.

Wały wiślane w gminie Łomianki przeszły częściową modernizację w
2004 roku. - W Dziekanowie wał był przebudowany, zabezpieczony folią
na głębokości metra po-niżej dolnej linii, pokryty humusem i
umocniony - powiedział nam Tadeusz Kiliś z Wojewódzkiego Zarządu
Melioracji i Urządzeń Wodnych. - O ile inne wały mają dość rzadką
strukturę, akurat w tym miejscu, gdzie trwała akcja, istniało
minimalne prawdopodobieństwo, że będą przeciekać. Akcja się
rozpoczęła, zanim ktokolwiek ze służb wodnych przybył na miejsce.
Na zmodernizowany przed sześcioma laty wał wyłożono z pomocą
mieszkań-ców blisko 100 tys. worków z piachem, o które zabiegał
także samorząd Nowego Dworu Mazowieckiego. - Taka liczba to gruba
przesada, sytuacja nie wymagała takiego zaangażowania środków
właśnie w tym miejscu - stwierdza kategorycznie T. Kiliś.

Pomagali mieszkańcy

Do umacniania wału zaangażowano mieszkańców i więźniów z zakładu
karnego na Białołęce. Swoją pomoc zaoferowało też wojsko. Z naszych
źródeł wynika, że 22 maja do przyjazdu była gotowa grupa żołnierzy.
Mieli stawić się na wałach około 20.00, czekali jedynie na faks z
Łomianek potwierdzający zapotrzebowanie na pomoc. Około 17.00
łomiankowski urząd zrezygnował z żołnierzy. Rzecznik Łomia-nek nie
odpowiedział na nasze pytania w tej sprawie, czy rzeczywiście i
dlaczego gmina zrezygnowała z pomocy wojska.
Padają oskarżenia z ust radnych opozycji, że burmistrz Wiesław
Pszczółkowski zrobił sobie medialne show. Zapewne, gdyby wał pękł,
oponenci twierdziliby, że akcja była źle prowadzona i za mała.
Wiadomo, że w przypadku przerwania wałów w Łomiankach większość
gminy ucierpiałaby bardzo. Jednak według fachowców - gmina wytoczyła
armaty przeciwko muchom...


www.gazetaecho.pl/cgi-bin/echo/echo/echo/O-2010-06_11-8

[sparrow.jack]

Nie pogrążaj się. Ten, kto był, wie, że niebezpieczeństwo było realne. I nikt
mieszkańców nie zmuszał. Przyszli, bo czuli, że powinni. Że są potrzebni. Że
wspólnie można więcej. Ty nie masz o tym pojęcia.

[pwz90]

Pogrążaj?
To jest cytat z artykułu i wypowiedź Tadeusza Kilisia człowieka z
Wojewódzkiego Zarządu Melioracji i Urządzeń Wodnych. Kto jak kto ale
właściciel wałów Wzmiuw zna się na wałach i zabezpieczeniach.
Zapomniałem przecież nasz Wiesław (ksywa wodzu prowadź) zna się
lepiej na wszystkim. Nie brnijcie wbrew opiniom fachowców i
autorytetów bo się pogrążacie, pogrążacie też Łomiankowską PO.

Z artykułu wynika, że burmistrz kazał zabezpieczać najlepsze i
najbezpieczeniejsze miejsce na wałach w Łomiankach... Ciekawe jak
ocenią to mieszkańcy, którym kazał to robić. Podsiąki to jedno a
układanie folii od wewnętrznej strony wału w miejscu gdzie ona
została parę lat temu zakopana i jest w celu ochrony to drugie.
Oczywiście ja nie mam pojecia, to się zgadza ale mam dokładnie tyle
ile nasze władze czyli zero. Zdaję się w tym wypadku na opinię
fachowca, który ocenił to jednoznacznie. Czy Łomiankowska PO
zaatakuje także WZMIUW? Pewnie tak a szkoda, bo przez wasze kłótnie
z wszystkimi dookola wały nie są dalej modernizowane...i w tej
kadencji już nie będą. Jak to szło "Miałeś chamie złoty róg..."

[sparrow.jack]

Z tego, co mi wiadomo, na wałach też byli specjaliści, spoza Łomianek, którzy
wskazywali, co i jak trzeba robić. A poza tym - w tej kadencji, o ile mnie
pamięć nie myli, Rada Miejska przeznaczyła sporą kwotę na projekt modernizacji
wałów. W końcu wały to nie nasza własność, de facto, więc i my ich modernizować
nie musimy.

A ty na wałach byłeś? Pracowałeś? Nie, na pewno nie, a wszyscy pracujący to wg
ciebie ignoranci, którzy przyszli się lansować.

A co do wojny ze wszystkimi dookoła, to już był taki jeden, co wojnę ze
wszystkimi prowadził, a teraz promuje współpracę. Tatarata.

Jakby nic władze nie robiły, a nas zalało, to byś mówił, że też źle.

Na szczęście na wałach było mnóstwo ludzi, i to z całych Łomianek, i widzieli,
jak kto pracował. A może po prostu jesteś zazdrosny, że to nie ciebie w TV
pokazywali?

Do pwz90

[neptun666]

pwz90 załóż kapelusik, słońce Ci bardzo szkodzi i bredzisz jak potłuczony.

[roberto19633]

Zaraz albo mi, albo tobie dzisiejszy upał dał się we znaki.
Delikatnie ujmując..., nie będę przeklinał bo to nic nie da.
PWZ w niedzielę 23 maja na
pewno było wojsko. No sorka , na pagonach był pełen
Pułkownik, przy boku miał Kapitana/gdyby zasłabł/. Reszta
wojska była incognito w dresach. Działo się to przy śluzie
jezioro Dziekanowskie. Wydaje mi się że P.Kinga/tak mi się
zdawało/, może potwierdzić moje słowa. Także powiem wprost,
łżesz jak pies.

[pwz90]

Uważam, że mamy fajnych mieszkańców którzy sami się świetnie
zorganizowali. Mamy też nieudolne i kłótliwe władze, które coby nie
robiły popełniają błąd za błędem. Na wały nie zostałem wpuszczony
jak setki innych mieszkańców, bo nie chciałem się wpisać do
książeczki PO z którą selekcjonowano mieszkańców przy wejściu na
wały. W takich sprawach nie ma podziałów politycznych u nas niestety
zaczęła się selekcja. Może napiszesz nam kogo chciał wrzucić do
Wisły przewodniczący. Nie wiesz? Zapytaj.

To co wyprawialiście na wałach zostało już ocenione właściwie o tutaj
forum.gazeta.pl/forum/w,229,112361723,112361723,Jak_mozna_takie_bzdury_pisac_jak_w_GL_.html

Łomiankowska PO szkodzi tej partii i chyba nie ma z nią nic
wspólnego poza nazwą. Bardziej przypomina populistyczną mieszankę
samoobrony i lpr (nie uwłaczając tym partiom). Czego miałbym
zazdrościć w TV, siania paniki i straszenia ludzi? pamiętasz co
podał portal RDC współpracujący z gminą? ...że wały pękły.
Gratuluję takiej nieodpowiedzialności. Zostaliście ocenieni i to
jeszcze nie koniec.

[sparrow.jack]

A ten tajemniczy ktoś miał kapok chociaż?

Poziom tej dyskusji jest żenujący. Tak, mieliśmy gigantyczne zagrożenie, na
które nikt nigdy nie jest przygotowany. Dzięki solidarności i współpracy
mieszkańców udało się uchronić Łomianki przed losem, jaki spotkał mieszkańców
innych miejscowości.

Może to nie miało znaczenia, może miało, nieważne. Ludzie zrozumieli, że razem
można więcej.

Po prostu.

[lomek2]

Samo istnienie LPR i Samoobrony jest wystarczająco uwłaczające, zaś
przynależenie do tych ugrupowań to niezmazywalne piętno obciachu.

Ale było, minęło. Dziś niezrozumiani, niewykształceni, na własne życzenie bez
perspektyw, "skrzywdzeni przez świat" i bozię co to poskąpiła oleju w głowie,
mają jedną wspólną przystań - PiS z jego nieomylnym, wszystkowiedzącym i
wszystkimdającym guru.

[dr_sztrosmajer1]

pwz90 napisał:

Może napiszesz nam kogo chciał wrzucić do
> Wisły przewodniczący. Nie wiesz? Zapytaj.
>
> To co wyprawialiście na wałach zostało już ocenione właściwie o tutaj
> forum.gazeta.pl/forum/w,229,112361723,112361723,Jak_mozna_takie_bzdury_pisac_jak_w_GL_.html
>
> Łomiankowska PO szkodzi tej partii i chyba nie ma z nią nic
> wspólnego poza nazwą.

Sam wiesz dlaczego się tak zbulwersowałeś. Kąsasz i chrzanisz głupoty, może
napiszesz jak się zachowałeś na wale i dlaczego Cię burmistrz obciapał, jak burą
sukę. Najpierw głupie teksty, a jak tv to piąteczka i witam Pana Burmistrza, co?
Nie wykpisz się, bo widziałem.
A co do Łomiankowskiej PO, to tak wam wszystkim pieniaczom nie w smak, że są,
działają i odnoszą sukcesy. Takie pwzety, krysteccy i inne dziwolągi potrafią
tylko jątrzyć, a nawet na wale nie byli i nie chrzań mi, że Cię nie wpuścili,
wszyscy inni weszli tylko biedaki - kąsaki musiały wrócić do domu i pisać bzdury
na forum, bo przecież ich nie wpuścili.

[anka0292]

Jezusmarja... KOGO chcial wrzucic do Wisly Zielski?!!
tez o tym slyszalam ze rzucal jakies pogrozki pracujacym na walach...

[lomek2]

Właśnie właśnie - miałeś chamie złoty róg, ostała ci się jedynie fucha przy
powiecie.

Przeceniacie umiejętności strategiczne Wiesława. Nie wierzę że cokolwiek
planował, bo nie wierze ze jest w stanie. Nie ta liga. Cała ta akcja to była
jedna wielka partyzantka i było to widać na każdym etapie.

Cała ta operacja z workami na wale na mój inżynierski rozum to było tyko
zaklinanie wody, bez wpływu na siłę ochronną wałów. Nie wiem czy układający
worki nie spowodowali większego zagrożenia tabunami łażąc po wałach, niż był
zysk z układania worków.
Owszem, dziury zrobione przez zwierzęta należało czym prędzej zatykać,
szczególne jeśli powodowały podciekanie. Oczywiście - od strony wody, a nie z
drugiej strony. I nie ważne czy w miejscu nowo remontowanym czy nigdy nie
remontowanym. Jakość pracy wykonanej przez zarządce wałów z pewnością pozostawia
wiele do życzenia. Jak wszystko, co robią prości robole bez należytego ciągłego
nadzoru.

[pwz90]

Nie każdy kto pisze na forum jest radnym. Mam w wielu sprawach swoje
zdanie i akurat jeżeli chodzi o powiat mam o nim jak najlepsze
zdanie; szczególnie o Staroście. Mam też bardzo fatalną opinię o
obecnych władzachw gminie. Proszę o rzeczowe wypowiedzi także
wszystkich sfrustrowanych członków Łomiankowkiej PO, która ma twarz
Wiesława razem z jego słownictwem nienajwyższych lotów.
pozdrawiam

[sparrow.jack]

Oj, ty we wszystkich widzisz sfrustrowanych POwców. Szkoda. Dla twojej
wiadomości - wielu z tu piszących do Po nie należy, co nie broni im mieć czasami
podobnego zdania.

A poza tym - co ty tak o nich często piszesz...Kompleks jakiś czy co? W kółko to
samo.

[lomek2]

Tyle że ja nie jestem członkiem PO, tym bardziej łomiankowskiego.
Powód do ciągłej frustracji ma przede wszystkim poprzednia ekipa rządząca w
łomiankach, i stowarzyszone z nią osoby.

[anka0292]

oj lomek, lomek
ty znowu swoje - cztery lata minely wiec pora przestac zwalac wine
na poprzednia ekipe
daj szanse wieslawowi - niech sie chlopak wykaze

[krzysiom1]

Masz lomku 100% racji. Pierwsza akcja to była panika i w 100%
partyzantka. Kilka dni zajęło im dojście do siebie. Niestety dla
nas, rzecznik ma jakieś wejścia do TVP Info i temat przesiąków
baaaardzo rozdmuchano.
Komorowski wsparł swojego znajomego podobnie jak to uczynił przed
ostatnimi wyborami samorządowymi.

[lomek2]

Że Komorowski wsparł lokalne PO nie ma się co dziwić. W końcu kogo mają
wspierać? Problem tylko w tym, jaka ta twarz łomiankowskiego PO jest.
Ale tak to już jest z zapleczem w terenie. Jak się nie ma co się lubi...

[drabbu]

Spóźniłeś się, Pwz.

Na ten artykuł odpowiedział już bardzo rzeczowo Woynowski1 w tym
wątku:
forum.gazeta.pl/forum/w,229,112720441,112720441,Reakcjo_Echa_cha_cha_cha_cha_cha_cha_.html

A ja dodam tylko pytanie: gdzie ów znakomity znawca z WZMiUW
nazwiskiem T. Kiliś był wcześniej, przed powodzią? Dlaczego zabiera
głos dopiero teraz, a nie służył swoimi radami wtedy, kiedy naprawdę
byłyby potrzebne?

I drugie pytanie: czy którykolwiek z redaktorów "Echa Ł. i B."
był przy przepuście w Dziekanowie i widział, jak naprawdę wygląda
sytuacja? Na pewno nie.

Na koniec, jeśli Łomianki zrezygnowały z pomocy wojska, to dlatego,
że inne siły zaangażowane były wystarczające. Zaś tym samym wojsko
mogło brać udział w obronie gdzie indziej.

[corner111]

Ależ można w nieskończoność pisać o swych domniemaniach. I tak pozostaną jedynie
subiektywnymi osądami, a jeżeli wesprze je taki pseudo fachowiec, który budując
wały nie wie co to humus, to pozom takich domniemań jest żenująco niski. Choćby
nawet ten fachowiec były urzędnikiem najwyższej rangi. Dyskusja w tym wątku
zawiera subiektywne oceny, nie poparte żadnymi argumentami merytorycznym. Drabu,
jako niewielu w tym wątku, podchodzi do sprawy starając się ją obiektywizować.
Dajemy sobie radę, przy pomocy posiadanych sił, to rezerwę pomocy, w postaci
wojska należy odesłać tam gdzie jest znacznie gorzej! Bo tam woda zalewa domy i
ludzi! Jeżeli ma to być zarzut, to chciał bym tylko takie spotykać, zwłaszcza,
że rezygnacja z wojska, czyniona jest to wyraźnej intencji pro publico bono, a
nie Łomiankowskiej prywaty, którą oskarżyciele wydają się reprezentować. A to
dla mnie całe piekło różnic panie Pzw!

[kmsanczia]

Wszyscy wiedzą, że Echo to szmatławiec więc po co tyle zażartości?
Gdyby napisali, że Wiesław ma dwie głowy i wykarmiła go wilczyca to też byście tak reagowali? ;)
Dajecie się podpuszczać tym co zawsze tu szczują. :>

[drabbu]

kmsanczia napisała:
> Wszyscy wiedzą, że Echo to szmatławiec więc po co tyle zażartości?

Km :) wszyscy wiedzą, ale niektórzy - z jaką lubością
i zażartością szmatławca cytują.
Tymczasem na pewno nie była to sytuacja, w której można by usiąść
z założonymi rękoma i zdać się na los szczęścia. Więc się cieszę,
żeśmy się obronili, choćby zdaniem jeszcze trzech "Ech" nie było
powodu.

[wojnowsk1]

O ile sobie przypominam w poprzedniej kadencji jeden z polityków
Łomiankowkisch Nasze Łomianki nazywał szmatławcem. Dostał za to
odznaczenie od tej gazety. Nie bronię Echa, bo często się z nimi nie
zgadzam, ale tak to już jest że ludzie (często związani z władzą lub
sympatycy) którzy nie zgadzają się z jakimiś publikacjami
deprecjonują wydawcę lub gazetę. Dlatego Echo zostawiłbym w spokoju
bo pisze rożnie raz lepiej raz gorzej. Ważne że jest i porusza
czasem nasze sprawy a że kontrowersyjnie to chyba dobrze.

[kmsanczia]

wojnowsk1 napisał:
> jeden z polityków
> ludzie (często związani z władzą lub sympatycy)

Nie jestem niczym z tego co wymieniłeś a i tak uważam, że to szmatławiec. Pisać
można sobie różne farmazony, opierać się na niesprawdzonych, do bólu
subiektywnych, przeważnie wyolbrzymionych albo zupełnie zmyślonych plotkach (co
właśnie nagminnie robi Echo), skoro taki jest profil gazety.
Ale żeby wydawać sądy trzeba zebrać chociaż podstawową wiedzę i opinie z obu
stron i nie bawić się w politykę.
Echo nie ma nic wspólnego z dziennikarstwem, nawet Metro czy inne bezpłatne
gazety są bardziej rzetelne i obiektywne.

[kmsanczia]

Drabbu a co z powiedzeniem 'mądry głupiemu ustępuje'? :>

[krzysiom1]

drabbu napisał:
> A ja dodam tylko pytanie: gdzie ów znakomity znawca z WZMiUW
> nazwiskiem T. Kiliś był wcześniej, przed powodzią? Dlaczego
zabiera
> głos dopiero teraz, a nie służył swoimi radami wtedy, kiedy
naprawdę
> byłyby potrzebne?

Czy ktoś go pytał o zdanie?
Chciałbym zauważyć, że artykuł choć beznadziejny, zwraca uwagę na
coś istotnego. Dlaczego przed pojawieniem się wody zaczęto umacniać
teoretycznie najmocniejszy odcinek wału?
Nikt już nie jest w stanie odpowiedzieć czy umacnianie było
konieczne czy nie- więc pytanie pozostaje retoryczne.
Myślę, że nie ma co się pienić, tylko warto się nad tym zastanowić.
Jeżeli wał modernizowany 6 lat temu tak się zachowuje, to powinniśmy
zabronić dotykania naszych starych wałów. Zabrać kasę przekazaną na
dokumentację modernizacji i siedzieć cicho.

[drabbu]

Czy ktoś pytał go o zdanie, nie wiem. Ale wiem, że to do
tej instytucji należy bieżące sprawdzanie stanu wszelkich urządzeń
i uprzedzające podnoszenie alarmu. Łatwo jest mądrzyć się zza biurka.
Ale czy ktoś kiedyś widział taką inspekcję?
Dlaczego "Echo" o tym jakoś milczy? Jest to rzetelne dziennikarstwo
czy nie?

Jaskrawa nieprawda, że nikt nie jest w stanie odpowiedzieć, czy
umacnianie było konieczne czy nie. Odpowiedzi na to pytanie
w bardzo licznych postach udzielili forumowicze, zaangażowani przy
tym przepuście. Na pewno dostrzegliby, że właściwie nie ma tam nic
do roboty i niczego do pilnowania i o tym napisali. A było
odwrotnie - pisali bardzo często, że potrzeba jeszcze wielu rąk.
Pisali to oni sami, a nie sztab. Wystarczy uważnie czytać forum.

[guzikiewicz69]

Ja tobym w ogóle żadnych wałów nie umacniał w czasie powodzi ,
prawdopodobnie nic by się nie stało i same by wytrzymały. Opatrzność
nad nami czuwała. Jeden mój znajomy dentysta wyliczył, że było tylko
0,375% szansy na przerwanie wału i zalanie nas. Jak obliczył
dentysta, to i burmistrz wiedział, że nie ma szans na zalanie. Ony –
specjalnie siejąc panikę - wykorzystały powódź tylko dla PROMOCJI.
Młokosy się tylko lansowały przy workach, bo worki były lekutkie, no
i podobno było dużo śmiechu i żartów. Niektórzy to przez powódź
oszczędzili na siłowni, potrenowali bez płacenia, na koszt
podatnika !!! A co zrobili ? Tylko trawę przy wale zadeptali, bo
wał by wytrzymał na 99,632 %. Zmarnowano też pińcet ton piachu i
kupę całkiem fajnej tkaniny.

[anka0292]

alez to bylo tak, ze wieslaw zrezygnowal z pomocy wojska a nastepnie
puscil po wsi samochod ze szczekaczka ktory budzil ludzi w nocy i
nawolywal by szli na waly bo sytuacja jest powazna
Mieszkancy wpadli w panike i po nocy wnosili meble na wyzsze
kondygnacje zamiast isc na waly
Poprostu jakis dramat z tego wyszedl
Mi to wygladalo na czyste propagandowe zamieszanie
Tak zeby wiesio mogl potem powiedziec ze mimo tak trudnej sytuacji
on byl zbawca nas wszystkich...

[walnijsete]

Odczepta sie od Wieśka już wam raz pisałem. On nas zbawiciel jest.
To łon nas uratował własną piersią zasłonił przed powodziom. To łon
nasz wybawca i dziękujem mu za to. Jemu tylko wieżym i jego gazecie
też. Gdyby nie bohaterskie wystąpienia Wieśka w TV to dawno by nas
zalało. To łon wystraszył powódź i wszystkie bedziem na niego
głosować w wyborach. A co!

[wojnowsk1]

Echo jest co najmniej kontrowersyjne ale krytyczna wypowiedź
specjalisty i właściciela wałów nie pozostawia wątpliwości co do
kompetencji burmistrza i jego ekipy. Kompromitacja na całej linii,
seria błędów i pomyłek. Nie pierwszy raz i nie ostatni. Rozpoczęta
nagonka medialna i rozsiewanie paniki miała na celu promocję
burmistrza w końcu nie zapominajmy że trwa kampania wyborcza
prezydencka. Przy okazji na wałach pojawił się kandydat na
Prezydenta Komorowski i pytał się naszych mieszkańców i nie tylko po
co się tutaj budowaliście?
Ech smutne jest to, że politycy (i nasz burmistrz i kandydat PO na
Prezydenta)nawet powódź upolityczniają.

[sparrow.jack]

Hm, znaczy, że burmistrz startuje na prezydenta?

Jak dla mnie, Łomianki poradziły sobie z zagrożeniem, nie ważne, jak.Ty to byś
się cieszył, gdyby nas zalało.

A na wały jeździ też Kaczyński, przy czym on jest tylko zwykłym posłem, a u nas
był marszałek Sejmu. I rozumiem, że Kaczyński na wałach - dobrze, Komorowski - źle?

Ludzie. Liczy się to, że potrafimy działać razem i poświęcić swój wolny, a
niekiedy i nie-wolny, czas, dla wspólnego wyzwania.

Tak na marginesie - pracowałeś na wałach? Widziałeś na własne oczy? Napełniałeś
worki?

[pwz90]

Gdyby był to Kaczyński lub ktokolwiek inny też nie byłoby ok.
Krytykuję PO za głupotę której ostanio jest aż nadto. Przez
amatorkę ,dziadostwo i łapczywość mogą przegrać wybory. Wizerunek PO
wynika z dobrze prowadzonej polityki medialnej, merytoryki nie ma za
gorsz. Ludzie lubią kolorowy miły świat. Jednak Po nie jest taka jak
kreują ją media. Powoli okaże się że nie różni sie niczym od
Samoobrony czy LPR. Nasz Łomiankowska PO to totalna kompromitacja i
porażka. Koszulki PO na wałach, przekleństwa Pszczółkowskiego,
członkowie PO obrażający innych na forum, cenzura i partyjniactwo.
Nic dodać nic ująć, jedni potrzebują miesięcy aby to dostrzec inni
lat. W końcu jednak okaże się że nie ma żadnej różnicy pomiędzy PO a
samoobroną. Jedni zauważą to wcześniej inni później...nie chcę
nikogo obrażać ale partie mają zawsze ten sam cel Władza. Władza nie
jest dla władzy a dla ludzi. Pszczółkowski o tym szybko zapomniał.
Dlatego trzeba szukać kandydata który będzie człowiek stąd,
rozumiejącym problemy tej gminy. Mogę mniej lubić jedną partię PO
bardziej drugą (lub żadnej)ale to już nie ma znaczenia, trzeba
szykać ludzi którzy będą rozwiązywać nasze problemy bez nadymania i
partyjniactwa rodem z PO.

Szukajcie kandydata który będzie stąd ponad tym wszystkim.

[mieszkamieszka]

pwz90 napisał:
Przez
> amatorkę ,dziadostwo i łapczywość mogą przegrać wybory. Wizerunek
PO
> wynika z dobrze prowadzonej polityki medialnej, merytoryki nie ma
za
> gorsz. Ludzie lubią kolorowy miły świat. Jednak Po nie jest taka
jak
> kreują ją media.

A mógłbyś podac przykłady które by potwierdzały wymienione przez
Ciebie cechy? Chodzi mi o amatorkę, dziadostwo i łapczywośc. Może
wówczas łatwiej będzie nawiązac merytoryczy dialog.

[roberto19633]

Jeszcze jedno. PWZ nie należę do PO, ani PiS- . Może co
najwyżej sympatyzuję z PSL. I namawiam Cię byś nie polaryzował
nastrojów, nie pokazywał na kogoś kto się z Tobą nie zgadza
że jest z PO. Traktujesz przynależność do tej partii jak
obelgę. Któraś z Anek napisała jak uchronić dom przed wybiciem
szamba. Proponuję byś dla ochłody użył głowy.

[lomek2]

Pytanie komorowskiego, jednak, jak najbardziej zasadne. Tyle że, jako kandydat
na prezydenta który dopiero musi być wybrany, lepiej by było żeby się
powstrzymywał od niektórych pytań i wypowiedzi, które nic nie zmieniają ale lud
się nie ucieszy. Nikt nie lubi, gdy mu się głupotę wytyka.

[drabbu]

wojnowsk1 napisał:
> Echo jest co najmniej kontrowersyjne ale krytyczna wypowiedź
> specjalisty i właściciela wałów

Wypowiedzi krytycznych to nam tu ostatnio nie brakuje, ale
ta akurat jest równie kompetentna jak wypowiedzi o ślimakach
(pierwsze wyczuły falę i uciekły na drzewa).

[kmsanczia]

Skoro tamten facet jest właścicielem wałów, to burmistrz jest właścicielem
miasta? =O

[woynowski1]

Witam klona. Znów się pokazał i maci. A tak dla przypomnienia o sławetnym
super specjaliście od wałów napisałem taki post:
Całkiem zgrabny z pozoru artykuł o powodzi w Łomiankach, obraża nasze wysiłki
na walach. To naszym wysiłkiem i dzięki pomocy z zewnątrz, wały nie puściły, a
momenty grozy były, szkoda, że szanowny redaktor nie dźwigał w ciemności
worków, brodząc po kostki w wodzie i stąpając po podłoży zachowującym się jak
gąbka, by zatamować kolejny rosnący z minuty na minute przesiąk. Napisał by
to inaczej. O ileż wygodniej pisze się z za biurka, w wygodnym fotelu, bez
znajomości rzeczy, w oparciu o ludzkie gadki. Które jak zwykle Echo ani ma
zamiar sprowadzać ani weryfikować.

Panie redaktorze, jeżeli to prawda, że zastosowano humus na wały to sprawa
nadaje się do prokuratury, no chyba, że opowiada o tym kompletny ignorant i
idiota. I piszę to z cała powagą. Patrz:
pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%B3chnica_%28gleba%29
pl.wikipedia.org/wiki/Humus
Zgodnie ze sztuka winna zostać zastosowana glina:
pl.wikipedia.org/wiki/Glina ił,
pl.wikipedia.org/wiki/I%C5%82_%28ska%C5%82a%29 lub
portalwiedzy.onet.pl/22175,,,,il,haslo.html
Zmieszany z innymi dodatkami by uniknąć zjawisk pęcznienia i pełzania, którymi
się materiał charakteryzuje. To cala sztuka i nie jest tu na to miejsce na jej
opis. Obecnie to robi się tak:
www.popiol.pl/zastosowanie.html?lang=pl&kat=7&podkat=19
http://www.izolacje.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2802:budowa-bezpiecznych-waow-przeciwpowodziowych-sprawdzonych-obliczeniami-hydrotechnicznymi&catid=84:hydroizolacje-drogi-mosty&Itemid=100148

A pan Sokołowski może zna się na solfeżu, jest jednak zupełnym ignorantem
technicznym. I jego wypowiedzi są śmiesznie, wręcz groteskowe. I tak w pasie
Wisłostrady znajduje się stary wał wiślany, jak ktoś o tym pisał. Ten wał
wzmocniony, jest od strony rzeki nasypem o szerokości kilkuset metrów, na
którym stoi miedzy innymi Centrum Olimpijskie. Dzięki temu przesiąkanie przez
taką konstrukcję jest mało prawdopodobne, mimo drgań od pojazdów jadących
Wisłostradą. A mino to tereny za Wisłostradą są określane jako zagrożone
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=342522 Inaczej rzecz się ma z
wałem Międzyszyńskim, gdzie od strony wody jest wał a potem droga. Tam drgania
pojazdów mogą osłabić przesiąknięty wał, więc się go zamyka.

Stałe powtarzanie tej samej śpiewki o rzekomym edenie, który nas spotka, gdy
udało mu się wybudować trasę po wale, jest żenujące. Jak to wykazałem na
wstępie, artykuł został napisany przez ignoranta, który posługuje się opiniami
kolejnych ignorantów i jako typową ramotkę należy go odłożyć lub zostawić jako
pamiątkę, po tym który chciał nas okpić słodkimi słówkami!

I NADAL PODTRZYMUJĘ TO STANOWISKO, BO INACZEJ BYĆ NIE MOŻE.

[woynowski1]

A odpowiadając na szereg postawionych pytań. Najbardziej podciekały wały przy
śluzie i budując tam od wody zaporę z piasku wiedziano, że mimo roboty pod
znakomitym przywództwem super eksperta, mówiąc wprost i bardzo delikatnie, były
złej jakości. I nic dziwnego skoro użyto do tegoż humus. A wiedziano, bo obecny
burmistrz zadbał o INFORMACJĘ O STANIE WAŁÓW, to czego nie uczynił poprzedniki,
który polegał na zdaniu takich super speców. Położono dziesiątki worków z
piachem na przesiąki w tej okolicy brodząc w wodzie poruszając się po miękkim i
cmokliwym gruncie. A że sam kilka położyłem więc wiem jak to było. I uważam że
moja praca i praca setek ludzi na wałach i przy organizacji nie poszła na marne.
I jestem pewien że dzięki takim wysiłkom, a nie rożnej maści oportunistom
wały wytrzymały i NASZE DOMY NIE STOJĄ DZIŚ W WODZIE. i TO TYLKO SIĘ
LICZY, A NIE BAJDURZENIE RZEKOMYCH SPECÓW OD WODY I POWODZI!
Może panowie politycy zajmijcie się opalaniem i grillowaniem.

[rzeczniktoaniektoinny]

woynowski1 napisał:

>I uważam że
moja praca i praca setek ludzi na wałach i przy organizacji nie poszła na marne..

No właśnie. I to jest najważniejsze. Ale jak widać ECHO w przeddzień wyborów
wraca do źródeł. A szkoda. Wydawało się, że dobro zwycięża w tej redakcji.

WA

[roberto19633]

kmsanczia napisała:

> Skoro tamten facet jest właścicielem wałów, to burmistrz jest
właścicielem
> miasta? =O
>
>> KM ostatnio PGE dało mi do zrozumienia ,że skoro kilka
lat temu Burmistrz zaakceptował Linię energetyczną średniej
mocy kolidującą z prawem własności .Jest/burmistrz/ , niejako w
pełni właścicielem nadrzędnym terenu. I mogę sobie palcem w
nosie pogrzebać ,nie dochodzić swoich praw. A takim
MĄDRALĄ JEST CZŁON ZARZĄDU PGE PRZEMYSŁAW SYCZEWSKI. I co mam
robić skoro koresponduję z takim Członkiem Zarządu grubo 8
miesięcy. Mogę jedynie udać się do sądu, ale kto ostatecznie
za to zapłaci-przecież nie członek tylko klient PGE.

[dr_sztrosmajer1]

Panie Radny,
chyba bliskość Grądzkiego w powiecie wpływa na coraz większe ubytki w Pana
mózgu. Weź Pan duuuuuuuuuuuuuuży rozpęd i pierdyknij barana w ścianę. Takiego z
przytupem. Jak to nie pomoże to już tylko eutanazja.

[anka0292]

Problem kampanii na walach podczas akcji przeciwpowodziowej
bulwersuje chyba wszystkich Lomiankowiczow - no, oprocz ekipy PO,
ktora ten zalosny cyrk tam odstawila.
Wiele razy spotykalam sie z opinia, ze lomiankowska PO rozni sie od
PO ogolnokrajowego - poprostu skupieni w PO ludzie z Lomianek sa
jacys "dziwni" (delikatnie mowiac).
Jestem zdania, ze polityka nie powinna miec miejsca na poziomie
samorzadow lokalnych bo tylko wprowadza zamieszanie.
Dzieki kampanii wyborczej jaka przeprowadzono na naszych walach
zyskaja tylko politycy - Komorowski bo niby taki dzielny i wspieral
nas w trudnych chwilach a Wieslaw bo ogolnie "zbawca jest nasz". Juz
slychac ze dzialania PR-owskie Wieslawa doceniono "na gorze" PO i ze
w nastepnych wyborach nie bedzie kandydowal na burmistrza tylko
zajmie jakies bardziej eksponowane miejsce w partii. Generalnie jego
umiejetnosc lansowania sie zostala przez partie doceniona.
Jezeli o mnie chodzi - to zycze mu wszystkiego najlepszego - niech
idzie w gore, niech sie eksponuje - dostanie tam miesieczna wyplate
wyzsza niz teraz - czlowiek se pozyje - byle z dala od Lomianek bo
tu juz wystarczajaco popsul. Bede go zegnac kwiatami.
A my - my szarzy Lomiankowicze zostalismy po tej kampanii na lodzie
bo ani nikt nie zadba o nasze waly, ani nikt nie powie w TV ze tu u
nas wcale tak niebezpiecznie nie jest. Wrecz przeciwnie - wszyscy
beda sie stukac w glowe gdy powiemy gdzie mieszkamy. Bo przeciez sam
Komorowski na walach powiedzial - dlaczego tu na terenach zalewowych
zbudowaliscie domy?

[esscort]

Anka, ale ty nadajesz.
Niedługo nikt nie będzie czytał tego, co piszesz
Ewidentnie cierpisz na syndrom Wiesława. Musisz jakaś terapię
zastosować, bo niedługo zwariujesz

Anka a może o to ci chodziło?

[corner111]

Problem kampanii na wałach podczas akcji przeciwpowodziowej bulwersuje chyba
wszystkich Łomiankowiczów - no, oprócz ekipy PiS, która ten żałosny cyrk mam
odstawa. Wiele razy spotykałem się z opinia, ze Łomiankowska PiS różni się od
PiS ogólnokrajowego - porostu skupieni w PiS ludzie z Łomianek są jacyś
"dziwni" (delikatnie mówiąc co najmniej wyalienowani). Jestem zdania, ze
polityka nie powinna mieć miejsca na poziomie samorządów lokalnych, bo tylko
wprowadza zamieszanie. Dzięki kampanii wyborczej, jaka przeprowadzono na naszych
wałach zyskają tylko politycy, – Kaczyński, bo niby taki dzielny i wspierał
słownie nas w trudnych chwilach, a Janek, bo ogólnie "jest to niedoceniony
zbawca nasz wszk jego projekt estakadowej autostrady nad Wisłą…był tyleż
upiorny, co propagandowo chwytny". Już słychać, że działania PR-owskie Janka
doceniono "na górze" PiS i że w następnych wyborach nie będzie kandydował na
burmistrza, tylko zajmie jakieś bardziej eksponowane miejsce w partii.
Generalnie jego umiejętność lansowania się została przez partie doceniona.
Jeżeli o mnie chodzi - to życzę mu wszystkiego najlepszego - niech idzie w górę,
niech się eksponuje - dostanie tam miesięczną wypłatę wyższą niż teraz -
człowiek se pożyje - byle z dala od Łomianek, bo tu już wystarczająco popsuł w
powiecie i w gminie. Będę go żegnać kwiatami. A my - my szarzy Łomiankowicze
zostaliśmy po tej kampanii na lodzie, bo ani nikt nie zadba o nasze wały, ani
nikt nie powie w TV, że tu u nas wcale tak niebezpiecznie nie jest. Wręcz
przeciwnie - wszyscy będą się stukać w głowę, gdy powiemy gdzie mieszkamy. Bo
przecież sam Kaczyński o wałach powiedział - dlaczego tu na terenach zalewowych
są zbudowane domy?

[otwarty-live]

anka0292 napisała:
> Problem kampanii na walach podczas akcji przeciwpowodziowej
> bulwersuje chyba wszystkich Lomiankowiczow

> wszyscy
> beda sie stukac w glowe gdy powiemy gdzie mieszkamy.

Anka. W obu tych przypadkach mów za siebie i tylko
za siebie. Nie masz żadnego mandatu, żeby mówić za wszystkich
pozostałych Łomiankowiczów. To, co bulwersuje Ciebie (przy tym,
zdaje się, że tylko Ciebie) innych nie bulwersuje. Za bardzo łatwo
wpadasz w bulwersację, wciąż na tym samym punkcie.

Jeżeli sama mieszkasz na zalewowym terenie, to pytanie Komorowskiego
jak najbardziej się do Ciebie stosuje. Jaki przymus kazał Ci tam
zamieszkać, skoro tak się tego obawiasz? Zamiast bez końca straszyć
terenami zalewowymi, powiedz, od jak dawna nie były zalane?

> Jezeli o mnie chodzi - to zycze mu wszystkiego najlepszego
[Pszczółkowskiemu] Bede go zegnac kwiatami.

Bardzo wątpię, czyby przyjął.

[guzikiewicz69]

To fakt, jest okrutnie zabulwersowana. Pędzi z tematu na temat i
cięgiem włosy rwie z tej troski.Stanowczo powinna pójść do medyka po
jakieś pastylki na odbulwersowanie.

[roberto19633]

Aniu ,zawsze możesz się wyprowadzić. Wyboru dokonałaś sama,
widziały gały, co brały.
Całe Łomianki ni leżą na łąkach. Ile chcesz? to ci
sprzedam.
I nie wsadzę głowy do muszli, tylko dlatego że będą wahania
ceny 5 euro na metrze.

Nie mieszaj się już do polityki, zostaw PO ,PiS, etc. I
nie wypowiadaj się w formie My, WY,Oni. Chyba jesteś na tyle
dorosła by mieć własne zdanie. Napij się wina co właściwą
moc trzyma i przestań mówić: ,, nie mówiłam,,

[woynowski1]

A nie mówiłem!

[esscort]

roberto19633 napisał:

> Aniu ,zawsze możesz się wyprowadzić.

Nie przesadzajmy. Każdy ma prawo mieć inne zdanie, a nawet pleść bzdury
i mieszkać sobie w łomiankach.

[kmsanczia]

Ale Roberto chyba chce jej sprzedać ziemię w Łomiankach, tylko nie na terenach
zalewowych, żeby się dziewczyna nie stresowała. ;)

[esscort]

a to w porzo, już się bałem, że chce się dziewczyny pozbyć ;)

[roberto19633]

esscort napisał:

> a to w porzo, już się bałem, że chce się dziewczyny pozbyć ;)

Na razie na chleb mam, no chyba że dzieci założą rodziny. Kto
wie , może Anka będzie przyszłą teściową- to dopiero byłyby
jaja.

c.d. tekstu

[anka0292]

widze ze cytat byl niepelny - zamieszczam tu kontynuacje:

Przy okazji zagrożenia powodziowego powrócił temat trasy po wale,
którą popierały poprzednie władze gminy. Za takim przebiegiem
opowiedziała się też większość mieszkańców, którzy wzięli udział w
zorganizowanym kilka lat temu referendum. Obecne władze ten wariant
trasy odrzuciły.
- Pamiętam wielką wodę na Żoliborzu i na wysokości Marymontu - mówi
Łucjan Sokołowski, były burmistrz Łomianek, jeden z inicjatorów
poprowadzenia obwodni-cy Łomianek wzdłuż Wisły. - Po powodzi
jeździły później setki ciężarówek z gruzem i piachem, z którego
usypano wał, na którym obecnie istnieje Wisłostrada. Iden-tyczne
rozwiązanie proponujemy dla Łomianek. Mieszkańcy Bielan zdają sobie
sprawę, że ta trasa jest wystarczającym zabezpieczeniem przed
powodzią. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby tak samo było u nas.
Trzeba pamiętać, że niemal cały teren gminy leży na terenach
zagrożonych zalaniem w przypadku przerwania wa-łów.

Dodatkowy atut takiego poprowadzenia nadwiślańskiej obwodnicy
Łomianek to - według Sokołowskiego - rozwiązanie przepustowości
północnego wylotu z Warsza-wy. - Proponowany wariant przeprowadzenia
obwodnicy na granicy z Kampinosem nie zlikwiduje korków, a nasz
projekt zapewnia lepszy wyjazd w kierunku Gdańska.

Póki co jednak najbardziej prawdopodobny jest wariant kierujący
trasę S7 wzdłuż Puszczy Kampinoskiej. - Trwają prace nad projektami.
Kiedy te będą goto-we, projektant jest zobowiązany do
przeprowadzenia konsultacji społecznych w gminach, a więc także w
Łomiankach - mówi Małgorzata Tarnowska z Generalnej Dyrekcji Dróg
Krajowych i Autostrad. Póki co jednak nie wiadomo dokładnie, kiedy
projekt powstanie, a tym bardziej - kiedy konsultacje nastąpią i
jaki będą miały wpływ na ostateczne umiejscowienie S7 na terenie
Łomianek.

[esscort]

Anka, nudy jak w polskim filmie

[roberto19633]

A nie mówiłem.

A anka nadal nic nie rozumie!

[woynowski1]

Autor: woynowski1 11.06.10, 16:43
...<A pan Sokołowski może zna się na solfeżu, jest jednak zupełnym ignorantem
technicznym. I jego wypowiedzi są śmiesznie, wręcz groteskowe. I tak w pasie
Wisłostrady znajduje się stary wał wiślany, jak ktoś o tym pisał. Ten wał
wzmocniony, jest od strony rzeki nasypem o szerokości kilkuset metrów, na
którym stoi miedzy innymi Centrum Olimpijskie. Dzięki temu przesiąkanie przez
taką konstrukcję jest mało prawdopodobne, mimo drgań od pojazdów jadących
Wisłostradą. A mino to tereny za Wisłostradą są określane jako zagrożone
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=342522 Inaczej rzecz się ma z
wałem Międzyszyńskim, gdzie od strony wody jest wał a potem droga. Tam drgania
pojazdów mogą osłabić przesiąknięty wał, więc się go zamyka.

Stałe powtarzanie tej samej śpiewki o rzekomym edenie, który nas spotka, gdy
udało mu się wybudować trasę po wale, jest żenujące. Jak to wykazałem na
wstępie, artykuł został napisany przez ignoranta, który posługuje się opiniami
kolejnych ignorantów i jako typową ramotkę należy go odłożyć lub zostawić jako
pamiątkę, po tym który chciał nas okpić słodkimi słówkami! >

Czekam na ripostę a nie na powtarzanie powiedzianych przez speców od walów z
humusu bzdur pani/panno/panie Anko.

[esscort]

ale we wszystkich watkach czekasz na tę ripostę? Daj spokój

moglismy miec wal jak wal miedzeszynski

[anka0292]

nie wiem czy taktyka osmieszania i szydzenia z dobrego projektu oraz
jego zwolennikow sie wam teraz sprawdzi
PR nawet najlepszy - po odslonieciu jego tajnikow - traci na mocy
Ludzie zorientowali sie ze zostali oklamani, ze wprowadono ich w
blad i uwalono ze wzgledow politycznych projekt obwodnicy po
wzmocnionych walach.
Mowia o tym w sklepach, na bazarze, u fryzjera, w Kosciolach...
Ostatnio nawet w saunie przysluchiwalam sie dyskusji nt. obwodnicy
I wiecie co? Nie bylo wsrod tych ludzi ani jednego przeciwnika
obwodnicy i wzmacniania walow...
Wrecz przeciwnie - wielu mieszkancow ma za zle Wieslawowi ze tak
dobry projekt przepadl
A przy okazji przypomnieli mi fakt ze na burmistrza
Pszczolkowskiego w wyborach glosowalo tyle samo osob co w referendum
za obwodnica.

[kmsanczia]

Anka ale przecież sama wiesz, że nie ma żadnego projektu po wzmocnionych
wałach. Był tylko rysunek obwodnicy na słupach za wałem. :> No chyba
że podasz link do takiego projektu, to może nas przekonasz.

[drabbu]

Anka, fałszujesz rzeczywistość na potęgę.

Specjalnie w każdym wątku przypominasz "trasę po wale" bo sądzisz,
że nie będzie już nikogo, kto na to odpowie. Nawet gdyby tak, to nie
znaczy, że kogokolwiek przekonałaś. Nie ma to też nic wspólnego
z twoim "szacunkiem dla dyskutantów", o którym pisałaś
bodajże wczoraj. Powtarzanie w kółko tych samych dziwacznych postów
znamionuje raczej całkowity brak szacunku dla innych.

Wielu z nas (mam na myśli forumowiczów) doskonale pamięta, jak było
z "trasą po wale". Projekt nie był dobry, powstał - to fakt - ze
względów politycznych - w wyobraźni poprzednika miał być jednym
z argumentów na rzecz jego kolejnej elekcji. Był bardzo intensywnie
promowany, a prawie od razu napotkał zdecydowany odpór wśród
mieszkańców. Uwalił się sam, sam - po prostu jako śmieszny.

Mieszkańcy, którzy zorientowali się bardzo szybko w tej grze
pozorów na pewno nie mają za złe Wiesławowi, że projekt przepadł.
Projekt przepadł przez opór samych mieszkańców. Nikt nie protestował
wobec wzmacniania wałów - przeciwnie, bardzo wyglądano tego od
poprzednika, który niczego nie zrobił - ale bez łączenia
z "wielopasmową obwodnicą".

Bywam i ja w łomiankowskich sklepach, na bazarku i u fryzjera.
Obecnie nie spotykam jakichś przekonanych zwolenników tego pomysłu.
Nie bywam w saunie, ale bardzo wątpię, żeby właśnie tam ktoś chciał
prowadzić taką dyskusję. Tak więc, twierdzę, że zmyślasz.

No i jeszcze jedno na koniec. Nigdy nie było referendum za
obwodnicą. Albo ktoś ordynarnie wprowadził cię w błąd, albo i tu
zmyśliłaś. Były wybory, w których Wiesław Pszczółkowski przeszedł
zdecydowanie w pierwszej turze.

[esscort]

A ja słyszałem w metrze, że całym światem kieruje dwóch Żydów, którzy
mieszkają w Nowym Yorku.

Anka, burmistrz Łomianek nie ma nic do planowania przebiegu dróg
krajowych. Poza tym trasa miała byś na palach a nie na wale, wiec z
ochroną przedpowodzią nie miała mieć nic wspólnego. Po trzecie projektu
naszkicowanego przez burmistrza sokolowskiego nik powazny nie brał
poważnie