Klodtkiewicz przeciw WOŚP !

13.01.13, 21:01
Dzisiaj wszyscy szaleją i latają z puszkami ale jest jedna osoba, która konsekwetnie i od lat jest przeciw Owsaikowi i nalezy ja za to podziwiać. Brawo. Nie poddał się presji mediów i uważa swoje.
To nasz prawdziwy kandydat na burmitsrza w następnej kadencji.
    • 321art Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 13.01.13, 21:06
      okleoik napisała:

      > Dzisiaj wszyscy szaleją i latają z puszkami ale jest jedna osoba, która konsekw
      > etnie i od lat jest przeciw Owsaikowi i nalezy ja za to podziwiać. Brawo. Nie p
      > oddał się presji mediów i uważa swoje.
      > To nasz prawdziwy kandydat na burmitsrza w następnej kadencji.
      No to gratuluje waszego kandydata. A tak swoją drogą ,to nie wiem czy to promocja,czy anty promocja?
      • esscort Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 13.01.13, 21:15
        :) raczej marnie ukryta anty-promocja.
        Ale i tak nie wiadomo, co ma stosunek do WOŚP do kompetencji na stanowisko burmistrza (niezależnie od BK). Ktoś może nie być osobiście fanem WOŚP a jednocześnie być świetnym burmistzrde i odwrotnie
      • neptun666 Rusiecki przeciw WOŚP 13.01.13, 21:20
        321art napisał:

        > okleoik napisała:
        >
        > > Dzisiaj wszyscy szaleją i latają z puszkami ale jest jedna osoba, która k
        > onsekw
        > > etnie i od lat jest przeciw Owsaikowi i nalezy ja za to podziwiać. Brawo.
        > Nie p
        > > oddał się presji mediów i uważa swoje.
        > > To nasz prawdziwy kandydat na burmitsrza w następnej kadencji.
        > No to gratuluje waszego kandydata. A tak swoją drogą ,to nie wiem czy to promoc
        > ja,czy anty promocja

        Rusieckiego też dziś nigdzie nie było widać, nawet w Domu Kultury był burmistrz Dąbrowski w towarzystwie przewodniczącego Rady Miejskiej P. Grądzkiego wszyscy zebrani w sali przecierali oczy ze zdumienia, czyli jednak można się dogadać.
        Ale pewnie to dlatego że w pobliżu nie krążył zły duch wicka Rusieckiego.
        • rmol WOŚP 13.01.13, 21:29
          Panie Marku
          b.Rusiecki promował się dziś na scenie w ICDS w trakcie koncertu i licytacji WOŚP:)
          To, że Grądzki występował z Dąbrowskim to dobry znak dla gminy może poszedł po rozum do głowy. A pan dziś pomagał orkiestrze czy cały dzień na forum?
          • neptun666 Nie jestem P. Marek 13.01.13, 21:43
            rmol napisał:

            > Panie Marku
            > b.Rusiecki promował się dziś na scenie w ICDS w trakcie koncertu i licytacji WO
            > ŚP:)
            > To, że Grądzki występował z Dąbrowskim to dobry znak dla gminy może poszedł po
            > rozum do głowy. A pan dziś pomagał orkiestrze czy cały dzień na forum?

            Nie jestem P. Marek, tak pracowałem dla orkiestry prawie cały dzień rozumiem że Pan również.
    • k-oce1 Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 13.01.13, 21:17
      Hmm, ciekawe?
      Takiej osoby raczej nie poprę!
      Jak można być przeciw WOŚP i Osiakowi?
      • lomek2 Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 04:13
        Jak? Wystarczy nie popierać żebraniny. Bo nie jest to nic zaszczytnego ani godnego do naśladowania. Cel nie uświęca środków. A społeczeństwo wykazuje w tej sprawie zadziwiający i głęboki brak logiki. Z jednej strony ludzie żądają leków za złotówkę i bezpłatnej opieki medycznej, i nawet 5zł za dzienny pobyt w szpitalu nie chcą zapłacić (np po to żeby nie jeść pomyj), a z drugiej strony ochoczo zrzucają się na fundację która kupuje sprzęt medyczny, którego czasem nawet nie ma komu obsłużyć.
        • starsailor3 Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 12:56
          I ludziom wydaje się, że jak raz w roku rzucą 5 zł do puszki i dostaną czerwone serduszko to mają załatwioną dobroczynność na następny rok i pójdą za to do nieba. WOŚP to dobrze medialnie skonstruowana socjotechnika i nic więcej.
          • 2hestia Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 13:10
            WOŚP to dobrze medialnie skonstruowana socjotechnika i nic więcej.Jednak coś więcej. To pieniądze na zakup sprzętu dla ratowania życia ludzi a że przy okazji ktoś się "wypromuje" to cóż. Na końcu bilans i tak jest dodatni.
            • esscort Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 13:45
              Bez wypromowania się nie byłoby akcji, bo taka akcja polega właśnie na tym, że ktoś jest znany. Akurat Owsiakowi nie można zarzucić, że wykorzystuje to swoje wypromowanie do innych (czytaj: prywatnych ) celów no i że w ogóle robi przy okazji jakąś prywatę. A że jest osobą powszechnie znaną? No trudno, żeby nie był. Oby wszyscy znani byli znani z powodu takiej działalności.
              Zgadzam się z Lomkiem, że to, co kupuje WOŚP powinno załatwiać państwo. Ale państwo nie zalatwia. Państwo nie potrafi nawet załatwić sprawy hurtowych zakupów sprzętu. W przeciwieństwie do WOŚP przy zakupach za kasę publiczną niemal każdy szpital kombinuje sam, oczywiście jako "mały" klient przepłacając. Czytałem gdzieś niezależne opracowanie - analizę cen zakupów i okazuje się, że WOŚP kupuje sprzęt o 20-40% taniej niż robią to służby publiczne.
              Kiedyś niespodziewanie robiłem za karetkę pogotowia i zawoziłem dziecko (na szczęście nie swoje) do szpitala. Byłem przez pewien czas na oddziale, widziałem różne pomieszczenia i w pewnym momencie uświadomiłem sobie, że WSZYSTKIE wyglądające poważnie urządzenia mają czerwone serduszko. Pomyślałem sobie wtedy: O, k..wa, czyli jakby nie było tej WOŚP, to by tego wszystkiego nie było? I wtedy zrozumiałem skalę i znaczenie tej akcji.
              Nie od przecenienia jest chyba też kwestia tych tysięcy koncertów, rożnych lokalnych pokazów, występów, koncertów, czy wręcz jakichś zbiorowych wygłupów - organizowanych w najmniejszych zakątkach kraju, gdzie młodzież ma okazję pokazać publicznie swoje talenty, osiągnięcia czy choćby pomysłowość. To jest bardzo fajne
              • brycezion Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 14:02
                Jak umilkną fanfary i orkiestry, zacznij czytać info o sytuacji w szpitalach, kolejkach do specjalistów, o Bolku który umarł przez głupotę i bezduszność lekarzy, sytuacji w CDD w Międzylesiu, Centrum Zdrowia Matki w Łodzi.
                A najlepiej przejdź się do POLMO i spróbuj się zapisać do lekarza. Zobaczysz jaki jest termin. Dzwonić nie ma co, nie odbierają.
                • esscort Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 14:15
                  A czy ja mówię, że tak nie jest? Jasne, że tak jest. Zgadzam się w 100%
                  Ale nie rozumiem, co ma do tego Owsiak? Oczekujesz, że jakiś amator od organizowania koncertów powinien to załatwić? Ja bym tego nie oczekiwał.
                  Niech raczej ludzie się wezmą do uczciwej pracy, do oszczędnego gospodarowania publicznymi pieniędzmi
                  • brycezion Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 14:22
                    Niech media przestaną trąbić o WOŚP, a wezmą się za NFZ, Min. Zdrowia i Finanse Państwa.
                    • esscort Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 14:33
                      Ale przecież o WOŚP trąbią przez kilka dni w roku, a o NFZ i w ogóle o służbie zdrowia przez cały rok,
                      Jeśli nie będą trąbić o WOŚP to w służbie zdrowia na pewno się od tego nie poprawi. A tak przynajmniej kilka urządzeń zostanie kupionych. Nie jestem jakimś bałwochwalcą WOŚP, ale kompletnie nie widzę związku między WOŚP a zapaścią służby zdrowia. Jak nie będą pozakazywać Owsiaka w telewizji publicznej (już kiedyś tak było), to z pocałowaniem w rękę pokażą w komercyjnej. Zresztą czemu mieliby nie pokazywać? Coś muszą pokazywać. Zawsze można wyłaczyć telewizor albo inny program włączyć. Przecież gdyby ten czas antenowy przeznaczyli na reportaże z kolejek do przychodni, to i tak ludzie by tego nie oglądali.
                    • j.urek Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 22:44
                      brycezion napisał:

                      > Niech media przestaną trąbić o WOŚP, a wezmą się za NFZ, Min. Zdrowia i Finanse
                      > Państwa.

                      Bryc, na szczęście hasła "niech sobie media" to czy tamto już dawno przestały obowiązywać (w r. 1989). Media prywatne sobie mogą nadawać co chcą - zarówno twój idol z Torunia, jak i inni.

          • sindaco2006 Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 13:26
            starsailor3 napisał:

            > I ludziom wydaje się, że jak raz w roku rzucą 5 zł do puszki i dostaną czerwone
            > serduszko to mają załatwioną dobroczynność na następny rok i pójdą za to do ni
            > eba. WOŚP to dobrze medialnie skonstruowana socjotechnika i nic więcej.

            Odejdź od klawiatury i zrób coś pożytecznego dla innych. Cokolwiek... krew oddaj.
            • brycezion Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 13:41
              Co z tego, że sprzęt stoi, jeśli NFZ ściga "nadwykonania". I skąd te kolejki na zapisy do lekarzy ?
              Mało to newsów w TV o chorobliwej sytuacji w lecznictwie ?
              "Róbta co chceta", a ostatnio eutanazja. Byle kręcił się interes...
              • j.urek Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 22:46
                brycezion napisał:

                > Co z tego, że sprzęt stoi, jeśli NFZ ściga "nadwykonania". I skąd te kolejki na
                > zapisy do lekarzy ?
                > Mało to newsów w TV o chorobliwej sytuacji w lecznictwie ?
                > "Róbta co chceta", a ostatnio eutanazja. Byle kręcił się interes...

                Do więzienia z tym Owsiakiem, bo w przychodni od Bryca telefonu nie odebrali. Co on sobie myśli?
          • esscort Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 14:10
            starsailor3 napisał:

            > I ludziom wydaje się, że jak raz w roku rzucą 5 zł do puszki i dostaną czerwone
            > serduszko to mają załatwioną dobroczynność na następny rok i pójdą za to do ni
            > eba.

            Pewnie, że tak w bardzo wielu przypadkach jest. Ale czy to oznacza, że nie ma sensu korzystanie choćby i z takich motywów. Przecież w przeciwnym wypadku nie daliby nawet tych 5 zł.
            Ja myślę, że główny problem nie polega na tym - ale raczej na podtrzymywaniu takiego polskiego ducha akcyjności - co prawda nic nie działa dobrze, jesteśmy beznadziejnie zorganizowani, leniwi, niedouczeni, niekompetentni, nie umiemy załatwić (od gminy do rządu) porządnie żadnej sprawy, ale za to jak się skrzykniemy, to jesteśmy fajni i w jeden dzień wszystko załatwimy - jak w Panu Tadeuszu - "...szlachta na koń siędzie. Ja z synowcem na czele jakoś to będzie".
            No ale przecież to nie wina Owsiaka
            • kmsanczia Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 14:47
              Jest dokładnie odwrotnie. Najgłośniej krzyczą ci, którzy nie dają, tak jakby chcieli zagłuszyć sumienie. Nie chcesz - nie dajesz, nie ma obowiązku w ogóle interesować się tą, czy jakąkolwiek inną akcją tego typu. Po co udowadniać innym złe intencje, z poczucia winy że się nie jest dobroczyńcą choćby za 5 zł?
              Ciekawe czy jak ktoś anty-wośpowy idzie do szpitala to mówi, żeby nie badać jego dziecka na sprzęcie od Owsiaka, bo to się kłóci z jego ideologią?

              • lomek2 Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 15:55
                Widzisz, ja się tym nie interesuję, ale to interesuje się mną. Jak źle trafię, to co parę metrów mnie żebrak z puszką goni, bo "jeszcze nie mam naklejki". Zmanipulowany ideologicznie żebraniną system oświatowy zmusza moje dziecko, żeby brało w tym udział, bo będzie miało obniżoną ocenę ze sprawowania albo nie dostanie punktów za żebraninę wartych tyle co cały rok ciężkiej pracy z matematyki, co zmniejszy jego szanse na dostanie się do lepszej szkoły.
                Nic nie muszę zagłuszać, bo moje sumienie jest na wszelkie formy żebractwa i domokrążstwa całkowicie wyłączone. Mogę wrzucić do kapelusza grajkowi na ulicy za COŚ, ale nigdy żebrakowi za NIC. Bo to jest choroba społeczna, nic więcej. A ze służby zdrowia publicznej o ile nie muszę nie korzystam, żeby nie pogorszyć sprawy, mimo że utrzymuję ten system sporymi składkami.
                Sposób, żeby rozładować kolejki do lekarza jest bajecznie prosty. W USA, nawet jeśli masz ubezpieczenie, za każdą pojedynczą wizytę musisz parę, czy paręnaście dolarów zapłacić. Podobnie jest w niektórych krajach Europejskich. I symboliczna kwota na poziomie 2zł wystarczy, żeby babcie, które chodzą do lekarza się wyżalić i pogadać, przestały okupować przychodnie i blokować dostęp dla całej reszty. To działa, bo to co za darmo nie jest szanowane. Myślę, że doczekamy się tego i u nas.
                • esscort Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 16:10
                  lomek2 napisał:
                  >I symboliczna kwota na poziomie 2zł wystarczy, żeby babcie, które chodzą do lekarza się w
                  > yżalić i pogadać, przestały okupować przychodnie i blokować dostęp dla całej re
                  > szty. To działa, bo to co za darmo nie jest szanowane. Myślę, że doczekamy się
                  > tego i u nas.

                  Ciekawe, która partia się na to odważy :)))
                  Ale to prawda. Mam w rodzinie starszych ludzi. Pod koniec grudnia lub na początku stycznia zapisują się do wszystkich możliwych specjalistów ("na wszelki wypadek"). Potem chodzą na te wizyty ("nie muszę, ale jestem zapisany"), podczas których oczywiście zapisują się na następne wizyty (na wszelki wypadek).
                  Na moje oko, to przy opłacie 5 zł z ok 50% tych wizyt by zrezygnowali (bez żadnej szkody dla ich zdrowia).
                  Ponadto wizyty u lekarza są formą spotkań towarzyskich i wydarzeń "kulturalnych" - potem się rozmawia, czy ten doktor lepszy od tamtego, ile czasu badał i czy coś zapisał (to bardzo ważne kryterium oceny) itp.
                  No ale wyobrażam sobie awanturę, że uniemożliwia się emerytom dostęp do lekarza



                • kmsanczia Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 17:41
                  Skoro jesteś uodporniony to ignorujesz. Jak ktoś nie umie to jeden dzień w roku od biedy może z domu nie wychodzić. Ja się częściej spotykam z zarzutami, że nie można było znaleźć nikogo z puszką, a nie że przejść nie można żeby nie zostać zaczepionym.
                  Co do ocen za sprawowanie to skandal i odpowiednie instytucje nadzoru nad szkołami powinny się tym zająć.
                  Natomiast kolejki do lekarza to chyba już zupełnie z wośpem nie mają nic wspólnego.
                  • lomek2 Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 19:49
                    Powinny, ale to jest zbyt pod prąd. A środowisko oświatowe nie grzeszy asertywnością ani nawet (niestety) lotnością umysłów. Za to nawiedzonych w nim nie brakuje.

                    Wiesz km, ja nie mam w zwyczaju zmieniać strony ulicy tylko dlatego żeby uniknąć konfrontacji z ludźmi, którzy mają inne poglądy i nie podobają im się moje. Po prost jest to upierdliwe gdy idziesz i co chwilę ktoś o to nieproszony Ci zastępuje drogę.
                  • dorota.alex Re: Klodtkiewicz przeciw WOŚP ! 14.01.13, 20:15
                    Będąc wczoraj w szpitalu u babci w Wołominie (babci 93-letniej faktycznie chorej, która raczej zgrywa chojraczkę zamiast zabrać się za leczenie i chodzenie po specjalistach) zostałam kilkukrotnie po drodze zaatakowana przez wolentariuszy (jak niektórzy mówią - żebraków). Ponieważ wiedziona lokalnym patriotyzmem chciałam kasę przeznaczoną dla Owsiaka wpłacić w Łomiankach - odmawiałam. I nie spotkałam się z ŻADNĄ negatywną reakcją. Nie chcesz - nie dajesz.
                    • brycezion Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 22:18
                      Esscorcie - życzę Ci, żebyś nie musiał jak -podobno- członkowie Twojej rodziny, nie musiał zapisywać się do specjalistów z wyprzedzeniem paru miesięcznym. Mocno się dziwię, że naśmiewasz się z nich.

                      Skończyły mi się lekarstwa. Na wizytę do lekarza zgłoszoną w piątek 11-go, wyłącznie po recepty, muszę czekać do 21-go. 10 dni na wypisanie recept !!!

                      Ok. 20 grudnia żona mając skierowanie do specjalisty, zgłosiła się do szpitala na Szaserów. Lekarka, pod której kontrolą jestem również ja i znamy się od dawna, odmówiła przyjęcia w ub. roku. Było KOMPLETNIE PUSTO, ani jednego pacjenta, pielęgniarki nudziły się na plotkach, sprzęt stał bezużytecznie !!!
                      WYROBIONE zostały normy NFZ, zapisy już na Nowy Rok, przyjęcie dopiero 20 stycznia.

                      Więc nie wypisuj bzdur, a sprzęt kupiony przez WOŚP będzie wykorzystany podobnie do czasu, aż zostanie zreformowana służba zdrowia i przeznaczone na ten cel odpowiednie środki.
                      Zadowolenie z własnej dobroczynności skończy się u Ciebie czy Km, gdy zaczniecie chorować.
                      Wejdź do pierwszej z brzegu przychodni i powiedz to co piszesz czekającym w kolejkach pacjentom.

                      • esscort Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 23:11
                        Znam bardzo dobrze sytuację w przychodniach i szpitalach, bo co najmniej raz w tygodniu w takich placówkach jestem.
                        Nie czytasz uważnie. Z nikogo się nie naśmiewam. Powtarzam zatem - gdyby za wizytę trzeba było zapłacić symboliczną opłatę, to z pewnością ktoś, kto ma zdrowe np. uszy i nos nie zapisywałby się na wszelki wypadek do laryngologa, więc inny, potrzebujący tej wizyty, czekałby krócej.
                        Nic nie pisałem o swojej dobroczynności, więc skąd to zdanie o moim "zadowoleniu".
                        Nadal nie widzę związku akcji WOŚP z nędza służby zdrowia.
                        Niech Owsiak zbiera sobie te pieniądze, niech młodzież organizuje koncerty - przecież nikomu krzywdy nie robią, a jeszcze jakąś maszynkę do leczenia kupią. Skąd tyle jakiejś zawiści, niechęci?
                        • brycezion Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 23:56
                          Nic nie pojąłeś - Esscorcie. WOŚP to medialny PR dla uspokojenia wzbierającej złości w ludziach na to , co się dzieje w służbie zdrowia. Reforma zeszłoroczna spowodowała, że leki są znacznie droższe, a w aptekach ludzie często rezygnują z części recept. A Ty uważasz, że powinni jeszcze dopłacać do wizyt.
                          Czytam uważnie : ..."pod koniec grudnia zapisują się do wszelkich możliwych specjalistów"...- BO -inaczej nie dostaną się do nich; ..."ponadto wizyty u lekarza są formą spotkań towarzyskich "...- to w takim razie po co Ty tam chodzisz raz w tygodniu ???

                          A z pieniędzmi, to jest sprawa priorytetów. Zbyt dużo w Polsce marnuje się środków na drugorzędne sprawy. Tak jak w Łomiankach, np. z wod-kan.
                          • brycezion Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 00:09
                            Dałem przykład szpitala na Szaserów w końcu grudnia. Pusto, lekarz nie ma nic do roboty, pielęgniarki plotkują, sprzęt stoi.
                            Ale nie przyjmie, bo mają "nadwykonanie" i nie chcą zadzierać z NFZ.
                            Lecą koszty, fundusz płac, amortyzacja. A w NFZ pensje urzędników też lecą.
                            O czym my tu mówimy ? To jest sprawna organizacja ???
                            Nie można nic z tym zrobić ???
                            • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 01:46
                              To jest kasa. A raczej jej brak. Lekarzowi trzeba zapłacić, a pieniądze się skończyły. No to kto ma zapalić? Powinno być tak, że skoro lekarz jest, sprzęt jest, a tylko kasy nie ma, to człowiek może zapłacić sam jakąś stawke do przyjęcia i dla lekarza, i dla pacjenta
                          • samly Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 00:53
                            brycezion napisał:> WOŚP to medialny PR dla uspokojenia wzbierającej z
                            > łości w ludziach na to , co się dzieje w służbie zdrowia.

                            A to już jest ciężka bzdura, wypisana ze złości, ale bez zastanowienia. Na dodatek bzdura wielokrotna i piętrowa. Zarządzanie służbą zdrowia odbywa się całkowicie poza Owsiakiem, WOŚP nie ma na to wpływu. WOŚP nie ma wpływu na ceny lekarstw, jak i na reformy. WOŚP nie działa od zeszłego roku, tylko od 21 lat. WOŚP zasila szpitale w sprzęt, sprzęt nowoczesny, pozwalający na lepszą diagnostykę i opiekę. Zasila dzięki ofiarności ludzi. Jeśli jest w tym PR (a w jakiejś mierze być musi) to skutki daje pozytywne. Na miejscu "ludzi" pytałbym w szpitalach raczej "to dlaczego tak słabo wykorzystujecie ten podarowany wam sprzęt", a nie zwalał winy na Orkiestrę, że podarowała.
                            • 321art Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 11:14
                              samly napisał:

                              > brycezion napisał:> WOŚP to medialny PR dla uspokojenia wzbierającej z
                              > > łości w ludziach na to , co się dzieje w służbie zdrowia.
                              >
                              > A to już jest ciężka bzdura, wypisana ze złości, ale bez zastanowienia. Na doda
                              > tek bzdura wielokrotna i piętrowa. Zarządzanie służbą zdrowia odbywa się całkow
                              > icie poza Owsiakiem, WOŚP nie ma na to wpływu. WOŚP nie ma wpływu na ceny lekar
                              > stw, jak i na reformy. WOŚP nie działa od zeszłego roku, tylko od 21 lat. WOŚ
                              > P zasila szpitale w sprzęt, sprzęt nowoczesny, pozwalający na lepszą diagnostyk
                              > ę i opiekę. Zasila dzięki ofiarności ludzi. Jeśli jest w tym PR (a w jakiejś mi
                              > erze być musi) to skutki daje pozytywne. Na miejscu "ludzi" pytałbym w szpitala
                              > ch raczej "to dlaczego tak słabo wykorzystujecie ten podarowany wam sprzęt", a
                              > nie zwalał winy na Orkiestrę, że podarowała.
                              Jeżeli zebrane dziesiątki milionów przez Owsiaka w ciągu jednodniowej akcji mogą tak wiele, dlaczego wydawane miliardy przez państwo mogą tak mało?
                              • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 14:06
                                Pasńwo wydaje ze 100 razy więcej niż WOŚP. I to przede wszystkim państwo z podatków wyposaża szpitale. To chyba oczywiste. I urządzenia państwowe, i urządzenia z serduszkiem mogą dokładnie tyle samo.
                                Tylko że urzędnicy wydają nie swoje pieniądze, lecz kasę publiczną, martwiąc się zresztą głownie o swoje interesy (od samorządu gminnego po urzędy centralne), a nie o to, żeby kupić taniej (dziwnym trafem za pieniądze WOŚP to samo urządzenie jest kupowane taniej niż z pieniędzy publicznych) i to, co jest potrzebne. I kupowanie to jest to ich psi obowiązek, za to są wynagradzani, więc łaski nie robią.
                                Chciałbyś, by dziękowano urzędnikom, że kupili za publiczne pieniądze defibrylator? Tak było w czasach słusznie minionych (do których niektórym bardzo tęskno) - że wiadomoścu telewizyjne (zwane wówczas Dziennikiem TV) zaczynały się od tego, że górnicy kopia węgiel, że urzędnicy chodzą do pracy, a pomarańcze płyną do Gdyni.
                                A jak ludzie dają swoje pieniądze, to trzeba im podziękować.
                                Gdy jedziesz tramwajem, bo kupiłeś sobie bilet, to nie dziękujesz motorniczemu i Hannie Gronkiewicz, że tramwaj cię dowiózł tam, gdzie chciałeś. Ale jak ktoś cię podrzuci swoim samochodem grzecznościowo, to dziękujesz i nie psioczysz, że w aucie było zimno, brudno i wolno jechało
                                • kmsanczia Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 14:22
                                  Generalnie każda okazja jest dobra żeby się wyżalić na coś nie związanego z tematem, jak problemy z dostaniem się do lekarza (tak jakby to tylko nielicznych dotyczyło), urzędników i wydawanie publicznej=naszej kasy. A jak przy okazji uda się komuś dowalić to i stres można rozładować.
                          • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 01:43
                            brycezion napisał:

                            > Nic nie pojąłeś - Esscorcie. WOŚP to medialny PR dla uspokojenia wzbierającej z
                            > łości w ludziach na to , co się dzieje w służbie zdrowia.

                            Jasne, 20 lat temu PR-owcy od Tuska wszystko wymyślili, bo przewidzieli, że społeczeństwo będzie miało powody do złości. :) A czym niby ten zachrypnięty Owsiak miałby tę złość rozładowywać? :))) Myslisz, że ludzie się w kolejce mniej wkurzają? Nie sądzę

                            A Ty uważasz, że powinni jeszcze dopłacać do wizyt.
                            > Czytam uważnie : ..."pod koniec grudnia zapisują się do wszelkich możliwych spe
                            > cjalistów"...- BO -inaczej nie dostaną się do nich;

                            No tak, ale do części zupełnie niepotrzebnie. Tak jak napisałem - na wszelki wypadek< nie rozumiesz, że takich "wizyt" jest bardzo duzo? Gdyby uch nie było, to ludzie, ktorzy faktycznie potrzebują szybko iść do lekarza, nie czekaliby tyle. No ale to już pisalem, powtarzam się

                            ..."ponadto wizyty u lekarza są formą spotkań towarzyskich "...- to w takim razie po co Ty tam chodzisz raz w tygodniu ???

                            No ja na pewno nie towarzysko :) Naprawdę znam lepsze formy spędzania czasu
                            >
                      • esscort Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 23:29
                        brycezion napisał:

                        >sprzęt kupiony przez WOŚP będzie wykorzystany podobni
                        > e do czasu, aż zostanie zreformowana służba zdrowia i przeznaczone na ten cel o
                        > dpowiednie środki.

                        Nie wiem jak ty, ale ja na pewno pozytywnych skutków tej reformy nie doczekam. Wszystkie reformy służby zdrowia to mydlenie ludziom oczu. Nie da się leczyć wszystkich ze wszystkiego za kasę, która jest realnie możliwa do przeznaczenia na ten cel. To jest nierealne - niezależnie kto będzie w Polsce rządził. Chyba że trafi się odważny, który powie i zaproponuje inne rozwiązania - niestety musiałyby one polegać na tym, że nie wszyscy ze wszystkiego będą za ZUS leczeni. Ale raczej taki się nie znajdzie, więc zawsze będą ograniczenia, kolejki, przestoje, niedobory. I raczej większe niż mniejsze, bo społeczeństwo się szybko starzeje, przyrost naturalny mamy jeden z najniższych na świecie - czyli kasy publicznej na leczenie będzie coraz mniej, a ludzi do "obsłużenia" coraz więcej
                        • lomek2 Re: WOŚP a NFZ 14.01.13, 23:51
                          To prawda, że obiecywanie ludziom dostępu do wszystkiego jest zwykłym kłamstwem i szukaniem frajerów w okresie wyborczym. Jeden chory potrafi skonsumować w miesiąc składki zdrowotne tysiąca osób z całego roku. I na dodatek ostatecznie i tak umrze, bo to sę choroby które można zwykle tylko doraźnie zaleczać. I niby za co mają się "publicznie" leczyć pozostałe 999 osób???
                          Reforma służby zdrowia musi się zacząć od zmiany Konstytucji, że nie gwarantuje leczenia wszystkich na wszystko. To brutalne, ale żadnego społeczeństwa na świecie nie stać na leczenie wszystkich ze wszystkiego. Zwykle kiedy kończy się ubezpieczenie, pozostaje wóz albo przewóz.

                          A w kwestii WOŚP. Moim zdaniem negatywny aspekt tej akcji polega na tym, że zaciemnia obraz rzeczywistości, pokazuje złe kierunki rozwiązywania takich problemów, i przez to zwiększa opór i opóźnia przeprowadzenie niezbędnych reform.
                          To tak jak z nieszczęsną pomocą dla Afryki, która przynosi w efekcie więcej wojen i ludzkich tragedii, niż potraktowane tego rejonu jak równego, który musi sam o siebie zadbać.
                          Pomysły wszelkich socjalistyczno-komunistycznych oszołomów-wizjonerów nigdy jeszcze w historii świata nie przyniosły nic dobrego. Wręcz przeciwnie, zawsze kończyły się wielką klapą, dobrze jeśli bez tragedii.
                          • drabbu Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 07:31
                            Miałem dobrego kolegę, który przez wiele lat był dyrektorem administracyjnym warszawskich szpitali, Szpitala im. Dzieci Warszawy i Szpitala Praskiego. Widziałem, jak przyjmował sprzęt od Orkiestry i lekarzy przybiegających go oglądać, rozradowanych, że będą mieli nowe urządzenia. Widziałem ten sprzęt rozstawiony po salach.
                            Kwesty i zbiórki publiczne mają bardzo długa tradycję, przynajmniej dziewiętnastowieczną. Odbywały się i odbywać będą, bo brak wystarczających środków publicznych. Niedawno w Łomiankach mieliśmy zbiórkę na potrzeby Szpitala Dziekanowskiego. I tak samo jak dziś odbywały się do wtóru rozmaitych wielce oburzonych. Krytykujących organizatorów, za to, że za jednym zamachem nie załatwili wszystkiego, parskających na "żebractwo za nic". Ale w jaki sposób mały dzieciak przykuty po operacji do kardiomonitora, wcześniak w inkubatorze, paroletni maluch z nową pompą insulinową od Orkiestry - miałyby zasłużyć na ten wydatek, ten grosz, czym zarobić, żeby nie było "za nic"? Jestem pewien, że ich rodzice inaczej o tym myślą. I nie przychodzi im do głowy, że to tylko PR.
                            • drabbu Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 09:03
                              Pominąłem najważniejsze. Że przecież nie za darmo. Nie za "nic". I w ogóle, chyba za swój datek nie należy zaraz oczekiwać rewanżu, najlepiej uprzedzającego "niech mi grajek najpierw zagra, zarobi, a w swojej łaskawości wrzucę mu za to grosz do brudnej czapki".

                              Jeżeli pójdzie się na imprezę Orkiestry, to jednak coś się dostaje za złotówkę wrzuconą do puszki, (albo i bez niej). Kilka lat temu w dzień finału Orkiestry byłem w Krynicy Górskiej. Wieczorem poszedłem na orkiestrowy koncert. Był to koncert kolęd w wykonaniu miejscowej dzieciarni. Odbywał się w kościele, pięknie przystrojonym, oświetlonym i oserduszkowanym. Dzieciaki były przygotowane, ale najważniejsze, że wkładały całe serce w swoje śpiewanie. Nikt o datek nie nagabywał.
                              • brycezion Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 10:50
                                Samly : Faktycznie bzdura zaczyna być piętrowa. Mowa jest o konieczności gruntownej reformy służby zdrowia, a WOŚP to jedynie kwiatek do kożucha, PR, pożywka dla mediów aby mogły się czym zachwycać jak to "rośnie w siłę" służba zdrowia. Po tygodniu, dwu, przyjdą inne newsy, a chorzy pozostaną sami w coraz dłuższych kolejkach do lekarzy.
                                Piszesz : "ludzie mają pytać się w szpitalach, czemu tak słabo wykorzystujecie podarowany sprzęt ???". Bo pojmujesz : NFZ ustala kontrakty ilu pacjentów lekarz może przyjąć !!!! Urzędnik decyduje o tym, nie lekarz !!!

                                Esscort : Winna jest kasa ??? Jak lekarz z pielęgniarką nudzi się (a sprzęt się kurzy), to czy za ten czas nie dostają pieniędzy ? Nie mogliby przyjąć paru pacjentów ?

                                A najlepsza ilustracja skutków "reformy pani Kopacz" to recepty. Jak pisałem poniżej muszę czekać 10 dni, aby dostać się do lekarza po recepty na lekarstwa, które skończyły się , a które biorę od paru lat.
                                Dawniej wystarczyło podać w okienku pielęgniarce na kartce co potrzebuję i na drugi dzień odbierałem recepty. Teraz muszę osobiście wejść do lekarza, aby je mi wypisał. Tak jakby nie było akt historii choroby i lekarz prowadzący nie wiedział co zażywam.
                                • lomek2 Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 11:09
                                  Gdyby lekarstwa za miliardy złotych, miedzy innymi Twoich i moich, nie były rozkradane przez oszustów oraz "przedsiębiorczych" lekarzy i farmaceutów, to nie byłoby potrzeby zakładania restrykcyjniejszego sita dla odcięcia przekrętów. To nie wina Kopacz ani żadnego innego ministra, tego czy innego rządu, tylko społeczeństwa, które ma Złodziej na drugie imię.

                                  Dlaczego lekarz siedzi i się nudzi a miejsc nie ma? bo MA ZAPISANYCH pacjentów, którzy nie przyszli. Zapisali się, bo ich to nic nie kosztowała, nie przyszli, bo nie musieli. Tak jest w większości przychodni specjalistycznych. A lekarz? Siedzi, sączy herbatę albo rozmawia o dupie Maryni z pielęgniarką, i ma to w dupie że gabinet pusty a kolejka pełna. Bo jemu godziny lecą a on sam tego nie wymyślił. I tyle w temacie.
                                  Oczywiście, jeden na pięciu i tak przyjmie. Dlaczego jeden na pięciu? Bo jak w każdym zawodzie, w każdej instytucji, urzędzie i w każdym innym zakładzie pracy, na jednego solidnego pracownika przypada 4 opie...czy. I lekarze nie są tu żadnym wyjątkiem. I to tez nie jest wina ministra.
                                  • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 12:34
                                    Wielkie szwindle na lekach refundowanych i ich marnotrawstwo na skale nieprawdopodobną to jedno. A drugi powód to taki, że lekarz często jest na tzw. kontrakcie i ma płacone za wizytę. Jak pacjent bierze receptę z rejestracji, to wizyty nie ma, więc nie ma też za nią kasy.
                          • uprl Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 11:16
                            warte zastanowienia :

                            "Zreasumujmy: Państwo Polskie w taką niedzielę jak ta działa, by uszczuplić swoich obywateli na kwotę ok. 115 mln PLN (lekko licząc, gdyż nie wziałem pod uwage kosztów powiatów, województw, organów centralnych i naczelnych, a także innych instytucji budżetowanych, a wiec opłacanych z naszych podatków oraz utraconych korzyści, poprzez zaangazowanie TU pracownika, a nie GDZIE INDZIEJ, GDZIE WARTO), po to tylko, by za stratę 95 mln promować Instytucję Prywatną, której działanie demaskuje nieporadność kosztownej państwowej służby zdrowia i brak dbałości państwa o życie i zdrowie noworodków, osób chorych na serce, ofiar wypadków i ludzi starszych oraz promuje urzędników samorządowych, którzy lubią marnować pieniądze gminy na różne duperele. Jak już ustalilismy jakieś 20 mln jest odzyskane, gdyż wraca do gminy, powiatu, województwa w formie sprzętu medycznego. Z tym, że Owsiak kupuje co chce, od kogo chce, kiedy chce i gdzie chce bez żądnej kontroli"
                            • samly Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 11:31
                              A na jakiej podstawie to "podsumowanie", które zresztą jest wewnętrznie sprzeczne, a także przez kogo ? Nie mówiąc o tym, że kompletnym fałszem jest jakoby Owsiak kupował co chce, kiedy chce i od kogo chce i bez żadnej kontroli. Trochę wiedzy, apeluję. Powtarzam, WOŚP nie naprawi błędów systemu ochrony zdrowia w tym kraju. I nigdy nie brał takiej roli na siebie. Szukajcie gdzie indziej.
                            • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 11:47
                              No i wszystko jasne - ograbianie ludzi, państwa i samorządów z kasy :)
                              • kmsanczia Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 11:49
                                esscort napisał:
                                > No i wszystko jasne - ograbianie ludzi, państwa i samorządów z kasy :)

                                Nie tylko. Jak poczytać w necie przeciwników wośp głównie ograbia się Caritas, a na koniec zawsze jest coś o Smoleńsku.
                                • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 12:29
                                  W Łomiankach przeważają zarzuty ogólniejsze
                                  - Zaplanowana przez PR-owców (w domyśle rządowych, bo przecież nie opozycyjnych) akcja propagandowa w celu zmniejszenia niezadowolenia społeczeństwa ze złego stanu służby zdrowia :) (należy się domyślać, że przez 21 lat kolejne rządy wynajmowały Owsiaka do realizacji tego ukrytego celu)
                                  - Jakieś "wiadome" zapewne siły (jeszcze nie nazwane, ale to kwestia czasu - może Żydzi albo międzynarodowa agentura lewacka itp.) inspirują tę akcję, żeby demaskować "nieporadność kosztownej państwowej służby zdrowia i brak dbałości państwa o życie i zdrowie noworodków, osób chorych na serce, ofiar wypadków i ludzi starszych" oraz promować (powiązanych zapewne z tymi określonymi siłami) samorządowych urzędasów.

                                  • drabbu Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 12:47
                                    esscort napisał:> należy się domyślać, że przez 21 lat kolejne rządy w
                                    > ynajmowały Owsiaka do realizacji tego ukrytego celu

                                    Bądźmy spokojni, że i kilka następnych też pójdzie tym tropem, nawet gdyby były całkiem przeciwnej orientacji :) Ale żeby bezpłatna praca wolontariuszy z puszkami miała kosztować Państwo aż 115 milionów???!
                                    • kmsanczia Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 12:54
                                      To chyba chodzi o te występy w domach kultury itp instytucjach, które trzeba przygotować (a w tym czasie przecież pracownik mógłby robić coś bardziej pożytecznego). 'Problem' w tym, że ludzie chcą to robić i po to chyba są te instytucje, żeby inni ludzie (mieszkańcy) mogli w tym uczestniczyć.
                                      • drabbu Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 13:06
                                        Zapewne masz słuszność, jeśli rozumieć dosłownie to tak zwane "podsumowanie". Ale i tak nasuwa mnóstwo wątpliwości. Jak zwykle, kłopot w tym że ludzie chcą coś robić i uczestniczyć :(
                                        • j.urek Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 14:29
                                          Największy kłopot w tym, że to nie na zawołanie księdza i że na cmentarzu się nie odbywa przy blasku pochodni i dźwiękach "Boże coś Polskę" i że ludzie są uśmiechnięci, a nie zmartwieni tragicznym losem ojczyzny i kolejką Brycka do lekarza, że się dobrze bawią. To wielu wkurza bardzo.
                                          • prochownia2 Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 14:37
                                            j.urek napisał:

                                            > Największy kłopot w tym, że to nie na zawołanie księdza i że na cmentarzu się n
                                            > ie odbywa przy blasku pochodni i dźwiękach "Boże coś Polskę" i że ludzie są uśm
                                            > iechnięci, a nie zmartwieni tragicznym losem ojczyzny i kolejką Brycka do lekar
                                            > za, że się dobrze bawią. To wielu wkurza bardzo.

                                            Czy was tak szkolą na jakiś kursach lemingowych, żebyście takie pierdoły pletli? No nie wypada na takim stanowisku nie wypada....
                                    • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 13:02
                                      drabbu napisał:
                                      Ale żeby bezpłatna praca wolontariuszy z pusz
                                      > kami miała kosztować Państwo aż 115 milionów???!

                                      Może ci urzędnicy samorządowi przychodząc w niedzielę biorą sobie nadgodziny za promowanie siebie ;)

                                    • uprl Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 15:40
                                      Czy ktoś dokonał rzeczowego bilansu kosztów i zysków, które dotyczą WOŚP ?
                                      Mnie interesują jakie koszta w skali kraju w związku z organizacją tej zbiórki poniosły samorządy i inne instytucje publiczne oraz telewizja utrzymywana z naszych podatków - przeznaczając m.in. kosztowny czas antenowy ?
                                      • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 16:55
                                        Z TV to kompletne pudło. Dla TV taka impreza to gratka - cały dzień duża oglądalność za niewielka kasę. Kazda stacja komercyjna chętnie by to wzięła
                                        • brycezion Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 17:51
                                          Nie wielka kasa za cały dzień ? Esscorcie, wiesz ile kosztuje godzina transmisji ?
                                          A z tą oglądalnością to też pudło. Co raz mniej ludzi ogląda telewizję.
                                          • esscort Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 18:53
                                            Wszystko kosztuje. Inne programy też. Ale taki samograj, bez gwiazdorskich kontraktów, prób, przygotowań itp. to gratka. I ze względu na koszty, i ze względu na oglądalność, i ze względu na "wizerunkowość", a co za tym idzie - wpływy z reklam
                                            Może oglądalność spada (publicznej TV na pewno, bo nudna jak flaki z olejem), ale program przecież trzeba nadawać.
                                            Poza tym Uprl pisząc wyżej, że TV jest utrzymywana z podatków nie jest precyzyjny, bo abonament to ok.15% budżetu TV publicznej.
                                        • uprl Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 11:31
                                          esscort napisał:

                                          > Z TV to kompletne pudło. Dla TV taka impreza to gratka - cały dzień duża ogląda
                                          > lność za niewielka kasę. Kazda stacja komercyjna chętnie by to wzięła.

                                          Komercyjne stacje mnie nie interesują, natomiast TVP jest instytucją PUBLICZNĄ i nie ma znaczenia, w jakim % pozyskuje środki z abonamentu a w jakim z reklam. Chodzi też o fakt nachalnego wręcz promowania wyłącznie WOŚP-u, a nie innych wielu podobnych instytucji.
                                          • esscort Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 11:59
                                            uprl napisał: Chodzi też o fakt nachalnego wręcz promowania wyłącznie WOŚP-u, a nie innych wielu podobnych instytucji.

                                            ale konkretnie których wielu? I uważasz, że akurat ten jeden dzień powinien być poświęcony innym instytucjom? Przecież to by było idiotyczne
                                            Ta styczniowa jednodniowa impreza od początku jest przedsięwzięciem wspólnym TVP2 i WOŚP, czyli jest to też "dziecko" TVP2. Razem zaczynali. Trudno, żeby telewizja tego nie dyskontowała. Przecież to by był strzał nie tylko w stopę ale wręcz w głowę. Na filmie Killer był taki tekst: "Wąski ty urwałeś kurze złote jaja". Czemu telewizja publiczna ma urywać kurze zlote jaja?
                                            No i to chyba dobrze, że telewizja publiczna uczestniczy w takiej akcji - świetnej wizerunkowo, pożytecznej, mocno zakorzenionej społecznie w najmniejszych miejscowościach. To dla telewizji jest wymarzona sytuacja. I miałaby z tego zrezygnować? W imię czego? Bo ktoś nie lubi Owsiaka? Rozumiem, że bardziej podobają ci się plastikowe formaty w stylu "Kocham cię Polsko".
                                            • kmsanczia Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 12:20
                                              esscort napisał:
                                              > To dla telewizji jest wymarzona sytuacja. I miałaby z tego zrez
                                              > ygnować? W imię czego?

                                              W imię Korwina, amen.
                                              • brycezion Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 15:25
                                                "Jakbym był złośliwy, to bym poprosił o przypomnienie nazwiska ministra zdrowia. Nie mamy żadnego kontaktu - żalił się wczoraj Owsiak w "Faktach po faktach".
                                                Dla ministra zdrowia WOŚP jest sprawą drugorzędną, a stan służby zdrowia w Polsce zależy od innych rozwiązań niż WOŚP.
                                                • esscort Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 15:40
                                                  brycezion napisał: a stan służby zdrowia w Polsce zależy od innych rozwiązań niż WOŚP.

                                                  To chyba oczywiste. Ale iluś tam placówkom pomogą

                                                  wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13217651,Arlukowicz_odpowiada_na_zarzuty_Owsiaka__Drzwi_mojego.html
                                                • samly Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 16:33
                                                  brycezion napisał:> stan służby zdrowia w Polsce > zależy od innych rozwiązań niż WOŚP.

                                                  O. Nareszcie. No proszę. Ale co innego ja pisałem niż to samo dwa dni temu i wczoraj?
                                                  • brycezion Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 16:59
                                                    Samly : Pisałeś: "...bzdura wielokrotna i piętrowa..." broniąc WOŚP i dopiero do Ciebie dotarło, jak przeczytałeś w TVN, że dla Arłukowicza WOŚP jest sprawą drugorzędną.
                                                  • samly Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 17:10
                                                    Nieprawda. I nie kręć kolego. Pisałem wyraźnie, że organizacja służby zdrowia nie zależy od pana Owsiaka, (było to gdy miałeś mu za złe, że nie zagwarantował ci miejsca w kolejce).
                                                    A wczoraj - że WOŚP nie poprawi błędów organizacyjnych, że nie brała i nie bierze na siebie takiej roli. Czytaj uważnie, nie podawaj cudzych wniosków za swoje, bo to ...
                                                  • brycezion Re: WOŚP a NFZ 16.01.13, 19:40
                                                    Samly : Po pierwsze, to nie jestem Twoim kolegą. Po drugie, to czytasz piąte przez dziesiąte. Po trzecie nie muszę niczego dowodzić, bo wystarczy przeczytać uważnie co napisałem :

                                                    14.01 13:41 "Co z tego, że sprzęt stoi, jeśli NFZ ściga 'nadwykonania'. I skąd te kolejki na zapisy do lekarzy? Mało to newsów w TV o chorobliwej sytuacji w lecznictwie ? 'Róbta co chceta' a ostatnio eutanazja. Byle się kręcił interes..."

                                                    WOŚP a NFZ. 14.01 14:02 "Jak umilknął fanfary i orkiestry, zacznij czytać o sytuacji w szpitalach, kolejkach do specjalistów, o Bolku który umarł przez głupotę i bezduszność lekarzy, sytuacji w CDD w Międzylesiu, Centrum Zdrowia Matki w Łodzi. A najlepiej przejdź się do POLMO i spróbuj się zapisać do lekarza. Zobaczysz jaki jest termin. Dzwonić nie ma co, nie odbierają."

                                                    WOŚP a NFZ. 14.01 14:22 "Niech media przestaną trąbić o WOŚP, a wezmą się za NFZ, Min. Zdrowia i Finanse Państwa."

                                                    WOŚP a NFZ. 14.01 22:18 "Esscorcie - życzę Ci, żebyś jak -podobno- członkowie Twojej rodziny, nie musiał się zapisywać do specjalistów z wyprzedzeniem paru miesięcznym. Mocno się dziwię, że naśmiewasz się z nich.
                                                    Skończyły mi się lekarstwa. Na wizytę zgłoszoną w piątek 11-go, wyłącznie po recepty, muszę czekać do 21-go. 10 dni na wypisanie recept !!!
                                                    Ok.20 grudnia żona mając skierowanie do specjalisty, zgłosiła się do szpitala na Szaserów. Lekarka, pod której kontrolą jestem również ja i znamy się od dawna, odmówiła przyjęcia w ub.roku. Było KOMPLETNIE PUSTO, ani jednego pacjenta, pielęgniarki nudziły się na plotkach, sprzęt stał bezużytecznie !!!WYROBIONE zostały normy NFZ, zapisy już na Nowy Rok, przyjęcie dopiero 20 stycznia.
                                                    Więc nie wypisuj bzdur, a sprzęt kupiony przez WOŚP będzie wykorzystany podobnie do czasu, aż zostanie zreformowana służba zdrowia i przeznaczone na ten cel odpowiednie środki.
                                                    Zadowolenie z własnej dobroczynności skończy się u Ciebie czy Km, gdy zaczniecie chorować. Wejdź do pierwszej z brzegu przychodni i powiedz to co piszesz czekającym w kolejkach pacjentom.

                                                    WOŚP a NFZ. 14.1 23:56 "Nic nie pojąłeś- Esscorcie. WOŚP to medialny PR dla uspokojenia wzbierającej złości w ludziach na to, co się dzieje w służbie zdrowia. Reforma zeszłoroczna spowodowała, że leki są znacznie droższe, a w aptekach ludzie często rezygnują z części recept. A Ty uważasz, że powinni jeszcze dopłacać do wizyt.
                                                    Czytam uważnie :..."pod koniec grudnia zapisują się do wszystkich możliwych specjalistów"...- BO - inaczej nie dostaną się do nich; ..."ponadto wizyty u lekarza są formą spotkań towarzyskich"...- to w takim razie po co Ty tam chodzisz raz w tygodniu ???
                                                    A z pieniędzmi, to jest sprawa priorytetów. Zbyt dużo w Polsce marnuje się środków na drugorzędne sprawy. Tak jak w Łomiankach, np. z wod-kan.

                                                    WOŚP a NFZ. 15.1. 00:09 "Dałem przykład szpitala na Szaserów w końcu grudnia. Pusto, lekarz nie ma nic do roboty, pielęgniarki plotkują, sprzęt stoi. Ale nie przyjmują, bo mają 'nadwykonanie' i nie chcą zadzierać z NFZ. Lecą koszty, fundusz płac, amortyzacja. A w NFZ pensje urzędników też lecą. O czym my tu mówimy ??? To jest sprawna organizacja ??? Nie można nic z tym zrobić ???

                                                    15.1 00:53 I tu Samly wyskakuje jak Filip z konopi nie czytając, co było wcześniej napisane.

                                                    Dalszych wpisów nie cytuję, nie chce mi się.


                                      • drabbu Re: WOŚP a NFZ 15.01.13, 18:59
                                        U, Wielka Orkiestra to fundacja. Zarząd każdej fundacji musi składać sprawozdania finansowe zarówno do Urzędu Skarbowego, jak i do Sądu Rejestrowego - najdalej do 30 czerwca roku następującego po sprawozdaniu. W nich musi podać szczegółowy bilans ze swojej działalności. Zawartość sprawozdania podlega kontroli. Sprawozdania takie są jawne. Udaj się zatem do czytelni akt Krajowego Rejestru Sądowego w Warszawie przy ul. Czerniakowskiej 100 i poproś o cały komplet za dwadzieścia lat. Będziesz miał wszystko czarno na białym, bez żadnych tajemnic. Na życzenie, choć za opłatą, będziesz miał nawet xero. Ale to twoje pytanie teraz świadczy, że sam nie wierzysz w "podsumowanie", które cytowałeś. Więc i nas nie zapraszaj do uwierzenia w tę niewiarygodną bzdurę.
    • sindaco2006 Rusiecki vs Kłódkiewicz 13.01.13, 22:00
      okleoik napisała:

      > Dzisiaj wszyscy szaleją i latają z puszkami ale jest jedna osoba, która konsekw
      > etnie i od lat jest przeciw Owsaikowi i nalezy ja za to podziwiać. Brawo. Nie p
      > oddał się presji mediów i uważa swoje.
      > To nasz prawdziwy kandydat na burmitsrza w następnej kadencji.

      Kiepska i prymitywna prowokacja. Rusiecki i Kłódkiewicz, jeśli chodzi o ich wrażliwość na sprawy społeczne są tak różni, że nie sposób osób tych pomylić.

      Jeden skąpi grosza na imprezy dla niepełnosprawnych, drugi imprezy te finansuje. Jeden jest przeciwny karcie 3+/4+, drugi mieszkańcom finansuje badania URO... Przykłady można by mnożyć. Ale chyba nie o to chodzi.

      Osobiście to właśnie Kłódkiewicza widziałbym na stanowisku wiceburmistrza do spraw społecznych. Dzieciaka odesłałbym zaś do mamy. Ta niech załatwi mu mniej odpowiedzialne zajęcie...
      • 11chwilka Re: Rusiecki vs Kłódkiewicz 14.01.13, 14:23
        Pewnie się już do tego szykuję dając ogłoszenie o biurze rachunkowym!
        forum.gazeta.pl/forum/w,229,136966580,141722008,Re_Biuro_Rachunkowe_w_Lomiankach_godne_polecen.html
      • prochownia2 Re: Rusiecki vs Kłódkiewicz 14.01.13, 18:59

        Piotrusiowi chłopie z podlasia możesz tylko buty pastować bo z Twoich gumofilców tylko słoma wystaje.

        • nasze.lomianki Re: Rusiecki vs Kłódkiewicz 14.01.13, 21:17
          prochownia2 napisał(a):

          >
          > Piotrusiowi chłopie z podlasia możesz tylko buty pastować bo z Twoich gumofilcó
          > w tylko słoma wystaje.

          sindaco, prawdą jest co napisała prochownia?
          Czy posiadasz taki szczyt techniki jak gumofilce? może to zwykłe ,,łapcie,,?
          Wyciągnij swe niedomyte odnóża- do przegladu.
          >
          • prochownia2 Re: Rusiecki vs Kłódkiewicz 14.01.13, 21:20
            Zacytujmy Mazowiankę, bo jak widać nie zawsze się kochali:

            Ja się też domyślam ,dlaczego u nas tak cicho.
            Okiestrę świątecznej pomocy,organizuje tylko
            Dom Kutury i chwała mu za to,bo gdyby nie Oni,
            to nic by się w Łomiankach nie działo.
            I tak robią to podejrzewam,z duszą na ramieniu,
            czy aby znowu ktoś nie zacznie odwoływać dyrekcję,
            bo u nas to jest tak:sami nic nie zrobią,a do krytyki
            są pierwsi,mwsylwia pyta:dlaczego w studiu na Woronicza
            nie ma nikogo z Łomianek,a ja odpowiadam a po co,przecież
            tam P.Sokołowski,czy P.Grądzki byliby jednymi z wielu
            i jeszcze niedaj boże nikt by ich nie zauważył,a Oni
            są tylko tam gdzie mogą błyszczeć,zresztą od samego
            początku orkiestry P.Grądzki jest przeciw,bo niestety
            potrafi tylko krytykować,i wszczynać awantury wszędzie
            gdzie tylko się pojawi
            ."


            forum.gazeta.pl/forum/w,229,34647330,34649156,Re_Refleksje_po_WOSP_w_Lomiankach.html
            • lomianki_live Mazowianka o Przewodniczącym 14.01.13, 21:25
              prochownia2 napisał(a):

              > Zacytujmy Mazowiankę, bo jak widać nie zawsze się kochali:
              zresztą od samego
              > początku orkiestry P.Grądzki jest przeciw,bo niestety
              > potrafi tylko krytykować,i wszczynać awantury wszędzie
              > gdzie tylko się pojawi
              ."[/i]


              Pani Mazowianko teraz Pani ten partner pasuje?
              • 90procent Re: Mazowianka o Przewodniczącym 14.01.13, 22:17
                lomianki_live napisał:

                > prochownia2 napisał(a):
                >
                > > Zacytujmy Mazowiankę, bo jak widać nie zawsze się kochali:
                > zresztą od samego
                > > początku orkiestry P.Grądzki jest przeciw,bo niestety
                > > potrafi tylko krytykować,i wszczynać awantury wszędzie
                > > gdzie tylko się pojawi
                ."[/i]
                >
                >
                > Pani Mazowianko teraz Pani ten partner pasuje?

                Ależ ,,co było , to było,, a co było i nie jest nie pisze się w rejestr.
                Mazowszanka jest zawsze de best potrafi wypłynąć w każdej rzeczywistości.

                Jak będzie trzeba to i z diabłem zatańczy.
                Ten typ tak, ma.
                • j.urek Re: Mazowianka o Przewodniczącym 14.01.13, 22:33
                  Jak to jeden człowiek sam z sobą potrafi fajnie rozmawiać :-)

                  Procent, bo ktoś powie żonie, że napisałeś tu że wdowcem jesteś :-)
                  forum.gazeta.pl/forum/w,229,141214411,141225955,Re_gdzie_to_oswiadczenie_o_przynaleznsci_d.html
                  Marnie będziesz wyglądał
                  Ładnie tak radną uśmiercić, nawet wirtualnie? :)
                  • prochownia2 Re: Mazowianka o Przewodniczącym 14.01.13, 22:47
                    Bez obaw królu lulu jest nas tylu, ze pokazali wam gdzie jest miejsce bezradniaków podczas referendum. Kiedy zapłacicie te tysiące złotych wywalone na wasze pieniactwo?
                    • j.urek Re: Mazowianka o Przewodniczącym 14.01.13, 22:55
                      :) Ale mnie ubawiłeś przed snem. Dziękuję. Milo że jestem twoim królem.
                      A pieniądze to sobie sami świetnie wygospodarujecie. Nie bez powodu trzymacie się żłobu jak pijak płotu, gdy przystanął na rzyganie i obsikiwanie nogawek
                      • prochownia2 Re: Mazowianka o Przewodniczącym 15.01.13, 08:00
                        Coraz prymitywniejsze metafory królu lulu - nienawiść zaślepia?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja