Sciezki rowerowe

[markusj77]

Może nasze władze by się zainteresowały: wiadomosci.onet.pl/warszawa/blisko-186-mln-zl-na-sciezki-rowerowe-na-mazowszu-z-pieniedzy-ue/589zyr.
Może się da jakąś kaskę wyrwać i coś zrobić.

Mamy super tereny: rezerwaty przyrody, puszczę, ale niestety trochę brakuje ścieżek gdzie sobie spokojnie nawet z mniejszymi dziećmi można pojeździć. Bo albo błoto, albo piach, gdzie mniejsze dziecko nie daje rady. Przydałaby się jakaś ścieżka wzdłuż wisły i w puszczy.

[drabbu]

Nie wydaje mi się, żebyśmy mieli szanse na ścieżki przy Puszczy i wzdłuż Wisły - po prostu dlatego, że w tych lokalizacjach - inaczej niż w "śródmieściu" naszego grodu - mało kto je dostrzeże i mało kto pochwali, więc nie będzie pożądanego efektu propagandowego. Kto zresztą miałby zabiegać o te pieniądze, skoro na ogł. w ub. roku kuriozalny konkurs na "oficera rowerowego", który w założeniu miał społecznie pełnić swoje obowiązki, a ich zakres był naprawdę duży i wymagał dużej wiedzy z różnych dziedzin - zgłosił się podobno tylko jeden chętny, więc jest po konkursie :(
Zresztą i przy obecnym ogryzku ścieżki stoją bałamutne tablice "tu powstaje ścieżka rowerowa Łomianki-Warszawa". Na terenie Warszawy (czyli od ul. Dziwożony) gmina Łomianki nie ma prawa niczego budować. Sądząc po dotychczasowym tempie budowy ścieżki - będzie dobrze, gdy w trzeciej kadencji naszych władz dotrze ona do ronda Warszawska/Brukowa. Dalej nie musi, bo w stronę Burakowa już jest. I trochę to wszystko przypomina mi tramwaj do Warszawy.

[markusj77]

Może był duży zakres a mała kasa. To co się dziwić, że przyciągneło "wielu" kandydatów.
Ale jak jest jakaś kasa do wywalczenia i mieszkamy w okolicy, gdzie są super warunki na fajne ścieżki, to bym oczekiwał, że nasza władza coś spróbuje z tym zrobić.
W zasadzie ktoś z władz, móglby się czasem tu pojawic i coś napisać. Tak w ramach kontaktu z mieszkańcami. Chociaż, tyle tu oszołomów, że ciężko się dziwić, że tego nie robią :(

[piotruspan36]

markusj77 a ja się nie dziwię , przecież jeden z głównych oszołomów który dość chamsko się zawsze wypowiadał siedzi teraz w urzędzie i o ile się dobrze orientuje to właśnie On teraz reprezentuje (niestety) władzę.
Może pamiętasz jaki miał nick ?

[kasia.buczkie]

Ścieżka rowerowa wzdłuż Wisły - świetny pomysł :) - może dałoby się na to uzyskać jakąś unijną kasę.

[esscort]

Nie jestem jakićmś rowerowym wyczynowcem, ale może "w terenie" lepiej pojeździc na rowerze po naturalnej (a nie zrobionej z tej szarej kostki) ścieżce. Przecież i w puszczy, i nad Wisłą są świetne miejsca do jeżdżenia. Jeśli już, to na takich terenach wolałbymm, by w miejscach, gdzie faktycznie często jest piaszczyście albo błotnie, jedynie utwardzić teren. Dzieci, które tam dojadą, poradzą sobie. A jeśli nawet będą musiały 10 m poprowadzić rower, to nic im sie nie stanie.

[tytus_andronicus]

Popieram w pełni opinię esscorta. W terenie Wisły oraz w Puszczy są wspaniałe warunki naturalne, można jeździć obcując z naturą i to nie po szarej stworzonej ze smoły lub betonu nawierzchni.
Jest ona i przyjemna i ekologiczna/te naturalne ścieżki/
W mieście koło największego oszołoma to i owszem, powinny być ścieżki rowerowe by najszybciej jak to możliwe nie odwracając się przejechać.

[gazeta60]

Zgoda, tylko do tych naturalnych terenów trzeba jakoś bezpiecznie z dziećmi dojechać , nie narażając sie na potracenie samochodu. Ścieżki sa potrzebne wzdłuż ruchliwych ulic. ( wislana, armii Poznań itp).

[tytus_andronicus]

Przecież o tym piszę ja i mam nadzieję, escort.
Ale niektórzy chcieliby zabetonować wszystkie dzikie jeszcze miejsca w okolicy.

[markusj77]

Chwila, w życiu nie pisałem o betonowej ścieżce jak w Warszawie. W takim terenie nie powinno być takich ścieżek. Pisałem tylko że by się przydały:
- niektóre trochę bardziej utwardzone (ale nie betonowe), żeby nie było tyle piachu i błota - w puszczy jest wiele dróg po których się rowerem z dziećmi (lub nawet samemu) nie da przejechać; ale jest coś pomiędzy piachem a kostką/betonem
- faktycznie jakaś utwardzona ścieżka wzdłuż gminy by się przydała, chociaż nie bardzo wiem gdzie można taką zrobić. Idealnie powinna być wzdłuż takiej drogi jak rolnicza. Jeżdzenie z dziećmi rolniczą jest jednak trochę ryzykowne. Kiedyś jakiś debil minął mnie z dziećmi w odlegości ~0,5m z prędkością grubo ponad 100km/h (w terenie zabudowanym). Ale wzdłuż rolniczej już się nie da raczej bo za mało miejsca.

[esscort]

Moim zdaniem nie ma co dyskutować. Najpierw powinien byc plan ścieżek, będący częścią planu komunikacyjnego całych Łomianek. Na razie z planowaniem "od zawsze" jest problem. Każda kolejna władza coś dłubie wyrywkowo, kolejna to zmienia, przebidowuje, tu się zrobi kawałek ścieżki, tam się kawałek innej zliwkiduje itp. itd. Trudno oczekiwać, że w takiej miejscowości jak Łomianki wszędzie będą ścieżki, bo to by było bez sensu. Trzeba mieć raz ustalony, wcześniej przedyskutowany i zaakceptowany w prawdziwym dialogu z mieszkańcami, plan dcoelowy układu komunikacyjnego, a potem go systematycznie wypełniać, także ścieżkami

[markusj77]

Masz rację - w idealnym świecie tak powinno być.
Ale nie widziałem za bardzo, żeby jakakolwiek publiczna władza tak działała, niestety :(.
I może jak jest okazja do wzięcia kasy i zrobienia czegoś, to lepiej to zrobić, niż czekać na idealny plan zrobiony przez nieistniejącego eksperta.
Taka improwizacja troche ;), ale zdarza się także w dobrym prywatnym biznesie. :)

[esscort]

No tak, ale lepiej wziąć pieniądze i zrobić porządnie.
OK, tak sobie z przywyczajenia narzekam :)

[tytus_andronicus]

Czyli już wiadomo, nasza władza znowu zrobi coś na ,,szybkiego,,. Własnie mieliśmy przykład konsultacji społecznych.

Pozostaje mi tylko w tej dyskusji zaproponować pełen monitoring ścieżek.
Na początku i na końcu każdej budka z miejscem dla SM.
Ot tak by ci co mają mogli zarobić i mieć pracę. A ci co chcą jeździć dalej jeździli swoimi drogami.
Co byśmy nie powiedzieli władza chce dobrze, alleluja i do przodu

[markusj77]

Akurat w to wątpię, żeby coś szybko zrobiła. Ale jak może dostać pieniądze z zewnątrz to pewnie warto spiąć poślady i zrobić coś szybko. Nikt im nie da pieniędzy na całą sieć ścieżek, ale może coś do przodu dałoby się popchnąć.
Plan jest potrzebny, ale nie warto poświęcać za dużo czasu na to, bo i tak się będzie w czasie zmieniał. Chcesz żeby wynajęli firmę zapłacili parę baniek za plan, który i tak nie będzie realizowany. Jak te wszystkie warszawskie analizy co zrobić z wylotem na Gdańsk. Zrobili parę lat temu i co? I nic - ktoś zarobił swoje i tyle, a my stoimi cały czas w korkach.
Wiesz S7 planują od 50 lat a i tak niektóym to nie odpowiadac i cały czas protestują.
Trzeba mieć plan i strategię, ale najlepiej jakby w jej tworzeniu uczestniczyli rowerzyści i mieszkańcy, a nie wynajeta firma i/lub urzeędnicy siędzący tylko za biurkiem.

[jeser]

markusj77 napisał:
> Plan jest potrzebny, ale nie warto poświęcać za dużo czasu na to, bo i tak się
> będzie w czasie zmieniał. Chcesz żeby wynajęli firmę zapłacili parę baniek za
>plan, który i tak nie będzie realizowany.
Tere fere.....Firemka z Krakowa była wynajęta, dostała ...dziesiąt tysięcy za zaprezentowanie koncepcji ścieżek rowerowych. Na konsultacji była klaka mimo że koncepcja była dziurawa i nie spójna np. z koncepcją tramwaju w Łomiankach. Chyba efektem tej koncepcji jest wybudowanie kawałka ścieżki na ul. Warszawskiej przy szkole. Ina sprawa, że za jakość wybudowania tego kawałka ścieżki ktoś powinien mocno "beknąć". Inwestycja co widać gołym okiem wykonana byle jak, z odbiorem nawet nie wykonanych prac. Zresztą mówiłem o tym na dwóch kolejnych sesjach. Jak grochem o ścianę, nikt się tematem nie zainteresował a nawet nie zasygnalizowano treści moich wypowiedzi w protokóle z sesji.

[2lanser]

No bo kto by się przejmował...głosem mieszkańca.
Wszak papi to zaakceptował a on i jego wizje są najwłaściwsze.

No i staż wieczne oklaski.
Ale, UWAGA!!!
Wszystko kiedyś się kończy, władza też i będzie spadek z baaardzo wysokiej drabiny wprost na d.....ę

[markusj77]

No ale właśnie o tym mówiłem, że nie wierzę w wielkie wizje robione przez urzędników i na ich zlecenie. Wydadzą bańkę i i tak potem nic z tym nie zrobią.
Ale w takim razie jest sytuacja patowa.
Myślę, że mieszkańcy-rowerzyści powinni mieć większy wpływ na to gdzie budować ścieżki. Wszystkim się nie dogodzi, ale jakaś ankieta mogłaby pomóc określić, na czym zależy większości.

[nasza.gmina.lomianki]

Jeszcze raz jakiś rowerzysta na chodniku na mnie zadzwoni czy zatrąbi to mu gwarantuję że spadnie z roweru, obłęd z tymi rowerzystami

[libr90]

Czekając na kolejny odcinek od Lwowskie do Brokowej ?