Zagrożenie powodziowe w Łomiankach, a trasa S7

[robert_c]

Witam tych za i tych przeciw.

Polecam przestudiowanie Aneksu nr 1 do raportu ooś dla trasy S-7:
siskom.waw.pl/materialy/s7/ANEX-1-S7.pdf

Strona 279 Aneksu nr 1:
3.1.10. Zmiany stosunków wodnych
Przy uwzględnieniu odpowiednich urządzeń retencyjnych (zbiorników retencyjnych) skala rzeczywistych zagrożeń powodziowymi spływami opadowymi z drogi dla zewnętrznych cieków wodnych będzie we wszystkich wariantach inwestycyjnych drogi S7 zbliżona i będzie bliska zeru.
Wyjątkiem od tej oceny jest wariant V, w którym przewiduje się prowadzenie drogi S7 w międzywału Wisły, co spowoduje zwiększone prawdopodobieństwo przerwania wałów przeciwpowodziowych i zalania nisko położonych terenów, zwłaszcza w rejonie Łomianek Dolnych – nawet po zastosowaniu odpowiedniego podwyższenia i wzmocnienia wałów. Skala zagrożeń powodziowych w wariancie V będzie zatem duża.

-----

Z czego wynika zwiększone zagrożenie powodziowe w przypadku prowadzenia trasy S7 na międzywalu?
M.in z tego powodu, że trasa ta musi iść na estakadzie. Estakada nie zawiśnie w powietrzu tylko będzie musiala mieć podpory co (maks) 50 metrów. W przypadku podwyższonego poziomu wody w Wiśle, trasa S7 prowadzona na międzywalu byłaby praktycznie w nurcie rzeki, a podpory pod estakady stanowiłyby przeszkody dla właściwego spływu wody i materiałów niesionych przez wezbraną rzekę - np. pnie drzew. Z czasem takie pnie lub gałęzie, utworzyłyby tamę na podporach estakady, co doprowadziłoby do dodatkowego podpiętrzenia wody w Wiśle i realnej groźby przelania się przez wały lub nawet ich zniszczenia i zalania znacznej powierzchni Łomianek.

Pozdrawiam.

[robert_c]

robert_c napisał:


> Z czego wynika zwiększone zagrożenie powodziowe w przypadku prowadzenia trasy S7 na międzywalu?

Podobna uwaga w przypadku wiosennych spływów kry na Wiśle.
Podpory estakady stałyby się lodową tamą.

Zwracam uwagę na zwiększone niebezpieczeństwo powodziowe w przypadku STN, gdyż jak do tej pory chyba nikt nigdzie nie zauważył takiego zagrożenia (ja przynajmniej nie widziałem).

Jeśli ktoś natomiast uważa, że takiego zagrżenia nie ma, to niech przedstawi ekspertyzy - najlepiej RZGW.
Zapewniam, że ekspsertyzy specjalistów od rzek potwierdziłyby, że trasa na międzywalu to bardzo duże zagrożenie dla powodzi.

Pzdr.

[kondratowicz.b]

> robert_c napisał:

> Jeśli ktoś natomiast uważa, że takiego zagrżenia nie ma, to niech
przedstawi ekspertyzy - najlepiej RZGW.

Stanowisko Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Warszawie w
sprawie możliwości realizacji Nadwiślańskiej Obwodnicy Łomianek...
Więcej na stronie: obwodnica.bajm.com.pl/images/OPINIA%
20EKOLOGICZNA%20STN.pdf

[robert_c]

Gdzie to stanowisko? W dokumencie jest tylko opis, a brak materiałów
źródłowych, czyli własciwej opinii.

[wasila102]

Oznacza to wprost że runął koleny mit trasy nadwiślańskiej.
Wariant 5 zagraża Łomiankom i grozi powodzią.

[janek-lomianek]

Szkoda wielka bo ta trasa na międzywalu nawet mi sie podobala

[stih]

wasila102 napisała:

> i grozi powodzią.

Właściwie to raczej zwięksa niebezpieczeństwo, czy ryzyko
powodzi z przelaniem się wody przez wały i uszkodzenia wałów

[lolaxyz]

No jak to? Przecież powstało stowarzyszenie od walki z powodzią,
które koniecznie chce te trasę wybudować na palach i te pale właśnie
mają nas uchronić przed powodzią a teraz eksperci bezczelnie
twierdzą, że te pale nas nie uchronią?!
O co chodzi z tymi stowarzyszeniami? A to drugie, które założyci
sami ludzie - od ochrony Puszczy Kampinoskiej, domaga się zaburzenia
ekosystemu puszczy i to mimo zdecydowanego protestu ekologów i wbrew
dyrekcji KPN.
Prosimy przedstawicieli tych stowarzyszeń o ustosunkowanie się bo
wasze działania wydają się być totalnie sprzeczne z nazwami
stowrzyszeń.

[etaam]

lolaxyz napisała:
>
> - stowarzyszenie od walki z powodzią,
> - od ochrony Puszczy Kampinoskiej,
> Prosimy przedstawicieli tych stowarzyszeń o ustosunkowanie się bo
> wasze działania wydają się być totalnie sprzeczne z nazwami
> stowarzyszeń.

Lolka przestań, przecież to same zakłamane fałszywki,
myślą jedno, piszą drugie a robią trzecie.

[jozef127]

Te fantazyje teorie to przecież PiS głosił w ubiegłym roku podczas
wyborów do rad gminy i powiatu. To oni twierdzili, że na trasę w
Naturze 2000 Unia Europejska chętnie sypnie groszem, a droga
zatrzyma powódź. Głupi naród kupi każede kłamstwo. I po części
kupował. A co z referendum w sprawie trasy od mostu północnego do
Kazunia ?

[molami]

jozef127 napisał:

>>>
>Głupi naród kupi każede kłamstwo.
>>>

O przepraszam!

Kogo Szanowny Forumowicz ma na myśli? Swojego Tatę i Mamę. A może dzieci
ukochane? Ma prawo!

Jeżeli zaś mnie (jako cząstę Narodu), to ja zdecydowanie protestuję i w dowód na
to iż zostałem boleśnie dotkniety i obrażony, zrywam z Szanownym Forumowiczem
znajomość (nie lubię już jozef127) tak jak Pan Prezyden nie lubi już Panów:

1. Zalewskiego
2. Sikorskiego
3. Borusewicza
4. Bartoszewskiego
5. Zolla
6. Safjana
7. Kaczmarka
8. Marcinkiewicza
9. Mężydło
10. i dziesiątki Innych skazanych na banicję z Dużego Serducha małego faceta.

[papirus22]

Od dawna twierdziłem, że zawezenie koryta wisły nie tylko ją
spietrzy, ale przede wszystkim przyspieszy i to będzie
powodowywało "rwanie" wałów. Jak pisałem kłamstwo ma krókie nogi.

[frags]

Ustawienie Samorządowej Trasy na palach w wodzie ma jeszcze jeden negatywny
aspekt, o którym taki Ważny Ekolog powinien wiedzieć. Ryby mianowicie, które
chciałyby płynąć z prądem mogłyby porozbijać sobie głowy o te betonowe podpory.
W ten sposób w Wiśle w Wesołym Miasteczku zostałyby tylko ryby anarchistycznie
nastawione, które płyną zawsze pod prąd. Tylko czy takie anarchistyczne ryby
wspierałyby POtrzebnych???

[kw40]

Jak powyżej widać niektórzy palnęli sie w głowę tymi palami.

[turyfiury]

kw40 napisał:

> Jak powyżej widać niektórzy palnęli sie w głowę tymi palami.

A niektórych przyszłosć samorządowo-polityczna została wbita
na pal.

[dodan]

Panie Janie, czyzby mial Pan na mysli siebie? Coz za wspanialy
przejaw samokrytycyzmu:-)

[kowalik22]

Ależ bzdurzycie :)
Już niektórzy pale w nurcie rzeki widzą (i chyba rozmnożone).
Piliście? ;)

[turyfiury]

kowalik22 napisała:

> Ależ bzdurzycie :)
> Już niektórzy pale w nurcie rzeki widzą (i chyba rozmnożone).
> Piliście? ;)

Przenośnia, kpiarzu, przenośnia.
Mnie słowo pal błyskawicznie kojarzy się z Azją
Tuchajbejowiczem.

[j46]

O palach zawężających koryto, groźbie spiętrzenia zarówno kry jak i innych
rzeczy niesionych przez powodziowy nurt już pisano.
Podawano jeszcze więcej mniej lub bardziej ważkich argumentów. Teraz wypadało by
jeszcze niektórych przeprosić, iż te argumenty przerosły zdolności pojmowania
niektórych /patrz caus Prezydenta/ Choć moim skromnym zdaniem wcale głosicielom
tegoż rozwiązania nie chodziło o faktyczne rozwiązanie problemów powodziowych i
drogowych Łomianek , lecz o coś zupełnie innego. I nie pomoże spławiane fragsa
podczas powodzi, by tak jak on proponuje rybom, tak jemu wbić trochę rozumu do
głowy.

[kowalik22]

Pan Wielonickowy napisał:
> Mnie słowo pal błyskawicznie kojarzy się z Azją
> Tuchajbejowiczem.

1. "błyskawicznie"... No cóż, każdy wiek ma swoje prawa...;)

2. Znowu (jedynie?) Sienkiewicz? Bożesztymoj! :)))

no tak - referendum sie zbliza

[lomek88]

rozumiem ze ten temat wraca jak bumerang bo sprawa referendum wisi
wam nad glowami...
Swoja droga to zadziwiajace ze tyle sily i czasu poswiecacie na
odrzucenie wniosku o ponowne referendum w sprawie trasy - przecie tu
chodzi o to, ze to Wasi wyborcy chca zajac glos w jakze waznej
sprawie dotycacej naszego Miasteczka.
Za burmistrzem (w wyborach) i za obwodnica Lomianek (w referendum)
glosowalo tyle samo osob. Tylko ze ta sama liczba glosow pozwolila
zajac stolek burmistrza Pszczolkowskiemu, ale nie starczyla by
referendum bylo wazne. Takie jest prawo. Ludzie niestety nie poszli
na referendum bo oklamaliscie ich gloszac ze sprawa trasy przez
centrum Lomianek jest juz zatwierdzona i nie ma sensu z domu
wychodzic bo i tak nic sie nie zmieni.
Wiec nie piszcie tych bzdur o palach posrodku Wisly i zagrozeniu
powodzia bo prawda jest wrecz odwrotna.
Jak moze trasa na wzmocnionym wale p. powodziowym podnosic
zagrozenie powodziowe. Na estakadach bylby tylko malenki kawalek.
Wszystko by bylo zabezpieczone tak ze nawet kropla z Wisly by sie
nie przelala. I to za unijne pieniadze a nie nasze!

[dolny6]

Ile razy jeszcze będziemy słuchac tych bzdur?
Zlituj się lomku88..
Naprawdę nie docierają do Ciebie jakiekolwiek rzeczowe argumenty?
Fakty są nieubłagane NOŁ nie ma jakiegokowliek sensu ani szans na
powstanie więc po co referendum?

[lolaxyz]

l88 stara się być świętszy od papieża i bardziej za trasą po wale
niż same bajmoto-grądzkie. Nie przejmuje się faktem, że sami
inicjatorzy, po tym jak zostali ośmieszeni przez ekspertów i
skutecznie wybito im z głów ten pomysł, przeniesli trase z wału za
wał na te pale właśnie :)

[drabbu]

lomek88 napisała:
> rozumiem ze ten temat wraca jak bumerang bo sprawa referendum
wisi
> wam nad glowami...

Tu:

www.prawo.lex.pl/serwis/du/1999/0430.htm
masz pełny tekst rozporządzenia Ministra o parametrach technicznych
dróg poszczególnych klas, o ich przebiegu i wymogach jakie muszą
spełniać.
Więc przeczytaj i zastanów się: jak bardzo masywny musiałby być
nasyp niosący drogę klasy S. Ilu metrów szerokości wymagałby u
podstawy? Ile lat trwałaby budowa? Jak bardzo taka budowla i sam
proces budowy zniszczy okolicę? Drogę wzdłuż Wisły za "unijne
pieniądze" można wybudować tak samo jak trasę przez Rospudę
i z tego samego powodu.
Bzdurne kłamstwa o tym, "że sprawa trasy przez
centrum Lomianek jest juz zatwierdzona" na temat ul. Kolejowej
przed zbieraniem podpisów na rzecz swego referendum (tego
odrzuconego) szerzyli Niepotrzebni, wmawiając ludziom całkowicie
bezpodstawnie, że to ta droga ma być ekspresową.
Problem polega i na tym, że powtarzanie przez Niepotrzebnych owej
głupoty i zarażanie nią wszystkich dookoła ciągle odwleka w czasie
decyzje w sprawie dróg.

[frags]

Co komu przeszkadza referendum? Zawsze fajnie pójść, zagłosować. POtrzebni, chyba się nie boicie wyniku? Paps w roli pszczelego spin-doktora na pewno załatwi korzystny wynik.

[esscort]

Mnie też tak generalnie to referendum nie przeszkadza. Ale
referendum uczciwe. Natomniast zaproponowano przecież parodię
referendum. W filmie Rejs byly pytania tendencyjne. U nas życie
przerosło kabaret.

[papirus22]

frags napisał:
"Paps w roli pszczelego spin-doktora na pewno załatwi korzystny
wynik."

Jack naprawdę przeceniasz mnie:)
Przesadzacie paps to paps tamto, a ja tylko czasem coś napisze na
forum.

Do Lomek88

[robert_c]

O zwiększonym zagrozeniu powodziowym jest wzmianka w Aneksie do raportu o oddziaływaniu na środowisko. Tak więc nie jest to wymysł POtrzebnych.
Trasa w wariancie V prowadzona jest w wielu miejscach na międzywalu, na estakadach. Najdłuższy odcinek jest w okolicy Burakowa, gdzie droga na odcinku około kilometra prowadzona jest na międzywalu, przy czym oddalenie od wału przeciwpowodziowego w Łomiankach jest w tym miejscu znaczne.
Przy dużym stanie wody w Wiśle trasa ta szłaby praktycznie w nurcie rzeki.
Trasa w tym miejscu spowodowałaby znaczne zwężenie koryta, co jak wiadomo, spowoduje dodatkowe podniesienie się wody.
Wyobraź sobie klepsydrę. Tak zachowałaby się Wisła w przypadku dużej wody.

Trasa w wariancie V jest też sprzeczna z prawem polskim i unijnym, tak więc nie ma co liczyć na fundusze.

Sprawa referendum to sprawa Łomianek i sami sobie rozstrzygajcie czy ma ono być, czy nie.
Ja zauważam tylko, że:
1. referendum w tej sprawie już było
2. referendum nie tyczy się wewnętrznych spraw Łomianek, ale ma też wpływ na miasta i gminy sąsiednie. Na przykład sąsiednie Warszawa (w tym Bielany, Białołęke, Bemowo) oraz Czosnów nie chcą trasy w wariancie V. Dlaczego więc Łomianki mają decydować w referendum za innych. Tym samym jakie by nie były wyniki referendum, są onie zupełnie nie wiążące.
3. ile kosztuje zorganizowanie niewiążącego referendum i czy nie lepiej przeznaczyć te pieniądze na inne, potrzebne sprawy?
4. Kto miałby decydować o tym, jakie pytania mają zostać zadane w referendum?
Ja proponowałbym:
Czy jesteś za wariantem V trasy S-7, który jest sprzeczny z prawem, stanowi zagrozenie dla obszaru prawnie chronionego z listy Natura 2000 i niesie ze sobą zwiększone zagrożenie powodziowe dla Łomianek?

W referendum należy napisać prawdę, a wedle raportu ooś dla trasy, tak właśnie wygląda prawda.
A może wpierw zrobić referendum na temat jakie pytanie zadac w referendum?

[ptasznik11]

Wariant V czyli NOŁ jest wręcz humorystycznym pomysłem i nie warto
strzępić klawiatury kompa na dyskusje na ten temat przbieg nieomal w
nurcie rzeki, . Baśń ta była potrzebna w czasie wyborów Jackowi i
Jankowi obaj z domu Szeherezada -chcieli na niej wjechać do
parlamentu. Ci którzy nadal trują o wariancie V dobrze wiedzą, że
jest niemożliwy do realizacji.
Prędzej czy później ujawni się jakiś wariant X, który ani chybi y
ominąc Dąbrowe (coś tam jest zakopane) przejdzie pod twoim oknem
Forumowiczu- Łomiankowiczu. Nie jeden amator trasy po wale np. z
Dziekanowa Leśnego jeszcze się zdziwi.

[frags]

robert_c napisał:

O zwiększonym zagrozeniu powodziowym jest wzmianka w Aneksie do raportu o oddziaływaniu na środowisko. Tak więc nie jest to wymysł POtrzebnych.

...zapewne jeśli nie POtrzebnych to pewnie jest to wymysł aneksu.

Sprawa referendum to sprawa Łomianek i sami sobie rozstrzygajcie czy ma ono być, czy nie.

... no to na cholerę się wtrącasz? Paps zwykle tępił takich, co nie mieszkają w Wesołym Miasteczku, a zabierają głos, ale pewnie się już tak rozleniwił, że mu się nawet paluchem ruszyć nie chce. Nie mieszkasz - spadaj.

W referendum należy napisać prawdę, a wedle raportu ooś dla trasy, tak właśnie wygląda prawda.

... referendum to rodzaj wyborów. Władza pyta się obywateli, czego chcą. Trudno tu "napisać prawdę", bądź nieprawdę.

Ogólnie rzecz biorąc, idź wbijać te słupki z oznaczeniem gdzie się pali w lesie grilla, i gdzie mieszkają unikalne korniki będące dziedzictwem światowej kultury.

[robert_c]

Frags.

Po cholerę się wtrącasz w sprawy warszawskie?
Warszawa chce nowego wylotu na Gdańsk, a nie dublowania starego.
Poniał?

Chcesz mieć drogę wzdłuż Wisły, to sobie ją sam zbuduj, za własne pieniądze.

Domyślam się, ze wkurza cię, że oto upada ostatni mit jakim mamiono mniej zorientowanych i bardziej naiwnych mieszkańców Łomianek - że nimy dzięki tej drodze poprawi się bezpieczeństwo przed powodzią.
Niestety Fragsiu. Nawet w tym elemencie wmawiano wam głupoty od wielu lat.

[lolaxyz]

robert_c napisał:

> Chcesz mieć drogę wzdłuż Wisły, to sobie ją sam zbuduj, za własne
pieniądze.

No i oczywiście jedynie na terenie Łomianek bo Warszawa czegoś
takiego do siebie nie wpuści. Podobnie zresztą Czosnów.

[frags]

Ekologu, wyluzuj. Załóż sobie forum o ochronie korników i jeleniego kału i nie wtrącaj się w forum łomiankowskie. Paps, pogoń go, zawsze goniłeś ludzi ze stolycy. Przychodzi i obraża zdrowy jak rze[a element Wesołego Miasteczka.

[robert_c]

frags napisał:

> Ekologu, wyluzuj.

Haha...
Po raz drugi ktoś mnie nazywa ekologiem.

Frags. Widzę, że przemawia przez Ciebie tylko wielkie rozgoryczenie.
Twój PiS dziś przestał rządzić, w Łomiankach po Sokołowskim pozostało tylko złe wspomnienie, a u wszystkich innych widzimy już jedynie przedśmiertne drgawki. Nawet w Radyju przestali PiSić.
W całej rozciagłości rozumiem Twoje rozgoryczenie, Frags.

[frags]

Dziwne. Różne głupoty tu już czytałem. Bodaj zenka i paps, znani tutejsi myśliciele, wymyślili kiedyś, że jestem komuchem spod znaku Kwiatkowskiego. Potem wraz ze zmianami w Polsce moja kariera ewoluowała i... teraz zdaniem gostka od kleszczy i muszek-śmierdziuszek jestem spod znaku PiS. Robert, uważaj, w 2015 naukowcy mają ogłosić, czy jest życie na Marsie (nie chodzi o batonik...). Zacznij już teraz blokować tamtejsze obwodnice. :))))))))))))))

[zaplotka]

frags napisał:

>Bodaj zenka i paps, znani tutejsi myślic
> iele, wymyślili kiedyś, że jestem komuchem spod znaku
Kwiatkowskiego.

Frags, lepiej nie brnij w roztrząsanie akurat tych kwestii. Powiedz
słowo, a przytoczę ci tutaj informacje i opinie osób zupełnie
niezwiazanych z tym forum ani Łomiankami na temat Kwiatkowskiego i
jego ludzi. Rozumiem, że nie lubisz tego tematu, starasz się nie
pamietać o niektórych epizodach, ale - na Boga - uważaj, żebyś nie
uwierzył we wlasną propagandę, bo zgubisz własną tozsamość

[frags]

Mój Boże zaplotka, o czym ty mówisz. Opinie spoza forum? Na mój temat, tak? Nie
mam sobie nic do zarzucenia, nie dam się szantażować zza płotu.

[robert_c]

Frags. Co brałeś? ja też to chcę...
Całe szczęście, ze na Marsie nie ma rzek, bo zaraz chcielibyscie wzdłuż nich budować obwodnice.

[lomiankowicz]

Jak zwykle wszystko fragsiu mieszasz.
Papi tępi na forum tylko jednego buraka z Sadów Żoliborskich.

[frags]

Robert58 mieszkał na Sadach? Kowalik22 też????? Paps, weź się za tego gościa z Warszawy, co mąci na naszym Wesołomiasteczkowym Forum!

[robert_c]

Fragsiu.
Trochę Ci się pomieszało.
Od blokowania budowy obwodnic to jest frakcja Sokołowski-Grądzki.

Bardzo chętnie się z Tobą spotkam w realu, by Ci to udowodnić.

[frags]

robert_c napisał:

Fragsiu. Trochę Ci się pomieszało. Od blokowania budowy obwodnic to jest frakcja
Sokołowski-Grądzki.

...jak rozumiem to oni zablokowali budowę obwodnicy Augustowa?


Bardzo chętnie się z Tobą spotkam w realu, by Ci to udowodnić.

...W Warszawie, na twoim gruncie, czy u mnie w Wesołym Miasteczku?


Jak rozumiem obwodnicę Au

[robert_c]

Oni chcą zablokować budowę wylotu z Warszawy w kierunku Gdańska.
A budowę obwodnicy Augustowa wstrzymał były już Pan Premier (choć w kwietniu zapewniał, że tego nie zrobi).

[frags]

Nie mieszkasz w Łomiankach, więc nie wiesz - jak by powiedział paps. "Oni", jak ich ochrzcileś, nie chcą zablokować budowy wylotu z Warszawy w kierunku Gdańska, tylko chcą innego przebiegu tej trasy. Subtelna różnica, tak jak między słonikiem, a słoiczkiem. Prawda?

Paps, weź się za niego. Nie wiadomo skąd się wziął, pojęcia nie ma o sprawach Wesołego Miasteczka, myli pojęcia, a ty nic. Przejadłes się znów? :))))))))))

[robert_c]

Frags.
Problem polega na tym, że "Oni" chcą tej drogi w wariancie niemozliwym do zrealizowania, co wystarczająco dostatecznie zostało wykazane wielokrotnie przez nas tutakj oraz w raporcie o oddziaływaniu na środowisko. To jest działanie destrukcyjne zmierzające de facto do zablokowania zbudowania nowego wylotu z Warszawy w kierunku Gdańska.
Ta trasa nie jest wewnetrzną sprawą Łomianek, jak mylnie zupełnie ci się wydaje.
Działania spółki Sokołowski-Grądzki-Porowski-Kondratowicz są szkodliwe nie tylko dla Łomianek, ale głównie dla Warszawy.

A spółka S-G-P-K niech sobie buduje tą trasę po wale, ale za swoją kasę i tylko w granicach Łomianek.
O ile jeszcze władza łomiankowska i łomiankowska społeczność na to pozwolą, w co wątpię.

Papa

[robert_c]

frags napisał:

> nie chcą zablokować budowy wylotu z Warszawy w kierunku Gdańsk
> a, tylko chcą innego przebiegu tej trasy.

Problem jeszcze w tym, by tak chcieli też inni, a nie tylko garstka desperatów, co chce na takim przebiegu zadbać jedynie o swoje interesy.
O tych innych pisząc mam na myśli Warszawę, Czosnów, GDDKiA, Ministerstwo Transportu, RZGW, Przyrodników, Ekologów, UE, a także łomiankowskie władze i społeczność, która rok temu opowiedziała się przeciwko "Onym" i wybrała tych co są potrzebni.

Niestety, ale macie za mało argumentów i za mało inteligencji, by przeforsować swoje pomysły. Zreztą widac to zwłaszcza po twoich tekstach.
A jeśli ty jeszcze wciąż wierzysz w "Onych", to pozostaje mi tylko ci współczuć.
Nie ten Matrix, Fragsie.
Nawet kompletny kretyn potrafiłby już przejrzeć na oczy.

Pzdr.

PS. Acha. We wszystkich znanych gazetach śmieją się już z Kondratowicza i spółki. Problem "Onych" polega na tym, że wszyscy dziennikarze z poważnych gazet wiedzą już doskonale z kim się skontaktowac, by potwierdzić wszelkie "rewelacje", które łomiankowskie oszołomstwo im przekazuje. Jedyne co możecie to pisywanie głupot w jakimś szmatławcu typu Echo.

Bye.

[frags]

Nie wiem po co te nerwy, kłamczuszku. Piszesz nieprawdę, a kiedy ci się to wytyka, zaczynasz podskakiwać jak diabełek na sprężynce. Jednak nie "chcą zablokować" jak wykoncypowałeś swoją Szanowną Ekologiczną Dynią, a jedynie wybierają inny przebieg. Czytuję gazety i jakoś owego powszechnego śmiechu nie zauważyłem. Pokaż no mi z łaski swojej jakież to periodyki, poważniejsze od ścennej gazetki na twojej klatce schodowej ów śmiech głośny prezentują.

Kretynem moim zdaniem jest ten, kto łapie się na twój lep. Nie jesteś stąd, załatwiasz jakieś swoje partykularne interesy skłócając mieszkańców Wesołego Miasteczka i udając mentora. Spadaj na swoje warszawskie, czy dzielnicowe forum. Jak kiedyś słyszałem pokazywałeś się bodaj na forum bemowa, ale z marnym skutkiem. Załóż sobie może własne i tam się produkuj.

Paps, wiem, że pewnie już śpisz, ale jak jutro zasiądziesz za tym biureczkiem w hurtowni gwoździ i drutu, to poczytaj to wszystko i napiętnuj gościa. Nie jest stąd, więc zapewne nie ma twojej sympatii. Przecież roberta58, czy kowalik22 odżegnywałeś od czci i wiary, gdy nie mieszkając w Wesołym Miasteczku zabierali głos w jego sprawach. Wierzę, że Pan Radny kieruje się zasadą bezwzględnej równości wszystkich i sprawiedliwości, a nie tym, co komu POtrzebne...

[kowalik22]

Przeczytałam dyskusję z zapartym tchem i
- Fragi, chylę czoło :)

[lolaxyz]

Kowalik i po co było odgrywanie roli osoby obiektywnej a jedynie
dociekliwej, jak w takich chwilach demaskujesz swoją absurdalną
stronniczość. Zakładam, że frags chce dowalić Papiemu a Ty jaki masz
cel aby podpisywać się pod tymi głupotami?
Wykluczam mozliwość aby normalny człowiek wierzył w sens trasy po
wale, a właściweie wg ostatniej wersjii za wałem - po Wiśle.
Musiałby być analfabetą z IQ nie przekraczającym 46 (a tu raczej się
nie kwalifikujesz).

[kowalik22]

lolaxyz napisała:
>Zakładam, że frags chce dowalić Papiemu a Ty jaki masz
> cel aby podpisywać się pod tymi głupotami?

Ja mam inne "założenie".
Mam gdzieś to, czy Papi lubi Fragsa i odwrotnie.
Już tu na forum pisałam, co myślę o traktowaniu zdania mieszkańców w
sprawie trasy po wale, pisałam też, że nie kumam, co Robert_c ma do
przebiegu trasy w Ł. Już wiem - napisał to w tym wątku - Warszawę
reprezentuje i jej interesy:(
a jaki jest niby ten mój cel - pewnie się zaraz dowiesz od innych ;)
Pozdrawiam (Lolka) i miłego dnia wszystkim życzę

[lolaxyz]

kowalik22 napisała:

> Już tu na forum pisałam, co myślę o traktowaniu zdania mieszkańców
w sprawie trasy po wale, pisałam też, że nie kumam, co Robert_c ma
do przebiegu trasy w Ł. Już wiem - napisał to w tym wątku - Warszawę
> reprezentuje i jej interesy:(

Musisz się przyzwyczaić Kowaliku i pogodzić z faktem, że teraz mamy
w Łomiankach demokrację. Używanie określenia "mieszkańcy" dla
zdecydowanej mniejszości jest nadużyciem. Większość opowiedziała się
w wyborach, teraźniejszych i zeszłorocznych i jeżeli już mamy jakąś
grupę określać mianem "mieszkańców" to właśnie tę.
Natomiat co do Robusia to przecież on nam "pozwolił" (he he), bodaj
już dwukrotnie na budowanie sobie w Łomiankach trasy gdzie chcemy,
wskazując jednak słusznie, że żadnej kasy na trasę po Wisle nie
dostaniemy a projekt ten z pewnością byłby zablokowany przez UE.
Ponadto broni swojego terytorium czyli Warszawy przez zakusami grupy
S-G-K i ktośtam bo w Warszawie zgody na to nie ma i nie bedzie (tak
samo jak w Czosnowie. Ale budujcie w Łomiankach jeśli macie kasę.

[lolaxyz]

... tylko niech to wasze "budowanie" nie utrudnia budowy trasy
mszczonowskiej bo już teraz nie można wyjechac z Łomianek.

Jeśli kogoś denerwuje stanie rano w korkach to niech pomyśli kto
blokuje i przeciąga budowe tej trasy. Gdyby nie wasze protesty i
lobbing u kumpla Sasina za rok byłby już drugi wylot i możnabyłoby
dojeżdzać do pracy w 20 min. :(((

[kowalik22]

no to pojechałaś!
>Używanie określenia "mieszkańcy" dla
> zdecydowanej mniejszości jest nadużyciem. Większość opowiedziała
się
> w wyborach, teraźniejszych i zeszłorocznych i jeżeli już mamy
jakąś
> grupę określać mianem "mieszkańców" to właśnie tę.

Naprawdę tak myślisz????

btw. Ja nie jestem żadni"wy" i niczego nie buduję (tzn. buduję
własną chatę i to z dala od obu tras) ani nie zamierzam budować
owych tras. Wiec daruj sobie.
Przy okazji - wpadasz w retorykę Papiego.

[papirus22]

Kow
skoro o papim, to budujesz nie zdala tylko pośrodku, niedaleko
szkoła, pralnia, marcpol:)
Och Ty chydro cwana, po co to ściemniać, jak sie współpracowało z
sokim to się popiera jego pomysły, nawet chore:(

[kowalik22]

papi napisał:
>jak sie współpracowało z
> sokim to się popiera jego pomysły, nawet chore:(

to już trudno podciągnąc pod retorykę. To trzeba leczyć:(

[papirus22]

:)
Kow zapewne nie pamiętasz swoich pierwszych wpisów, a teraz już soki
parzy?

[kowalik22]

Chyba Twoich w odpowiedzi na moje?
Udowodnij mi współpracę z Burmistrzem Sokołowskim, jeśli potrafisz;)
To mnie "parzy", ów zarzut o współpracę, nie Sokołowski.
Pisałam już kiedyś, że gdybym była w szeregach ówczesnej władzy, nie
mielibyście, POtrzebni, o co się zaczepić;)

[drabbu]

kowalik22 napisała:
> Pisałam już kiedyś, że gdybym była w szeregach ówczesnej władzy,
nie
> mielibyście, POtrzebni, o co się zaczepić

Samochwała w kącie stała
i wciąż tak opowiadała:
[...]
Jak coś powiem, to już powiem,
Jak odpowiem, to roztropnie,

Nawet TY, Kowaliku nie przemogłabyś ówczesnej władzy.

[papirus22]

Frags
Czytam właśnie te twoje brednie, było coś wczoraj-nie?
Nie martw się na depresję pomaga lampa, trzeba usiąść naprzeciwko i
patrzeć, patrzeć aż będzie lepiej, uważaj na owady światło przyciąga.
Kow chyli czoło przed czym? bredzeniem? Jak już będziesz chylić to
czoło to uważaj na biurko.

Roberta szanuję i znam, w przeciwieństwie do Kowalik, która jest
fragsa wirtualnym wymysłem. W tym wypadku ocena jest prosta. Sprawa
dotyczy dyskusji o drogownictwie.
Z jednej strony niedowartościowany fragi z czerwonym nochalem i po
szkole w Julinku piszący damskie felietony dla gazet babycostam z
drugiej inżynier drogownictwa-ekspert.
Nie wymaga to chyba dalszego komenatrza.

[esscort]

kowalik22 napisała:

>, chylę czoło :)

O Boże. Frags nie jest moim bohaterem, ale po ludzku mu współczuję

[lolaxyz]

frags napisał:

> Nie wiem po co te nerwy, kłamczuszku. Piszesz nieprawdę, a
kiedy ... Jednak nie "chcą zablokowa> ć" jak wykoncypowałeś swoją
Szanowną Ekologiczną Dynią, a jedynie wybierają inny przebieg.

Frags nędzny z Ciebie manipulator, jak S-G-K-(ktośtam)
mają "wybierać" skoro oni nie mają nic do tego? Wybiera wojewoda w
oparciu o opinię drogowców, ekologów i innych fachowców a nie kilku
pieniaczy ze wsi wypadającej na jednym niewielkim odcinku trasy.
A ja wybiorę obwodnicę Warszawy przez Zakopane (kilka osób namówię i
mnie poprą), będzie fajnie, po drodze do roboty wpadnie się na
Gubałówkę. Przyłączysz się blokowania Trasy Mszczonowskiej, przecież
nie chodzi o to, zeby nie było drugiego wylotu a tylko o zmianę jego
przebiegu.
Podejrzewam jednak, że piszesz to wszystko na złość Papiemu, bo nie
wierzę, żeby człowiek o zdrowych zmysłach (a na takiego wyglądasz na
żywo) łyknął te bzdury.

[grzybowaa]

lolaxyz napisała:
> A ja wybiorę obwodnicę Warszawy przez Zakopane (kilka osób namówię i mnie
poprą), będzie fajnie, po drodze do roboty wpadnie się na
> Gubałówkę.

Chętnie podpiszę się pod obywatelskim wnioskiem w sprawie referendum w tej sprawie.

[lolaxyz]

No to możemy już śmiało pisać do premiera i prezydenta, że "my
mieszkańcy Łomianek stanowczo domagamy się obwodnicy przez
Zakopane" :)).
UE na pewno chętnie da kasę, przecież oni chętnie dają na drogi,
trzeba być głupcem,żeby o tym nie wiedzieć. Mam kumpla inżyniera,
wypijemy flaszkę, napewno zgodzi się napisac ekspertyzę, że tak
będze najlepiej dla wszystkich, tak przebiegająca obwodnica uchroni
Polskę przed powodziami, pożarem, podniesie PKB a kredyty zostaną
umożone, dodatkowo wyszczupli grubych i wzmocni cherlawych. No to
kto jeszcze się przyłączy bo zaraz piszę projekcik listu.

[lolaxyz]

oczywiście miałam na myśli "umorzenie" (zanim kowalik to wypatrzy i
będzie jatka :)))

[robert_c]

Frags.

Czy ja piszę w innym języku, niż ty czytasz?
Napisałem - niech sobie "Oni" proponują inny przebieg. Proponują go od wielu lat i wszyscy dookoła udowadniają im , że to bzdura.
I niech sobie "Oni" zbudują tą trasę, gdzie chcą, ale za własne pieniądze i tylko na własnym terenie. Od decydowania za Warszwawę, czy Czosnów - wara.
Tymczasem budowana ma być trasa wylotowa z Warszawy w kierunku Gdańska, a nie obwodnica Łomianek (jak mylnie łomiankowskie oszołomy uważają). Tak się tylko składa, że Łomianki są po drodze. I to Warszawa zdecydowała już gdzie chce mieć tą drogę przy pełnym wsparciu drogowców, przyrodników i mieszkańców Łomianek.
Na szczęście skończyły się czasy kolesiostwa we władzach Państwowych, a grupka łomiankowskich oszołomów straciła wpływy polityczne. Grupka PiSiorów może jedynie ujadać, jak ty to czynisz.

Dyskusje o trasie S-7 nie są wcale wewnętrzną sprawą Łomianek, jak uważasz.

A w gazetach śmieją się z Kondratowicza i spółki. Bo chodzi delikwent wszędzie gdzie się da i truje głupoty. Na szczęście wszyscy już doskonale wiedzą u kogo zweryfikować te wszystkie rewelacje Kondratowicza.

A teraz poujadaj trochę Frags. To dobrze robi na wszelkie kompleksy.

[frags]

Ekologu, ale się narobiło w tym pięknym wątku za sprawą twoich kłamstewek.
Wszyscy ujadają jak nie przymierzając ratlerki. Ok. teraz do rzeczy.

Piszesz:
A w gazetach śmieją się z Kondratowicza i spółki. Bo chodzi delikwent wszędzie
gdzie się da i truje głupoty. Na szczęście wszyscy już doskonale wiedzą u kogo
zweryfikować te wszystkie rewelacje Kondratowicza.

Ja się ciebie pytałem nie o to Z KOGO się śmieją, tylko w JAKICH to gazetach ma
miejsce. Jak widzę albo jesteś tępy, albo tak zakłamany, że wolisz manipulować
do końca. Ponowię jednak moje pytanie, może i ty je zrozumiesz:

W JAKICH TO GAZETACH, POMIJAJĄC TWOJĄ ŚCIENNĄ NA KLATCE SCHODOWEJ, ŚMIEJĄ SIĘ Z
TYCH, CO CHCĄ TRASY NAD WISŁĄ?

Teraz, mam nadzieję, zrozumiesz. Jak nie, to idź wbijać paliki. Najlepiej do
Warszawy i nie zawracaj głowy mieszkańcom Wesołego Miasteczka

Parafrazując plebejsko-krzykliwy styl papsa napiszę ci:

No, niestety robek, nie mieszkasz w Łomiankach :( jesteś spoza więc mi trudno z
tobą rozmawiać bo nie masz pojęcia o naszych sprawach, ale zapewne jak wszyscy
spoza jesteś jednym z sokołowych sługusów i cóż ja mogę ci napisać poza tym że
jesteś nie stąd więc się nie wtrącaj.

A paps stosując POtrzebną sobie prawdę przysnął z łapami na okrągłym brzuszku.
Paps, nie przeszkadza ci, że kolejny "spoza" się tu plącze? Jaki ty jesteś
śmieszny :)))))))))))))))))))))))))))))

[papirus22]

Jack zdejmij tego czerwonego nochala, będziesz lepiej wyglądał i
wiecej widział.
No wiesz skoro Kow spoza Łomianek tu pisze to i ja nabrałem większej
tolerancji:)

[esscort]

frags napisał:

> W JAKICH TO GAZETACH, POMIJAJĄC TWOJĄ ŚCIENNĄ NA KLATCE SCHODOWEJ,
ŚMIEJĄ SIĘ Z
> TYCH, CO CHCĄ TRASY NAD WISŁĄ?
>
Ale jaja! A jakie byłyby dobre? Oczywiscie poza Olivia Baby czy jak
jej tam. Ja w "Niedzieli" też coś na ten temat
widziałem. "Niedziela" może być?

[robert_c]

Frags.
Odpowiedź na pytanie w jakich fazetach się śmieją, pozostawiłem
Twojej inteligencji.
Ale się zawiodłem, pomimo, że nawet w tym wątku wkleiłem link do
wczorajszego artykułu, który zostal zainspirowany przez
Kondratowicza.

Jako, ze zawiodłem się co nieco na twojej inteligencji, wiec
łopatologicznie napiszę:
Gazeta Wyborcza, Życie Warszawy, Rzeczpospolita, Dziennik, POLSKA.
Wystarczy?

[zaplotka]

robert_c napisał:

>
> Gazeta Wyborcza, Życie Warszawy, Rzeczpospolita, Dziennik, POLSKA.
> Wystarczy?

Może "Trybuna" by się jszcze przydała

[frags]

Ekologu, nie kłam, bo ci bocian na głowę narobi. Artykuły na temat wylotówki to
owszem, tam bywają, ale śmiechu z jakiegokolwiek projektu nie ma. Spadaj do
Warszawy, może na jakimś stołecznym forum cię przygarną.

[waleo]

Frags przesadzasz z tymi tekstami. Naprawdę trochę kultury w końcu
jesteś znanym dziennikarzem, po prostu nie wypada dialog na poziomie
rynsztoku.

[lomiankowicz]

waleo napisała:
> Frags przesadzasz z tymi tekstami. Naprawdę trochę kultury w końcu
> jesteś znanym dziennikarzem,
Poszłaś po bandzie:)
Lepszego kawału na tym forum jeszcze nigdy nie czytałem.

[robert_c]

waleo napisała:

> Frags przesadzasz z tymi tekstami. Naprawdę trochę kultury w końcu
> jesteś znanym dziennikarzem, po prostu nie wypada dialog na poziomie
> rynsztoku.

Spoko Waleo.
Jak to mawiają Francuzi - jaki umysł, taki język.

Podobnych oszołomów, jak Frags, to ja na pęczki już zjadłem. Ten mówiąc szczerze nalezy do grona tych najmniej kumatych. Nie bardzo ma argumenty, a i wiedzy brak, to i stara się nadrabiać wszystko usiłując obrażać.
Ale mnie obrazić może tylko ktoś na prawdę inteligentny.

[frags]

"Naprawdę" pisze się razem, moja ty skarbnico inteligencji...

Ale nasz ekolog się złości. Skacze, pluje. Jak mały bezbronny kotek. Robercie, zajrzyj na forum Bemowa, tam cie kochają, prawda?
:))))))))))))))))))))) A jak się czują muszki-śmierdziuszki? Pod ochroną?? :))))))))))))))))))))))) aaa, no i paliki rezerwatowe, które wbijasz. Dobrze stoją? Nie kiwają się :)))))))))))))))))
No, starczy bo nie wypada śmiać się z czyjejś ułomności.

[robert_c]

frags napisał:

> Robercie,
> zajrzyj na forum Bemowa, tam cie kochają, prawda?

W wielu miejscach trafiają się oszołomy. Łomianki nie są wyjątkiem.
Na róznych forach toczą się rózne dyskusje. Zwykle ci mniej kumacji
starają się nadrabiac braki w inteligencji wchodząc w prymitywne
bluzgi. Jak powiedział mi pewien znajomy socjolog, to takie
działania są typowe w środowiskach charakteryzujących się nieco
mniejszym poziomem IQ, niż średnia krajowa.
Nie wiem nic natomiast o tym, by na forum Bemowa ja, czy ktokolwiek
z SISKOM był nielubiany. Aczkolwiek trafiają się osobnicy, którzy,
podobnie ja ty Frags, z pwodu braku wiedzy i problemów z percepcją,
nie rozumieją o co chodzi i idą w zaczepki oraz prymitywne teksty o
muszkach.

Widzę natomiast Frags, że Ty jesteś bardzo lubiany na forum Łomianek.
Napisz może jak ty to robisz. Też chciałbym być tak tu lubiany jak
ty jesteś. ;)

[frags]

robert_c napisał:
> W wielu miejscach trafiają się oszołomy.

Zgadzam się, ale ty jesteś oszołomem wędrownym. Gatunek ten jako szczególnie upierdliwy i drażniący nie podlega ochronie.

[robert_c]

A co z lubieniem Cię na tym forum, Frags? Możesz dac przepis jak to
robisz, że wszyscy tak tu za tobą przepadają?

PS. Domyślam się, że to, co piszę, musi cię strasznie drażnic.
By było jasne - specjalnie to robię. Wiem też, że prawda co
niektórch może boleć. I tu wracamy do początku Frags.
Zaczynasz po mału zdawac sobie sprawę, że ludzie, którym zaufałeś,
oszukali cię. Uwierzyłes w ich brednie zupełnie bezmyslnie. Teraz
przeżywasz rozczarowanie i rozgoryczenie. Całkowicie to rozumiem.
Jeśli chcesz, to możesz wypłakać się w mój rękaw.

[lolaxyz]

robert_c napisał:

> > Jeśli chcesz, to możesz wypłakać się w mój rękaw.


A ładny masz chociaż sweterek? :))

[grzybowaa]

... sweterek zapewne w tureckie wzorki :))

[frags]

Ekologiczny sweterek, jak podejrzewam. Zapewne zielony jak łąka, albo jasnobrązowy jak sierść jelenia. :))))))))))))))))))))))

[frags]

Robert, widzę, że nie jesteś najmądrzejszy i kojarzenie faktów - oczywiście poza zagadnieniami żuków, muszek i jeleni - sprawia ci pewną trudność. Wyjaśnię, bo po co masz się męczyć i nagrzewać Szanowną Dynię. Mnie to śmieszy. Po prostu dla jaj to robię. Bawi mnie to. Chwytasz? Różnica jest taka, ty piszesz z poczucia misji i innych tam historii, a ja dla zabawy. Zamierzam wydać Białą Księgę Wesołego Miasteczka. Tom II do bryckowego dzieła.

Jak wyjaśnić szerokie poparcie i sympatię, jaką tu wbudzam? Dam ci jedną radę. Na wesoło podchodź do wszystkiego, to i ciebie będą ludzie lubić.

[robert_c]

Frags.

A czy myślisz, że moją misją jest pisanie na forum Łomianek i czynię to z obowiązku?
Łomatko!!!
Dróg nie buduje się przez pisanie na tym forum.

Wiem jednak, że tacy goście jak Kondratowicz, czy Grądzki zgrzytają przy okazji zębami. I to sprawia mi olbrzymią satysfakcję.

PS. Wstaw mnie do tej białej księgi pod pozycję E jak Ekolog.

PS2. Ty rzeczywiście myślisz, że cię tu lubią. Widzę, że w takim razie u Ciebie kojarzenie faktów jest całkiem OK.

[robert_c]

frags napisał:

> Artykuły na temat wylotówki to
> owszem, tam bywają, ale śmiechu z jakiegokolwiek projektu nie ma.

Ty na prawdę czytasz w innym języku, niż ja piszę, i w dodatku w języku, którego nie znasz. Jeśli masz problemy z percepcją, to może poćwicz jogę, to ponoć pomaga.

Gdzie ja napisałem, że śmieją się tam z projektu?

Śmieją się z Kondratowicza, bo człowiek dokumentnie już zmysły postradał w swoich wizjach.
Szkoda, że nie byłes na konsultacjach społecznych w sprawie TMP na Bielanach. Kondratowicz po prostu zrobił z siebie idiotę kłócac się z projektantami TMP i z przedstawicielem ZDM o sprawę węzła TMP/STN.
Aż widownia musiała go uspokajać, a jeszcze trochę, to zapewne ludzie wywaliliby go z sali.
Na szczęście był też radny Rusiecki i przeprosił zebranych za zachowanie jednego z mieszkańców Łomianek.

Na tych konsultacjach był też red. Majszyk z Rzeczpospolitej. Dzień wczesniej uprzedziłem Majszyka, że na konsultacjach na Bielanach w sprawie TMP może być wesoło z powodu łomiankowskich oszołomów, więc red. Majszyk przyszedł. Potem napisał to:
siskom.waw.pl/artykuly/071010-rz.GIF

[lolaxyz]

Dlaczego ten facet z Rzeczpospolitej pisze "mieszkańcy Łomianek
chcą"? To nas obraża.

[grzybowaa]

lomek88 napisała:
Ludzie niestety nie poszli
> na referendum bo oklamaliscie ich gloszac ze sprawa trasy przez
> centrum Lomianek jest juz zatwierdzona i nie ma sensu z domu
> wychodzic bo i tak nic sie nie zmieni.


Ło matko a to ludzie w Łomiankach tacy naiwni, żeby pieniaczom (czyli
Potrzebnym) wierzyć??? To gdzie wasza siła przebicia panie S+G+K+P?

> Wiec nie piszcie tych bzdur o palach posrodku Wisly i zagrozeniu
> powodzia bo prawda jest wrecz odwrotna. Jak moze trasa na wzmocnionym wale p.
powodziowym podnosic zagrozenie powodziowe. Na estakadach bylby tylko malenki
kawalek. Wszystko by bylo zabezpieczone tak ze nawet kropla z Wisly by sie nie
przelala. I to za unijne pieniadze a nie nasze!

Jakbym słyszała Kondratowicza biegającego po świetlicy na Akacjowej z tymi
swoimi mapami.

[esscort]

grzybowaa napisała: Jakbym słyszała Kondratowicza biegającego po
świetlicy na Akacjowej z tymi swoimi mapami.

Pamietaj, że przy nazwisku Kondratowicz powinno sie zawsze
dodawać: "Kawaler Sokoła Łomiankowskiego"

[robert_c]

grzybowaa napisała:


> > Wiec nie piszcie tych bzdur o palach posrodku Wisly i zagrozeniu
> > powodzia bo prawda jest wrecz odwrotna. Jak moze trasa na wzmocnionym wal
> e p.
> powodziowym podnosic zagrozenie powodziowe. Na estakadach bylby tylko malenki
> kawalek. Wszystko by bylo zabezpieczone tak ze nawet kropla z Wisly by sie nie
> przelala. I to za unijne pieniadze a nie nasze!
>
> Jakbym słyszała Kondratowicza biegającego po świetlicy na Akacjowej z tymi
> swoimi mapami.

Apropos map.
Tu jest mapa trasy S-7 w warianie V (zwanym tu STN):
siskom.waw.pl/materialy/s7/s7-burakow.JPG
Trasa S-7 w tym rejonie miałaby iśc na palach na długości około 2,5 km (pomiędzy pikietażem 19+000, a 21+500), przy czym oddalenie od wału chroniącego Łomianki Dolne, wynosi nawet 300 metrów. Przy dużej wodzie w Wiśle, trasa szłaby praktycznie w nurcie rzeki, a pale skutecznie tamowałyby przepływ, zawężając koryto.
Takie coś, to wprost pewna powódź.

[robert_c]

Trzeba też wspomnieć o tym, że duża woda w Wiśle powodowalaby konieczność zamykania trasy przez jej nadzorcę. Raczej wątpię, by dyrektor GDDKiA brał na swoją głowę odpowiedzialność za prowadzenie ruchu po tej drodze w przypadku wysokiego stanu wody.

[tomkrt]

robert_c napisał:

> Apropos map.
> Tu jest mapa trasy S-7 w warianie V (zwanym tu STN):
> siskom.waw.pl/materialy/s7/s7-burakow.JPG
> Trasa S-7 w tym rejonie miałaby iśc na palach na długości około 2,5 km (pomiędz
> y pikietażem 19+000, a 21+500), przy czym oddalenie od wału chroniącego Łomiank
> i Dolne, wynosi nawet 300 metrów. Przy dużej wodzie w Wiśle, trasa szłaby prakt
> ycznie w nurcie rzeki, a pale skutecznie tamowałyby przepływ, zawężając koryto.
> Takie coś, to wprost pewna powódź.

O kurde, chcą zbudować 2,5 km most wzdłuż rzeki ?!?!
Chyba Łomiankowski PiS źle zinterpetował spoty wyborcze swojej partii i wziął je do siebie w sensie dosłownym.

Jak to leciało "... Pamiętaj, naważniejsze to budować, najlepiej ..... wzdłuż rzeki"

[kw40]

Dlaczego od razu nie zaproponowali wybudowania wzdluz Wisly podwodnego tunelu.
Proponuje poddac to pod referendum.

[turyfiury]

kowalik22 napisała:
>
> 1.... , każdy wiek ma swoje prawa...;)
>
2. Znowu (jedynie?) Okudżawa? Bożesztymoj! :)))

O trasach przez Łomianki w dzisiejszej prasie.

[robert_c]

www.panmedia.pl/serwisy/1613-gddkia/2007/2007-11/pdf/20071106_polska_01.pdf


Aktualne pozostaje wciąż pytanie. Jak długo jeszcze spółkla S-G-P-K
będzie się kompromitowac lobbowaniem za wariantem drogi, który nie
tylko jest niezgodny z prawem, ale i stwarza zagrożenie powodziowe
dla Łomianek?

[robert_c]

Nie ma błędu na mapce z artykułu z POLSKI, że trasa przy Puszczy
nazwana jest "samorządową".
Błędnie tylko został poprowadzony wariant nadwiślański na terenie
Warszawy. Ale to mapka poglądowa, więc można wybaczyć.

Widzę też, że Pan Piotr Olechno musiał zaglądac na to forum i do
tego wątku :)))

To w koncu gdzie bedzie ta autostrada?

[janek-lomianek]

w Wiśle, czy w Puszczy?

[kaczusio]

Ale ten robercik rozruszał fragsa. Dawno mu nikt tak na ogon nie nadepnął! :-)))

[bolo998]

kaczusio napisał:

> Ale ten robercik rozruszał fragsa. Dawno mu nikt tak na ogon nie
nadepnął! :-))
> )

Jak trwoga, to do Boga.
Frags osaczony, nawet Papiego wzywał na pomoc.