Po wyborach - czas na powrót do normalności

[kmsanczia]

• NASZE POMYSŁY ŁOMIANEK PRZYSZŁOŚCI
frags 05.12.05, 12:44 zarchiwizowany

Zgodnie z obietnicą daną w środę zebrałem wszystkie pojawiające się w
ubiegłym tygodniu pomysły na Łomianki Przyszłości. Jest ich sporo, są to na
razie tylko hasła - niektóre do zrealizowania łatwo, inne wymagające czasu i
nakładów finansowych, inne jeszcze więcej czasu i nakładów i tak dalej. Ale -
hasła są. Wymyśliliśmy je sami, są naszą wspólną własnością - może pomyślimy
czy i jak obudować te hasła w konkretne propozycje rozwiązań i stworzyć na
ich bazie program dla naszego miasta?

Oto one:

1. kanalizacja totalna miasta
2. chodniki przy Warszawskiej i słupki
3. śmieci opodatkowanie, większa kontrola Straży Miejskiej
4. internetowe Łomianki - stworzenie strefy dostępu do sieci
5. centrum mieasta w rejonie marc polu
6. kładki dla pieszych nad Kolejową
7. tramwaj do Warszawy
8. rodzinny dom dziecka - ufundowanie
9. miejskie kino - małe kino z dobrym programem
10. media internetowe – łomiankowskie radio w internecie
11. rozwój komunikacji – nowe linie i pętle autobusowe
12. handel spożywczy - jest drogi i mało go
13. opieka medyczna, brak lekarzy specjalistów
14. poprawa stanu ulic i dróg
15. inwestycje sportowe KS Łomianki dla ludzi
16. spójność architektoniczna Warszawskiej
17. plan siatki ulic na nowoprojektowanych pod zabudowę terenach
18. zielone Łomianki! Żebyśmy się nie obudowali betonem
19. Przebudowa skrzyżowania Kolejowej z Brukową i innych węzłów
komunikacyjnych
20. Zatrzymanie budowy hipermarketu
21. Optymalizacja przebiegu tras szybkiego ruchu
22. Projekty ratowania zamierających jeziorek i kompleksu parkowego - w tym
skierowanie wody z oczyszczalni ścieków jako zasilenia ciągu jeziorek.
23. Budowa lodowiska - w lecie np kort tenisowy?
24. Lepszy system informowania mieszkańców o imprezach miejskich – vide
Mikołajki
25. Podwyższenie i wzmocnienie wałów wiślanych
26. Wiślańsko – Narwiński Park Narodowy.


• Re: NASZE POMYSŁY ŁOMIANEK PRZYSZŁOŚCI
krzysiom1 05.12.05, 13:03 zarchiwizowany

27. Powszechne ściezki rowerowe.
28. Komunikacja miejska uwzględniająca Dąbrowę


• Re: NASZE POMYSŁY ŁOMIANEK PRZYSZŁOŚCI
lolaxyz 05.12.05, 14:03 zarchiwizowany

Może na początek spróbujmy dojść do porozumienia i przynajmniej z grubsza
uszeregować je pod względem wagi. Jak dla mnie np pkt 25 czyli podwyższenie i
wzmocnienie wałów powinnien ulokować się na 1 lub 2 pozycji (obok kanalizacji).
Zielone Łomianki, czyli beton precz na 3 pozycję. Tramwaj, czyli 7 pkt na 4.


• Re: NASZE POMYSŁY ŁOMIANEK PRZYSZŁOŚCI
papirus22 05.12.05, 15:09 zarchiwizowany

Co do pomsyłów to jednak zdecydowana większość była już prezentowana na forum,
fajnie że jest to zebrane, a teraz nalezy temu nadac właśnie wagi (ważność).
Jednak jedno pozostaje niezmiennie, należy wyrzucić tych "osiołków" bo z nimi
nic się nie zrealizuje, wybrać godnych reprezentantów, zmienic uchwalane
studium, dostosować je jednak do koncpecji małego zielonego miasteczka, bo
zdecydowana większość z pomysłów pasuje tu idealnie, aż serce rośnie...
doszedł dom rodzinny-no byle znowu nie po znajomości, no zamiast tramwaju ma
być kolejka, tylko gdzie- i w związku z tym należy ocenić realnośc pomysłów,
zweryfikować je i obliczyc koszty! no dobra a teraz pkt. moim zdnaiem pierwszy,
którego tu nie ma wyprowadzić finanse gminne z zapaści, niestety potrwa to
trochę, uzyskanie płynności i po reformie zaplanować poszczególne punkty. No i
na koniec zjednoczyć siły wszystkich organizacji, bo inaczej nic z tego nie
wyjdzie, zostanie ładnie napisana koncepcja, bez szans na realizację.


• Re: NASZE POMYSŁY ŁOMIANEK PRZYSZŁOŚCI
kmsanczia 05.12.05, 14:07 zarchiwizowany

To może ja przypomnę wyniki sondy z WGŁ

SONDA
Czego wg Ciebie najbardziej brakuje w Łomiankach? [można zaznaczyć kilka
odpowiedzi]
dodatkowej komunikacji (kolej, metro, tramwaj) (62)
chodników, ścieżek rowerowych (61)
podstawowych udogodnień miejskich (wodociągi, kanalizacja, oświetlenie ulic) (57)
rozsądnych władz (52)
kładek nad Kolejową (51)
sieci kablowej z internetem (50)
ładu przestrzennego (40)
filii urzędów powiatowych (39)
placy zabaw (37)
kina (27)
supermarketu (27)
rynku (24)
bazy wypadowo-turystycznej (jeziorka/Kampinos/Wisła) (22)
klubu/dyskoteki (19)
restauracji, pubu (19)
bieżącej informacji o wydarzeniach (17)
parkingów (16)
koncertów plenerowych (14)
zabytków (13)
niczego mi nie brakuje - wszystko mam w Warszawie (3)
Łącznie oddano 650 głosów (w nawiasie liczba głosów)

[kowalik22]

KM, co Ty tu za dywersję robisz? ;)
Powrót do normalności? A co to takiego "normalność"? ;)

Ps. I pomyśleć, że duży, zły Frags mówił kiedyś "ludzkim głosem";)

Pozdrowienia, Frags:)

[krzysiom1]

Ps. I pomyśleć, że duży, zły Frags mówił kiedyś "ludzkim głosem";)
>
> Pozdrowienia, Frags:)

Heheheheheheehehehehehheehe:))

[lolaxyz]

kowalik22 napisała:



> Ps. I pomyśleć, że duży, zły Frags mówił kiedyś "ludzkim głosem";)

... bo to było w okolicach zeszłorocznej wigilii :))

[kowalik22]

A w sprawie "normalności" może coś Krzysio i Lola napiszą? ;)

Brak pomysłów czy problemy z realizacją?
:)

[lolaxyz]

Ja jestem kobieta z zasadami. Nie czytam długich postów :))
Tak więc trudno mi ustosunkować się do wystąpienia Kmsanczi.

[kmsanczia]

lolaxyz napisała:
> Ja jestem kobieta z zasadami.

Proponuję dolać trochę kwasu, dla równowagi kwasowo-zasadowej. ;-)

[kowalik22]

Podbijam, by nie zaginął;)

[kowalik22]

No to proponuję rozważania w sprawie życzeń (potrzeb) zacząć od końca, czyli od
wykreślenia tego, co już zostało "zrealizowane".
np z sondy:
filii urzędu powiatowego(39) - jest filia wydziału komunkacji,
supermarketu;)

no i rozsądnych(?) władz;)

Zobaczymy, co zostanie do realizacji. Co proponujecie jeszcze "odkreślić"?

[kmsanczia]

Powiat to lepiej byłoby przenieść do Nowego Dworu, bo Ożarów to na końcu świata
za górą (śmieci), za lasem (kampinoskim)...

[kowalik22]

Oj, KM, miałam nadzieję, że coś wykreślimy.
A Ty dopisywanie proponujesz;)

I do nowego referendum w ten sposób nawołujesz, bo sprawa przyłaczenia gminy do
powiatu musi być rozstrzygnięta przez mieszkańców w referendum;)

[verte4]

A może najprościej będzie zrealizowac program wyborczy PZ? To i tak dość
ambitne zadanie. Pewnie uda się zrealizować połowę - tylko którą? Sama sobie
się dziwię, ale zgadzam się z Kowalik - nie mnożyć - wykreślać, ale to co
zostanie, zrobić najlepiej jak się da. Bo to co mnie dobija w Łomiankach do
prowizorka i bylejakość.

[kmsanczia]

To może spiszmy wszystkie bolączki i pomysły na ich rozwiązanie i zrobi się
jedno porządne referendum! 100 stron maczkiem pytań i krateczek do zakreślania,
każdy się wypowie we wszystkich sprawach które go interesują i nowe władze w
zasadzie skupią się tylko na wypełnianiu woli mieszkańców. ;))

[kowalik22]

> i nowe władze w
> zasadzie skupią się tylko na wypełnianiu woli mieszkańców. ;))

Dobre, choć powinno brzmieć: "i nowe władze w
zasadzie skupią się tylko na wypełnianiu woli WIĘKSZOŚCI mieszkańców":)

Ale niestety - niewykonalne.

Ale piszmy, piszmy, co uznajemy za ważne do załatwienie dla mieszkańców.
Poprzednia władza czytała, co tu sie wypisywało, więc zapewne i nowa czytać
będzie;)

[janek9912]

> zasadzie skupią się tylko na wypełnianiu woli mieszkańców. ;))

A na czym innym mieliby się skupiać,jak nie na wypełnianiu woli mieszkańców.
Koncerty życzeń zakończone.

[kowalik22]

janek9912 napisał:
> Koncerty życzeń zakończone.

Oj, Janek. Koncert miał jeden jedyny motyw przewodni: wywalić ekipę Sokoła.
:)

[frags]

No, Sanczis, ale Ty masz pamięć!!! Swoją drogą ciekawe ile z tych haseł
Potrzebni będą skłonni zrealizować? Przy wytężonej pomocy słynnego Bryceziona z
KOŁ. Tego samego Bryceziona, któremu nigdy nie puszczają nerwy. Oczywiście.

>>> Normalne Łomianki

[robert_c]

Chwała Bogu, że już po wszystkim.

Nie chcę Was martwić, ale macie teraz wiele pracy przed sobą.
Nawet nie chodzi o te wodociągi i kanalizację, czy równanie ulic i chodników.
Chodzi o to, że Łomianki przez ostatnie kilka miesiecy zapracowały mocno na to,
by jawić się warszawiakom jako miejsce mało przyjazne, zacofane i zamieszkałe
przez jakichś oszołomów, którymi rządzi nawiedzony burmistrz, co słucha głosu w
niebie przed podjeciem decyzji.

Co więc czytaliśmy o Łomiankach?

1. Że nie chcą ekspresówki i by unaocznić warszawiakom, że jej nie potrzeba
zablokowali jedyny wylot z Warszawy na północ:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34884,3669429.html

2. Że mieszkańcy Łomianek włączają się w nurt prezentowany przez warszawski ZDM
i w ramach solidaryzowania się z mieszkancami Raszyna i Janek zablokują wylot
przez Łomianki:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34881,3666959.html

3. Że mieszkańcy tak chcą trasy ekspresowej i tak nie moga się jej doczekac, że
sami wytyczają jej przebieg palikami i taśmą:
miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34896,3657023.html

4. Do tego ludzie w TVP3 zobaczyli jak spontaniczny jest protest przeciwko
trasie, którą ktoś inny wytycza palikami. Widac to było po jednakowych
transparentach, kóre łomiankowicze prezentowali przed kamerami. A najbardziej
wszystkich już zmylił fakt, że przeciwnik trasy zaczął bić brawo, gdy dyrektor
KPN wyrazał opinię, że ta trasa jest całkiem OK.


5. W tym samym programie w TV wszyscy zobaczyli jakimż to światowcem jest
burmistrz Łomiankowskiego suburbium.
Znam wielu, którzy zapisali sie nawet na kursy angielskiego pod wpływem audycji
w TV i wypowiedzi burmistrza.

---

Tak więc kochani czeka Was wiele pracy, by zmienić zdecydowanie negatywny obraz
łomianek, jaki zaistniał przez ostatnie kilka miesięcy.

Normalne Łomianki.

To hasło powinno przyświecac nowej władzy.

[kowalik22]

robert_c napisał:

> Chwała Bogu, że już po wszystkim.

Po jakim wszystkim, robert_c?
Dla Ciebie moze jedyną ważną sprawą była trasa. Dla innych niekoniecznie.
Nie znalazłeś w prasie nic o kanalizacji w Ł? Internecie w Ł? chodnikach w Ł?

_Wszystko_ dopiero sie zaczyna.

[robert_c]

kowalik22 napisała:

> Po jakim wszystkim, robert_c?
> Dla Ciebie moze jedyną ważną sprawą była trasa. Dla innych niekoniecznie.

Dla mnie jedyną ważną sprawą są normalne Łomianki
Trasa jeśli w ogóle zacznie być budowana, to nie za tej kadencji rządu i
samorządu.
Do tego czasu Łomianki niech staną się normalnym suburbium wielkiego miasta.
Nowowybranej władzy polecam zwłaszcza udanie się do Józefowa i popytanie "jak
to się robi?".

[kowalik22]

Nie wiem, jak nowowybrana władza, ale ja zajrzałam i:
www.jozefow.pl/UNIA/AKT/061009/info.html
Tylko co tam robi Mitex? ;)

[kmsanczia]

Całość brzmi zachęcająco, ale ten Mitex faktycznie podejrzany. Muszą mieć niezłe
wejscia, moze to mafia?

[kmsanczia]

robert_c napisał:
> burmistrz Łomiankowskiego suburbium.
> Znam wielu, którzy zapisali sie nawet na kursy angielskiego pod wpływem audycji
> w TV i wypowiedzi burmistrza.

To akurat dosyć chwalebne. ;))

[j46]

I tak wraca stare, znane suburbium.

[kowalik22]

A skoro już Józefów przywołano, to tam podpatrzyłam jeszcze jedną fajną rzecz:
forum mieszkańców na oficjalnej stronie urzędu miasta wisi:
www.jozefow.pl/WWW/index.html
Jak Wam się podoba ten pomysł?

[drabbu]

kowalik22 napisała:
> forum mieszkańców na oficjalnej stronie urzędu miasta wisi:

Na stronie urzędu miasta Łomianek też forum wisi. Wisi i powiewia, bo
w zasadzie jest martwe (ale jest).

[esscort]

drabbu napisał: Na stronie urzędu miasta Łomianek też forum wisi. Wisi i
powiewia

teraz Kowalik na pewno je rozkręci.

[kowalik22]

Strasznie dowcipni jesteście, szanowni Panowie.
Napisałam o tym forum Józefowa, bo ono jest inne, niż forum na stronie urzędu
Łomianek. Jest takie, jak to nasze. Nie upubliczniają IP przy każdym wpisie.
Chociaż pewną różnicę znalazłam. Tamto też jest prywatne, jak to nasze, ale
taki regulamin znalazłam:
" Forum Prywatne:

temat dyskusji określa założyciel
adminem jest założyciel i wybrane przez niego osoby
forum otwarte - każdy może czytać i pisać
zamknięte - czytają wszyscy, piszą wybrani
ukryte - pisać i czytać mogą tylko uczestnicy
zaproś przyjaciół do dyskusji"

Czy u nas jest coś takiego?

[esscort]

kowalik22 napisała: Czy u nas jest coś takiego?

Przecież możesz sobie załozyć dowolne forum (np. na gazeta.pl).
Wyznaczalibyście sobie np. z Robertem58 lub bajmotem temat dyskusji (np. ... no
moze nie będę sugerował) i potem dziarsko i interesujaco dyskutowali.

[verte4]

Jeśli chodzi o Mitex to Józefów był pierwszą ofiarą. Tak sie złożyło, że miałam
swego czasu kontakty z urzędem w Józefowie. Władze J jako pierwsze wpadły na
pomysł budowy ICDS. Dwa razy mniejszego i dwa razy tańszego a i tak był czas,
że mieszkańcy bardzo mieli za złe władzy J, że tyle kasy to kosztowało. Na
własne oczy widziałam w Urzędzie w Józefowie wycięczkę z Łomianek z
exBurmistrzem S na czele. Tak mu sie spodobało, ze postanowił i nas
uszczęśliwić. Ot taka historyjka z życia S.

[kowalik22]

esscort napisał:

> kowalik22 napisała: Czy u nas jest coś takiego?
> Przecież możesz sobie załozyć dowolne forum (np. na gazeta.pl).
> Wyznaczalibyście sobie np. z Robertem58 lub bajmotem temat dyskusji (np. ...
> no moze nie będę sugerował) i potem dziarsko i interesujaco dyskutowali.

Czy w tym poście odpowiedziałeś mi na moje pytanie, Ess?
Bo jakoś nie zauważyłam. Zamulasz, czy tylko tak? ;)

[esscort]

A czy w KPA jest zapisany obowiązek odpowiadania na Twoje pytania?

[kowalik22]

Mój drogi Ess. Nie tylko, ze nie musisz mi odpowiadać, ale takze nie musisz ze
mną rozmawiać.
Ale jeśli już czujesz silną potrzebę odpowiedzi na moje posty, to rób to z
rozsądkiem i umiarem.
Zadałam proste pytanie na forum, a Ty wyjeżdzasz z jakimiś bzdetami.
Nie masz nic do powiedzenia, to nie mów.
Tylko tyle w tym temacie.

[esscort]

Kowalik, ale Cię trzepie.
Kowalik, gdy już załozysz sobie forum, to bedziesz mi mogła zrobic bana. Ale tu
bedę zabierał glos, kiedy bedę chciał.

[kowalik22]

> Mój drogi Ess. Nie tylko, ze nie musisz mi odpowiadać, ale takze nie musisz
> ze mną rozmawiać.
> Ale jeśli już czujesz silną potrzebę odpowiedzi na moje posty, to rób to z
> rozsądkiem i umiarem.

Pozdrawiam, mimo wszystko
Bowiem nowa świecka tradycja wraca na forum,
grzeczność się nazywa;)

[dohtur]

kmsanczia napisała:

> • NASZE POMYSŁY ŁOMIANEK PRZYSZŁOŚCI
> frags 05.12.05, 12:44 zarchiwizowany
>
> ....
>
> Oto one:
>
> 1. kanalizacja totalna miasta

Oj tak, oj tak. Niekompetencja poprzednich władz naraziła moją skromniutką kieszeń na wydatek rzędu 40 tyś złotych w ciągu 15 lat ssania z szamba tych perfum (18 x 150 x 15 = 40500 zł).

> 2. chodniki przy Warszawskiej i słupki

Błąd. A czemu nie wszędzie jak w normalnym mieście?

> 3. śmieci opodatkowanie, większa kontrola Straży Miejskiej

Po co tutaj podatek? Wywóz miesięcznie kosztuje od 25 do 30 zł.

> 4. internetowe Łomianki - stworzenie strefy dostępu do sieci

TAK, TAK, TAK, TAK, TAK, TAK, TAK, TAK, TAK I JESZCZRE 100000000000 X TAK!!!!!

> 5. centrum mieasta w rejonie marc polu

Nieistotne wg. mnie oczywiście dla dobrego samopoczucia. Nic na siłę. Nie stworzymy namiastki słynnych rynków polskich a raczej ten znany z kawałów o Wąchocku.

> 6. kładki dla pieszych nad Kolejową

Nie! Kolejowa wykonana w ramach zamierzeń GDDKiA i z "ludzką twarzą". Pilnować teraz tego możemy wspólnie. Mam na myśli nowe władze i nas Mieszkańców Łomianek

> 7. tramwaj do Warszawy

A kto to niby miałby zrobić? Wątpliwe ale na upartego... .

> 8. rodzinny dom dziecka - ufundowanie

W to miejsce wolę inwestycje w młode rodziny

> 9. miejskie kino - małe kino z dobrym programem

Raczej nierealne z ekonomicznych powodów. Padnie zanim powstanie. Patrz los kin w Polsce powiatowej.

> 10. media internetowe – łomiankowskie radio w internecie

To mogą zrobić sensowni zapaleńcy bez zbytnich nakładów. Są tacy w Łomiankach?

> 11. rozwój komunikacji – nowe linie i pętle autobusowe

Tylko wówczas gdy areał do przejechania zwiększy się. Jeżeli nie, to ekonomia kłania się. Tylko nie ta socjalistyczna!

> 12. handel spożywczy - jest drogi i mało go

Musi być więcej go ale na zasadzie wyrastania konkurencji a nie innych form

> 13. opieka medyczna, brak lekarzy specjalistów

Z tym to trudna sprawa. Pauperyzacja tego zawodu posunęła się do takich granic że tylko ... modlitwa i dbanie o siebie pozostaje jedyną szansą na przetrwanie. To nie gorzki żart.

> 14. poprawa stanu ulic i dróg

Zgoda.

> 15. inwestycje sportowe KS Łomianki dla ludzi

Tego typu instytucja musi opierać się na powszechnym dostępie i nie może "naśladować polskich ścieżek klubów sportowych". Mam tutaj na myśli funkcjonowanie klubu piłkarskiego i tylko.
Łomiankowski Klub musi mieć kilka sekcji (la, piłka, pływanie, piłka ręczna itd, itd). To nigdy z punktu widzenia ekonomisty nie będzie dochodowe bezpośrednio. Będzie spłacało się w inny sposób ale to nie miejsce aby o faktach tak oczywistych pisać.

> 16. spójność architektoniczna Warszawskiej

To już zależy od właścicieli posesji. My home, my castle funkcjonuje.

> 17. plan siatki ulic na nowoprojektowanych pod zabudowę terenach

Takie coś istnieje w takich krajach jak Quatar, UAE, Kuwait. Tam pustynie pocięte są taką siatką która żeby było nam przykro już są uzbrojone.

> 18. zielone Łomianki! Żebyśmy się nie obudowali betonem

Sadźcie różne drzewa wokół siebie a nie tylko karłowate żywotniki (tuje).

> 19. Przebudowa skrzyżowania Kolejowej z Brukową i innych węzłów
> komunikacyjnych

O tym wspominałem. Dotyczy całej długości Kolejowej w Łomiankach.

> 20. Zatrzymanie budowy hipermarketu

A ktoś ją rozpoczął?

> 21. Optymalizacja przebiegu tras szybkiego ruchu

Nieaktualne.

> 22. Projekty ratowania zamierających jeziorek i kompleksu parkowego - w tym
> skierowanie wody z oczyszczalni ścieków jako zasilenia ciągu jeziorek.

Trochę ryzykowny pomysł ale wart rozważenia.

> 23. Budowa lodowiska - w lecie np kort tenisowy?

W Dąbrowie Leśnej kort istnieje. Na inny zapewne nie starczy pieniędzy ale w przyszłości, wszystko jest możliwe.

> 24. Lepszy system informowania mieszkańców o imprezach miejskich – vide
> Mikołajki

To wiąże się z informatyzacją gminy (patrz pkt. 4, 10)

> 25. Podwyższenie i wzmocnienie wałów wiślanych

Można, czemu nie. Jakoś od 15 lat nic nas nie zalało ale jeżeli to takie groźne to czemu nie?

> 26. Wiślańsko – Narwiński Park Narodowy.

Tego nikt nie zaakceptuje. Powód? Dosyć tych Parków na płn. od Stolicy. Ja osobiscie jestem za.

> • Re: NASZE POMYSŁY ŁOMIANEK PRZYSZŁOŚCI
> krzysiom1 05.12.05, 13:03 zarchiwizowany
>
> 27. Powszechne ściezki rowerowe.

I dużo ich krzysiom1, i dużo ich, ale nie w oparciu o cwaniaków którzy chcą kosztem Łomianek biznes kręcić. Ja już mam mnóstwo ścieżek - w KPN. W te wakacje przejechałem 3000 km po Puszczy.

> 28. Komunikacja miejska uwzględniająca Dąbrowę

Zrealizowane ale zawsze może być ulepszane. Dla ludzi ci to przecie? Prawda?

Moja osobista (dohtur) prośba.

Wodociagi - bo to co muszę pompować rurami do góry to niestety typowy sytem naczyń połączonych. Ja do góry przez rury a mój sąsiad do dołu - też przez trochę grubsze rury. Szambka nie wybierał od 15 latek.
Rozumiecie mnie więc Szanowni Forumowicze? Moje wnuki nie muszą być trute od lat najmłodszych, bo jeżeli tak, to nic im nie dadzą: kluby, korty, ścieżki rowerowe i pozostałe punkty tej pobożnej listy życzeń. Będą chore od oseska!!!!!
Reszta dla nich i ich matki nie będzie miała znaczenia. No może tylko pkt. 13.

[kmsanczia]

ptasznik11 napisał:

> Ludzie weźcie się do roboty !!! Ogródki zaniedbane, dzieci znowu nie
> przypilnowane, kobiety niedopieszczone - a wy ino cięgiem o wyższości drogi
> wałowej nad drogą przyleśną.

To ja wesoło podbijam wątek. :)