Wodociąg do nikąd?

03.07.08, 22:42
W tej chwili dostałem informacje od jednego radnego że na
najbliższej sesji ma zostać podjęta uchwała dotycząca budowy
wodociągu do gminy Izabelin. Z tej informacji wynika że wodociąg
miałby przebiegać gdzieś w rejonie Dąbrowy Leśnej w okolicy
hipermarketu i dalej w kierunku budowanego Marcpolu w gminie
Izabelin. Wydaje mi się że może warto byłoby dowiedzieć się czegoś
więcej bo przy obecnych niedoborach wody w Łomiankach budowanie
wodociagu do hipermarketu i później do innego dużego sklepu zamiast
do domów setek mieszkańców jest lekko mówiąc dziwne.
Nie znam więcej szczegółów proszę o informację tych którzy wiedzą
więcej, ponieważ sprawa wygląda nieciekawie;(
Warto zainteresować tym media oby nie było zapóźno...
    • marianawrot Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 03:51
      megaban napisał:
      > Z tej informacji wynika że wodociąg
      > miałby przebiegać gdzieś w rejonie Dąbrowy Leśnej w okolicy
      > hipermarketu i dalej w kierunku budowanego Marcpolu w gminie

      Jeżeli to prawda to wynika ,że nadszedł czas na spłatę długów
      względem pomagierów z czasów kampanii wyborczej .
    • eklezjastyk Re: Wodociąg donikąd? 04.07.08, 08:27
      Bardzo dynamicznie realizująca społeczne "cywilizacyjne zadania" gmina Czosnów, zbliża się:
      rubież Dziekanówek Izabelin - SADOWA,
      rubież Pieńków - KIEŁPIN

      do Łomianek ze swoją rurą.

      Czy podłączenie się do tej rury przez mieszkańców owych wsi nie jest nakazem chwili?
      Chodzi przecież o obywateli NASZEJ GMINY.

      Ot, takie pytanie coby ".... a ludziom żyło się dostatniej".
    • etaam Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 09:29
      megaban napisał:

      > W tej chwili dostałem informacje od jednego radnego
      A od którego radnego, może on coś napiszena ten temat,
      czy może radny jest niepiśmienny.

      > Warto zainteresować tym media oby nie było zapóźno...
      Media w poruszanej przez Ciebie kwestii to woda i ścieki,
      popularnie zwane szambem. A Tobie o które chodzi?

    • esscort Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 10:59
      Ja nie widzę nic złego w budowaniu wodociągu do Auchan i innych
      sklepów pod warunkiem, że:
      1. Buduje się go za kasę zainteresowanych firm
      2. Zainteresowani finansują niezbedną dla ich obsługi infraskturę
      (nie wiem, jaka jest potrzeba - np. dodatkowe ujęcie wody czy
      rozbudowa oczyszczalni)
      3. "Moce przerobowe" inwestycji nie hamują budowy sieci wod.-kan.
      dla mieszkańców

      Jesli te warunki byłyby spełnione, to takiej budowie radni powinni
      przyklasnąć, bo rozbudowa infrastruktury wod.-kan jest nam bardzo
      potrzebna. Jeśli nie byłyby spełnione, to nie wierzę, że
      którykolwiek radny podniesie rękę za taką decyzją (no chyba, że
      podniesie zgietą w słynnym geście słynnego sportowca).
      • megaban Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 11:44
        Ja niestety widzę to inaczej. Wodociag ma być budowany na
        przedłużeniu planowanej ul. Brukowej czyli do ul. Trenów a więc po
        terenach bezludnych ma to finansować gmina do obiektu prywatnego nie
        leżącego w naszej gminie. Na dodatek będzie to obniżać i tak słabe
        ciśnienie wody, jeżeli dodamy do tego jeszcze pobór wody na potrzeby
        hipermarketu -tam będzie zacyznał się ten nieszczęsny wodociąg- to
        zdaje się mamy poważny problem!
        Esscort obawiam się że żaden z postawionych przez ciebie warunków
        nie zostaje w tym momencie spełniony.
        • esscort Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 12:06
          No to powtorzę - nie wierzę, by jakiś radny przy zdrowych zmysłach
          pozwolił realizować projekt, który nie spełnia tych trzech
          zasygnalizowanych wyzej warunków.
          A jeśli rzeczywiscie ktoś sobie coś takiego planuje - cóż ludzie
          teraz coraz częściej wpadają w jakieś stany pomroczne. Nawet w
          zwariowanych Łomiankach nie widzę żadnych szans na realizacje
          takiego projektu
    • kowalik22 Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 12:26
      Jest jakaś informacja w tej sprawie na stronie urzedu. Program sesji
      Rady w dniu 10 lipca 2008 r:
      pkt 10. upoważnienia Burmistrza Łomianek do zawarcia z Gminą
      Izabelin umowy dotyczącej wspólnego sporządzenia koncepcji i
      projektu budowlanego sieci wodociągowej i sieci kanalizacji
      sanitarnej oraz ich eksploatacji na obszarze pogranicza gmin w
      rejonie Dąbrowy Leśnej,
      projekt uchw. nr 10 (pdf)
      Linku nie podam, bo zablokowana jest ta opcja.

      Nie wygląda z pozoru groźnie, choć niestety - szczegółów w uchwale
      nie ma - to jest jedynie zgoda na zawarcie umowy, a co będzie w
      umowie - to już się okaże po jej zawarciu.
      • megaban Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 12:32
        Pozory mylą:)
        A na stronie Izabelina jest "Podjęcie uchwały w sprawie:
        upoważnienia Wójta do zawarcia ze Starostą Powiatu Warszawskiego
        Zachodniego oraz z Gminą Łomianki Porozumienia dotyczącego
        wspólnej realizacji inwestycji „Budowa i przebudowa ulicy Brukowej
        na odcinku od ulicy Kolejowej w Łomiankach do ulicy Trenów w Laskach
        w Gminie Izabelin”

        Tutaj wymienia się jeszcze Starostwo Powiatowe w którym zasiada
        poprzedni tak znienawidzony przez obecne władze wiceburmistrz
        Grądzki a w Łomiankach jest już bez starostwa PWZ czyżby każdy
        działał sobie?



        • piotr1271 Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 21:54
          Na stronie internetowej Izabelina stoi: "11. Podjęcie uchwały w
          sprawie: upoważnienia Wójta do zawarcia z gminą Łomianki
          Porozumienia dotyczącego wspólnego sporządzenia Koncepcji i projektu
          budowlanego sieci wodociągowej i sieci kanalizacji sanitarnej na
          obszarze pogranicza gmin w rejonie Dąbrowy Leśnej." A o tej drodze
          to w którym miejscu?
      • esscort Re: Wodociąg do nikąd? 04.07.08, 13:08
        Bardzo cyniczny i obłudny jest w projekcie uchwały zapis mówiący, że
        podjęcie wspólnych działań jest jedynym sposobem "umożliwiającym w
        przyszłości MIESZKAŃCOM tego terenu przyłączenie się do gminnych
        sieci wodno-kanalizacyjnych".
        Gdzie są (będą) ci mieszkańcy?! Dlaczego, skoro wiadomo o co chodzi,
        nie napisać tego wprost.
        Jak napisałem gdzieś wyżej - nie mam nic przeciwko doprowadzaniu
        sieci wodno-kanalizacyjnej do kogokolwiek. Oczywiście sieć
        kanalizacyjna powinna (musi) być w sklepach (zwanych teraz
        marketami), ale uprzejmie proszę nie obciążać tym budżetu miasta
        oraz nie powodować jakichś perturbacji z budową sieci wodno-
        kanalizacyjnej dla mieszkańców oraz z użytkowaniem tej sieci przez
        osoby juz podłączone.
      • lomek2 Wodociąg do Marcpolu 04.07.08, 13:11
        Droga kowalik. Jeśli coś kontrowersyjnego albo lewiznę chce się przepchnąć, to
        tak się formułuje, aby wyglądało niewinnie.

        Biznes jest apolityczny i bez namysłu wejdzie w d..ę bez wazeliny każdemu kto
        może podjąć jakąś korzystną decyzję. Pamiętamy (mam nadzieję) wszyscy konszachty
        Marcpolu w poprzednimi burmistrzami oraz to, jak piękne plakaty Pszczółkowskiego
        zdobiły ruchme drzwi w tym Markecie podczas ostatniej kampanii.

        Jest w granicach miasta oraz przyklejonych do niego w ościennych wioskach wiele
        ulic skazanych na studnie i szamba. W tym kontekście ciągnięcie rury tam gdzie
        wrony zawracają jest co najmniej dziwne i tajemnicze. Nawet argument
        nieuregulowanej własności wielu dróg gminnych tego nie zmienia.

        Gdyby taka decyzja została podjęta, zabawię się w proroctwo, następną fuchą
        kilku urzędników gminnych (po następnych wyborach) będzie posada managera działu
        w pobliskim Marcpolu.
        • kowalik22 Re: Wodociąg do Marcpolu 04.07.08, 13:25
          lomek2 napisał:

          > Droga kowalik. Jeśli coś kontrowersyjnego albo lewiznę chce się
          przepchnąć, to
          > tak się formułuje, aby wyglądało niewinnie.


          :)))
          Nie ucz księdza pacierza :)
          Toż przecież wiem, widzę, nawet to lekko zaakcentowałam ("z pozoru
          nie wygląda groźnie"), ale chciałam upewnić się, czy inni zobaczą
          to co ja (no bo może ja zwyczajnie czepialska jestem), więc nie
          dolewałam oliwy do ognia przedwcześnie.
          • lomek2 Re: Wodociąg do Marcpolu 04.07.08, 13:47
            > Nie ucz księdza pacierza :)

            Nie zamierzam :) Rozmawiamy ze sobą ale przy wszystkich.

            > to co ja (no bo może ja zwyczajnie czepialska jestem), więc nie
            > dolewałam oliwy do ognia przedwcześnie

            Ja za to oczekuję wyjaśnienia sprawy przez władze albo wycofania się z projektu,
            jeśli BARDZO sensowne wytłumaczenie nie istnieje.
            Nie po to płacę podatki w Łomiankach, żeby nimi ktoś sobie prywatnie pogrywał.
    • papirus22 Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 21:04
      Na sesję jest przygotowany projekt uchwały pt "wodociąg do lasu".
      Niestety obaiwam się ze większość rady może to poprzeć, łudziłem się
      że nie ale dziś na komisji społecznej nawet radna Sywlia powiedziała
      że poprze "wodociąg do lasu":(

      Mam nadzieję że jednak może zmieni zdanie, bo wodociąg powinien iść
      ulicami osiedlowymi, tam gdzie mieszkają ludzie a nie lasem do
      lasu...
      • prawdziwy880 Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 21:32
        "ZASŁUŻONY" mieszkaniec Łomianek Pan Mikuśkiewicz sypnął pewnie kasą
        na kampanię więc trzeba spłacać długi..
        Co tam szaraczki pijący rozcieńcozne g..no sąsiądów.
        • jeser Re: Spokojnie bez paniki 04.07.08, 21:38
          Nie widzę niczego niestosownego w perspektywicznym określaniu płaszczyzn
          możliwości tzw. dobrosąsiedzkiej współpracy gmin, oczywiście z
          zachowaniem partnerskich stosunków i wzajemnych korzyści. Dobrym
          rozwiązaniem byłoby połączenie ze sobą (zapętlenie) systemów wod-kan
          sąsiadujących ze sobą gmin a i przyłącze do wodociągu stołecznego też
          by nam nie zaszkodziło.. Wzajemne świadczenie usług spójna technologia,
          przestrzeganie podobnych procedur i porównywalna jakość mediów mogą
          wpływać na przyspieszenie spełnienia oczekiwań wielu rodzin mieszkających
          na skraju „dzierewni”. Istotnym i ważnym dla wszystkich stron wydaje
          się możliwość wzajemnego użyczanie sobie wody na wypadek awarii,
          konserwacji, czy planowych remontów sieci. Otworzy to również możliwość
          wzajemnego handlu mediami opartemu na zdrowym ekonomicznym rachunku.
          Ciekaw jestem jakie opinie prezentowali mieszkańcy g. Czosnów w temacie
          dostarczania wody do Dziekanowa czy ukrytego na skraju puszczy
          Izabelin-Dziekanówka. Jak większość ludzi nasz burmistrz ma różne
          wyraziste cechy, które dla jednych są wadami a przez innych oceniane
          jako zalety, jednocześnie nie wydaje się, żeby nasz był samobójcą
          i prowadził za gminne pieniądze sieć wod-kan do Marcpolu.

          Pismo z Izabelina z zapytaniem o możliwość współpracy w kwestii wody
          i umowa między Izabelinem, Łomiankami i Starostwem dotycząca tylko i
          wyłącznie węzła na skrzyżowaniu ulicy Kampinowskiej, Brukowej i Trenów
          to dwie niezależne od siebie sprawy.
          • piotr1271 Re: Spokojnie bez paniki 04.07.08, 21:58
            Absolutnie zgadzam się z panem Jeserem. I podobnie jak on uważam, że
            należy zacząc od budowania sieci dla hiper- i supermarketów.
            Przecież dzięki temu to my, wszyscy mieszkańcy będziemy mogli w nich
            robic zakupy. Wyobrażacie sobie, aby jeden lub drugi kompleks mógł
            funkcjonowac dzięki wodzie ze studni? Mamy XXI w.!
            • papirus22 Re: Spokojnie bez paniki 04.07.08, 22:13
              To własnie dlatego że mamy XXI wiek mieszkańcy w pierwszej
              kolejności powinni korzystać z wody z wodociągu i kanalizacji. A
              markety niech same sobie ciągną wodociągi na swój koszt, bo dlaczego
              dotować market (choćby koncepcją)a nie np. mniejsze sklepy, któe też
              funkcjonują na szambach?
              Jest to nierówność wobec podmiotów gospodarczych. Pytanie podstawowe
              czy najpierw mieszkańcy gminy czy sklepy które nawet nie znajdują
              się w naszej gminie?
              Dla mnie wybór jest oczywsty.
            • jeser Re: Spokojnie bez paniki 04.07.08, 22:49


              piotr1271 napisał:
              > Absolutnie zgadzam się z panem Jeserem. I podobnie jak on uważam, >że należy
              zacząc od budowania sieci dla hiper- i supermark

              Absolutnie ja tak nie uważam, albo mnie pan źle zrozumiał, albo
              świadomie zinterpretował w sposób dla siebie wygodny moją wypowiedź.
              Dodam na zakończenie, że budowę całej infrastruktury potrzebnej dla
              działalności hiper i super-marc oraz finansowanie jej budowy powinny w
              całości pokrywać obiekty handlowe, niezależnie od spodziewanych
              wirtualnych korzyści dla mieszkańców i kasy gminnej.
              • piotr1271 Re: Spokojnie bez paniki 05.07.08, 23:40
                To o czym był Pański post?
            • esscort Re: Spokojnie bez paniki 05.07.08, 15:31
              piotr1271 napisał:

              > uważam, że należy zacząc od budowania sieci dla hiper- i
              supermarketów. Przecież dzięki temu to my, wszyscy mieszkańcy
              będziemy mogli w nich robic zakupy. Wyobrażacie sobie, aby jeden lub
              drugi kompleks mógł funkcjonowac dzięki wodzie ze studni? Mamy XXI
              w.!

              Mam nadzieje, że to ukryta ironia, ale na wszelki wypadek (gdyby
              ktoś tak myślał), pozwalam sobie zauważyć, że hipermarkety sa
              placowkami, ktore nie tyle maja nam "słuzyć", co na nas ZARABIAĆ.
              Jeśli super- czy hipermarket zbuduje sobie sieć wod.-kan. za swoje
              (a nie publiczne) pieniądze, to po prostu zarobi w pierwszym roku o
              0,5 czy 1% mniej. Jeżeli wlaściciele super i hipermarketów szukają
              sposobu, by coś tam dla siebie wyciągnać z publicznej kasy, to nie
              dlatego, że bez tego nie dadzą rady działać, ale dlatego, że lubią
              wydawać jak najmniej (co zresztą jest całkiem niormalne). Zgadzam
              się ze stwierdzeniem, że w XXI wieku hipermarkety nie mogą działać
              bez kanalizacji. Ale proszę nie wierzyć w bajki, że jeśli nie
              pomożemy super- czy hipermarketowi z publicznych pieniedzy, to bedą
              one musialy "funkcjonowac dzięki wodzie ze studni". Świetny kawal!!!
              Nie ma takiego zagrożenia! Poradzą sobie bez najmniejszych
              problemów. Publiczne pieniadze zostawmy dla zaspokajania
              najważniejszych publicznych potrzeb. Na pewno wśród tych priorytetów
              nie ma wspołfinansowania sieci wod.-kan do prywatnych biznesów. I
              proszę też nie wciskać ludziom ciemnoty, że nagle władze Łomianek,
              Izabelina i powiatu zaczęły się martwić o możliwość podłączenia do
              wodociagu "przyszłych mieszkańców" terenu, na którym nie przewiduje
              się żadnej zabudowy mieszkaniowej.


              • piotr1271 Re: Spokojnie bez paniki 05.07.08, 23:56
                Ess, na Tobie zawsze można polegac! Zdrowy rozsądek jeszcze żyje w
                Narodzie. Ale idę o zakład, że w tej sprawie nie zwycięży. Niestety.
                Swojego czasu zastanawiałem się nad uprzywilejowaniem Wiślanej
                względem Kolejowej. Teraz zdaje się wszystko jest jasne. Trzeba
                zapewnic odpowiedni potok ruchu ulicą obok marketów. Nieprawdaż?
                • brycezion Re: Spokojnie bez paniki 06.07.08, 01:04
                  Tak jak obiecałem,spróbowałem wyjaśnić sprawę Brukowej i sieci wod-kan.
                  1.Brukowa do Trenów.Zgodnie z ostatnim aneksem z Auchon, drogę tą buduje
                  Auchon.Łomianki mają załatwić najpierw sprawy gruntów.Ale na końcu,przy
                  Trenów,jest teren Łomianek,Powiatu i Izabelina.Potrzebne jest więc porozumienie
                  tych trzech właścicieli.
                  2.Przy okazji wójt Izabelina zwrócił się z prośbą,aby W PRZYSZŁOŚCI, parę domów
                  w Laskach przyległych do Łomianek,mogło korzystać z naszej sieci wod-kan.Stąd
                  porozumienie o opracowaniu koncepcji i projektu.
                  Nawiasem mówiąc jeśli mogą Sadowa,Dziekanowy korzystać z wody Czosnowa,nic
                  zdrożnego udostępnić naszą sieć sąsiadom.
                  Uzyskałem zapewnienie,że NIE MA MOWY,ABY ŁOMIANKI WKRÓTCE ZACZĘŁY BUDOWAĆ SIEĆ
                  DO GRANICY Z IZABELINEM.Izabelin dostanie wodę,gdy stopniowo,po kolei, dojdzie
                  ona do Trenów.Czyli kiedy cała Dąbrowa będzie miała wod-kan.To mówiąc między
                  nami muzyka dalekiej przyszłości.
                  Jeśli tak,to w uchwale o porozumieniu powinien się znaleźć załącznik
                  mówiący:koszt koncepcji i projektu ponosi Izabelin,termin uruchomienia sieci -
                  po zakończeniu budowy sieci w Dąbrowie i całych Łomiankach,dostawa wody i odbiór
                  ścieków - w zależności od możliwości urządzeń w Łomiankach,rozliczenia za media
                  - wg.przyszłych cen.O tym pisał zresztą na wstępie Esscort.
                  • esscort Re: Spokojnie bez paniki 06.07.08, 01:36
                    Wszystko pięknie, ale wciąż pozostaje otwarte pytanie: skąd się
                    weźmie woda i rura ze ściekami pod hipermarketem i izabelińską
                    inwestycją firmy MarcPol oraz jaki to będzie miało wpływ na
                    wydajność łomiankowskiego wodociągu. Ptzecież - jak slusznie
                    zauważył Piotr1278 - obiekty te nie bedą funkcjonować "dzięki wodzie
                    ze studni". Jak to zostalo rozwiązane (bo przecież jakos musialo
                    zostać rozwiązane), czy przewidywane sa jakieś inwestycje
                    wlascicieli tych inwestycji w łomiankowski wodociąg?
                  • krzysiom1 Re: Spokojnie bez paniki 07.07.08, 17:23
                    Sprawdziłem. Przy ul Trenów w rejonie graniczącycm z naszą gminą nie
                    ma ANI JEDNEGO DOMU na terenie Izabelina.
                    Pierwsza zabudowa to Marcpol, następnie domy w Wólce. Chyba nikt o
                    zdrowych zmysłach nie będzie ciągnął wod-kan z Dąbrowy do domów w
                    Wólce? Tak więc porównywanie do sytuacji w Sadowej czy Dziekanowie
                    nie ma sensu bo tam są domy i mieszkańcy.
                    • kiix Re: Spokojnie bez paniki 08.07.08, 23:11

                      krzysiom1 napisał:
                      > ma ANI JEDNEGO DOMU na terenie Izabelina.
                      Cenię Twoje wypowiedzi za unikalna spostrzegawczość, no tym razem
                      określenia Twoje są mało precyzyjne, żeby nie powiedzieć rozminąłeś się
                      ze stanem faktycznym czy popuściłeś wodze fantazji. Jadąc od Wólki
                      Węglowej pierwsze zabudowania po prawej stronie są właśnie na terenie
                      gm. IZABELIN a i głębiej w las po tej samej stronie też budowane są
                      następne.

                      > Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie będzie ciągnął wod-kan z Dąbrowy do domów
                      w Wólce? Tak więc...
                      Nie ma takiej potrzeby. Cała Wólka Węglowa leżąca na terenie Warszawy
                      co prawda szamba ma prywatne w podwórkach ale wodę mają w 100%
                      miejską to jest warszawską.

                      • krzysiom1 Re: Spokojnie bez paniki 08.07.08, 23:16
                        Jeżeli jest tak jak piszesz to nasi urzędnicy nie wiedzą gdzie są
                        granice gminy którą obsługują a mapy na stronie Izabelina i
                        Łomianek sa nieaktualne...
                        • kiix Re: Spokojnie bez paniki 08.07.08, 23:26
                          krzysiom1 napisał:

                          > Jeżeli jest tak jak piszesz to ...

                          Selawi jak...
                          • krzysiom1 Re: Spokojnie bez paniki 09.07.08, 00:00
                            kiix napisał:

                            > krzysiom1 napisał:
                            >
                            > > Jeżeli jest tak jak piszesz to ...
                            >
                            > Selawi jak...
                            Może masz na myśli ten pojedyńczy barak w miejscu byłego składu
                            drewna?
                            • kiix Re: Spokojnie bez paniki 09.07.08, 16:37
                              krzysiom1 napisał:
                              > Może masz na myśli ten pojedyńczy barak w miejscu byłego składu
                              > drewna?

                              Pojedynczy barak to samoistni właściciele, którzy szykują
                              podkładki do zasiedzenia. Skład drewna jest fikcją i
                              potrzebną czasowo lipą. A teraz wracając do meritum. Ulica
                              Kampinowska po stronie nieparzystych numerów, tj. np. nr9
                              jadąc Kampinowską od krzyżówki Kampinowska/Trenów/Partyzantów
                              w kierunku Młocin, jest administrowana przez gminę Izabelin.

                  • lomek2 Re: Spokojnie bez paniki 07.07.08, 19:35
                    Brycezionie, informacja którą zdobyłeś to na pierwszy, drugi i kolejny rzut oka
                    ZWYKŁA ŚCIEMA.
                    Po pierwsze - skąd taki zapał do planowania inwestycji wodnej dla kogoś z
                    zewnątrz, skoro nie ma w nawet odległej perspektywie planów dla rury na wielu
                    terenach w naszej gminie i dla naszych podatników?
                    Po drugie - zapewnienie to sobie można włożyć w ramki i powiesić na kołku w
                    oborze, tyle jest warte. Liczy się tekst uchwały. Do tekstu niestety nie mam
                    dostępu. bo serwer łomiankowy nie odpowiada.
                    Po trzecie, jak zauważył krzysiom, to jest teren bezludny
                    Po czwarte - wodociąg ciągnie się od głównej nitki, czyli w jaki sposób cała
                    Dąbrowa ma mieć najpierw wodociag, skoro przynajmniej część dąbrowy będzie miała
                    wodę z tej właśnie nitki o której mowa???
                    Po piąte - jeśli JEDNAK Dąbrowa będzie miała wodę NAJPIERW, z innej nitki, to
                    jaki jest sens ciągnięcie niezależnej grubszej rury tuż obok, tylko dla "paru
                    domów"?

                    I po szóste - odnośnie przeróżnych zapewnień - za trzy dni przejdzie uchwała o
                    sporządzeniu projektu przyszłej planowanej inwestycji, a za jakiś czas przejdzie
                    uchwała o finansowaniu wcześniej zaplanowanej inwestycji numer xxx/yyy/zzz i
                    nikt nawet nie załapie, że to o sfinansowanie tej rury właśnie chodzi.
                    Szczególnie jeśli sesja odbędzie się w okolicach świąt lub wakacji, jak ta
                    najbliższa.
                    Tym prostym sposobem Marcpol dostanie rurę z naszych podatków a my nawet nie
                    będziemy w stanie zrozumieć, jak i kiedy to się stało!? Władze zaś powiedzą: "no
                    jak to? Przecież była uchwała, wszystko jest w porządku i zgodnie z procedurami".

                    Tak sie kręci lody.

                    Może postawmy pytanie od tyłu: jak inwestycja Marcpolu będzie zaopatrywana w
                    wodę i jak będzie pozbywać się ścieków? To nie powinno być tajemnicą. czy ktoś z
                    forumowiczów potrafi na to pytanie odpowiedzieć? To powinno wyjaśnić sprawę
                    "tajemniczej rury donikąd".
                    • lolaxyz Re: Spokojnie bez paniki 07.07.08, 21:02
                      lomek2 napisał:
                      a za jakiś czas przejdzie uchwała o finansowaniu wcześniej
                      zaplanowanej inwestycji numer xxx/yyy/zzz

                      Co za niespodzianka! Nie mogę się doczekać :)) Mam nadzieje, że nikt
                      tego nie storpeduje.

                      A co do meritum to także wydaje mi sie to nierelane, absurd.
                    • brycezion Re: Lomek2 08.07.08, 02:22
                      Może i ŚCIEMA.Ale ja nie przesądzam nigdy z góry,na oko.Jeżeli uchwała będzie
                      miała załącznik z podanymi przeze mnie 4 punktami,to interes Łomianek jest
                      zabezpieczony.Przeczytaj te punkty jeszcze raz.
                      Jeśli te 4 punkty nie będą wprowadzone,to wtedy ZWYKŁA ŚCIEMA.
                      Dokąd pójdzie woda na terenie Izabelina mnie nie interesuje.
                      A jak się kręci lody,to wiem bardzo dobrze na przykładzie MITEXu.
                      • krzysiom1 Re: Lomek2 08.07.08, 10:24
                        brycezion napisał:

                        > Może i ŚCIEMA.Ale ja nie przesądzam nigdy z góry,na oko.Jeżeli
                        uchwała będzie miała załącznik z podanymi przeze mnie 4 punktami,to
                        interes Łomianek jest zabezpieczony.

                        Dobrze Pan wie, że zgodnie z łomiankowską tradycją uchwała jest
                        przygotowana jako intencyjna i pozostawiająca burmistrzowi dowolnośc
                        interpretacji. Załączniki być może pojawią się w wyniku naszej
                        dyskusji. Spodziewam się jednak że uchwała "spadnie" z porządku
                        obrad.
                        • brycezion Re: Lomek2 08.07.08, 10:57
                          1.Zbyt dużo miałem do czynienia w życiu z umowami i kontraktami,żebym nie
                          wiedział,jak szkodliwy i niebezpieczny w skutkach jest brak określenia od razu
                          na początku wszelkich warunków zamierzenia m.in.technicznych i finansowych.
                          2.Dlatego byłem,jestem i będę przeciwnikiem wszelkich uchwał "intencyjnych".
                          3.Nie przesądzam z góry czy za jakimś zamysłem czai się nierozwaga lub też
                          możliwość korupcji.Zaproponowałem więc 4 warunki w załączniku będącym integralną
                          częścią uchwały.
                          4.A jeżeli uchwała "spadnie" z porządku obrad,to nie ma dla mnie tematu.
                          • lomek2 Re: Lomek2 08.07.08, 11:36
                            Ja nie sugeruję żadnej korupcji. Ot, kolega koledze zrobi(łby) dobrze ;)
                            Zawsze można tłumaczyć też sprawę w taki sposób, że niewielki obiekt przemysłowy
                            płaci do gminy samych podatków od nieruchomości tyle podatków co 100 posesji
                            mieszkalnych, więc czemu nie miałby mieć pierwszeństwa w dostępie do mediów?
                            • brycezion Re: Lomek2 08.07.08, 12:47
                              No tak,tyle,że MarcPol to sprawa i problem Izabelina.Porozumienie byłoby z
                              Izabelinem,który nie może załatwiać swoich interesów kosztem Łomianek.
                              • lomek2 Re: Lomek2 08.07.08, 14:05
                                Jeśli Marcpol leży już na terenie Izabelina, to sprawa "kilku posesji w
                                Izabelinie" staje się całkowicie oczywista... Niech ktoś mnie przekona, że jest
                                inaczej... To nie wezwanie do Ciebie, oczywiście.
      • brycezion Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 21:54
        Rzeczywiście na razie trudno znaleźć logiczne wytłumaczenie.Trzy warunki
        podstawowe sformułował na początku Esscort.
        Jestem zdecydowanie przeciwny wszelkim uchwałom "intencyjnym" bez projektu umowy
        finalnej z uzasadnieniem regulującej wszystkie istotne szczegóły.Taki numer był
        już z Mitexem.
        Ale czytając ten wątek pewnych zależności do końca nie rozumiem. Izabelin pisze
        o budowie i przebudowie Brukowej od Kolejowej do Trenów.
        Łomianki - o projekcie i eksploatacji sieci wod-kan (nie budowie drogi) na
        granicy gmin.
        Ale przecież jak pamiętam przebudowę Brukowej do Trenów ma zrobić Auchon na swój
        koszt (ostatni aneks).Łomianki mają natomiast załatwić sprawy gruntowe.
        Może to jakiś handel barterowy?
        Na pewno uchwała w tej sprawie powinna posiadać szczegółowe uzasadnienie z
        wyliczeniami finansowymi.
        Na razie nie wiele z tego rozumiem.
        • piotr1271 Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 22:00
          B. wejdź na stronę Izabelina i zobacz sam co tam jest napisane: 11.
          Podjęcie uchwały w sprawie: upoważnienia Wójta do zawarcia z gminą
          Łomianki Porozumienia dotyczącego wspólnego sporządzenia Koncepcji i
          projektu budowlanego sieci wodociągowej i sieci kanalizacji
          sanitarnej na obszarze pogranicza gmin w rejonie Dąbrowy Leśnej.
          Jakoś o drodze nic nie znalazłem. Może dlatego, że
          stronę "Aktualności" blokuje reklama jakiegoś eventu, której nie
          można zwinąc.
        • brycezion Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 22:07
          No proszę.Tak to opierać się na informacjach Megabana.To w końcu budowa ulicy
          czy sieci wod-kan.jak pisze Piotr1271 ? Drobna różnica.
          Jeser w końcu napisał do rzeczy.
          Przy okazji sprawdzę i napiszę jak to jest naprawdę.
          • kowalik22 Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 22:56
            A to? Ze strony Izabelina, oczwiście.
            Pkt 9. Podjęcie uchwały w sprawie: upoważnienia Wójta do zawarcia ze
            Starostą Powiatu Warszawskiego Zachodniego oraz z Gminą Łomianki
            Porozumienia dotyczącego wspólnej realizacji inwestycji „Budowa i
            przebudowa ulicy Brukowej na odcinku od ulicy Kolejowej w Łomiankach
            do ulicy Trenów w Laskach w Gminie Izabelin”.
            www.izabelin.pl/index.php?id=0&co=6
            • kowalik22 Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 23:20
              A uchwałę w sprawie wspólnej rury już radni Izabelina podjęli,
              w dniu 9 czerwca.
              bip.izabelin.pl/bip/samorzad/2_SESJA_XVII/u147.pdf
              • krzysiom1 Re: Wodociąg do lasu 05.07.08, 00:04
                Po kiego grzyba porozumienie dwóch gmin dotyczące budowy wodociągu i
                kanalizacji na terenie gdzie( za przeproszenim) "psy dupami
                szczekają". Tym bardziej, że mieszkańcy Łomianek cierpią na
                permanentny brak dostępu do wodociągu a szczęśliwi posiadacze tegoż
                dostępu-na permanentny brak wody w uplane dni.
          • kowalik22 Re: Wodociąg do lasu 04.07.08, 23:26
            Idę o zakład, że projekt uchwały w sprawie budowy drogi, jako ten z
            rodzaju niewygodnych, przedstawiony zostanie radnym na/lub tuż przed
            sesją.
            Chciałabym się mylić.

      • lomek2 Re: Wodociąg do lasu 05.07.08, 01:23
        Obawiam się że radna Sylwia zdradza ostatnio lekkie symptomy oderwania od
        rzeczywistości. Może to ten upał po prostu...
        :)
        • smurfel Re: Wodociąg do lasu 07.07.08, 07:44
          lomek2 napisał:
          Obawiam się że radna Sylwia zdradza ostatnio lekkie symptomy oderwania od
          > rzeczywistości. Może to ten upał po prostu...
          > :)

          A może to duch Dochnala, w otoczce lobbysty tylko gminnego, na Naszą Radną przekonywująco wpłynął?

          :(((((

          Łobywatel (s)Łomianek
    • zreg6 Re: Wodociąg do nikąd? 09.07.08, 00:05
      Panie Burmistrzu ! Wysoka Rado! czy Wy naprawdę nie macie nic innego
      do roboty w naszej gminie.Zróbcie najpierw kanalizację ,wodaciągi
      drogi pozyskajćie pieniadze z Uni itp.Zrealizujcie swój program
      wyborczy , a nie zajmujecie się sprawami innych Gmin czy sprawami
      kanalizacji dla Marcpolu .Radni nie pozwólcie zawierać takich
      porozumień i wycofajcie tę uchwałę z porzadku obrad na najblizszej
      sesji .Nie dawać kart blansz burmistrzowi muszą być kontrety ,
      póżniej znowu będą niekorzystne niespodzianki. Dość popełnianych
      błedów.O LUDZIE CO WY WYPRAWIACIE???????????????
      • smurfel Re: Wodociąg do nikąd? 09.07.08, 07:57
        zreg6 napisał:

        > ... O LUDZIE CO WY WYPRAWIACIE???????????????

        Odpowiedź ludzi.

        Korzystamy z życia!!!!!!!
        A po nas, to chociażby... (tutaj wstawcie Sobie odpowiadające Wam określenia, co
        po nich?)

        Do wyboru macie:
        - gó..
        - szambo
        - pożar
        - bagno
        - nic, null, zero
        - Samoobronę
        - tow. L Millera
        - CZARNĄ DZIURĘ (a to wg mnie smurfela jest najlepsze rozwiązanie, bo widzę ją
        [ową dziurę] jako "kosmiczny odkurzacz")
        Tylko w niej nadzieja na zatrzymanie tego kosmicznego gówna które homo sapiący
        zgotował Matce Ziemi.

        pl.wikipedia.org/wiki/Czarna_dziura
        • jeser Re: Wodociąg do sąsiada 09.07.08, 18:59
          Wczoraj na posiedzenie połączonych komisji przybył vice
          burmistrz Izabelina, zreferował ich stanowisko i oczekiwania.
          Okazało się ku zaskoczeniu wielu obecnych, że Izabelin od
          4 lat ma obowiązujące plany zagospodarowania przestrzennego,
          które ta zgodnie z obowiązująca procedurą w poprzedniej
          kadencji przedstawił do zaopiniowania sąsiadującym gminom.
          Ponieważ uwag z naszej strony nie było plany stały się
          obowiązujące. Na terenach Izabelina w obszarze pogranicza
          gmin w rejonie Dąbrowy Leśnej, sąsiedzi w planach ZP
          wrysowali osiedle na kilkadziesiąt domków jednorodzinnych
          ciągnące się wzdłuż ul. Kampinowskiej od ul. Granicznej
          prawie do ul. Wiślanej. Wzdłuż pasa zarezerwowanego na drogę
          ekspresową wrysowano strefę usług i handlu. Władze Izabelina
          chcąc uzyskać wyższą wartość terenu starają się
          zabezpieczyć w bliższej lub dalszej perspektywie dostęp do
          Wod-Kan dla tego terenu. Zaproponowano Łomiankom współ
          finansowanie przy opracowaniu koncepcji, finansowanie
          inwestycji na swoim terenie oraz odpłatną obsługę sieci
          przez nasz ZWiK. Sporządzenie takiej koncepcji budowy sieci
          stawia osiedle Dąbrowa Leśna w uprzywilejowanej sytuacji w
          porównaniu z innymi osiedlami Łomianek. Można powiedzieć, że
          większość osiedli widzi kanalizację daleko za horyzontem a
          Dąbrowa widzi ją na horyzoncie. Rurociąg najprawdopodobniej
          będzie projektowany głównymi ulicami Dąbrowy i ul.
          Partyzantów do granicy gminy. Strona Izabelińska nie
          oczekuje na tym etapie podania terminu inwestycji. Dla
          nich, w moim odczuciu najistotniejszym jest zamknąć kolejny
          etap przygotowania infrastruktury terenu i za dobrą cenę
          przekazać grunta do dyspozycji inwestorów. Burmistrz Izabelina
          w odpowiedzi na zadawane pytania, poinformował zebranych
          odnośnie aktualnych i wybudowanych rozwiązań zaopatrzenia w
          wodę Marcpolu. Twierdził, że Marcpol ma swoje ujęcie wody,
          zgodny z obowiązującymi przepisami zbiornik na szambo i
          niezależnie od wody Łomiankowskiej, może już na jesieni
          rozpocząć działalność.
          Burmistrz Pszczółkowski odpowiadając na pytanie G.Porowskiego
          wykluczył aktualnie możliwość poprowadzenia rurociągu wzdłuż
          ul. Brukowej do ul.Trenów.
          • brycezion Re: Jeser 09.07.08, 20:01
            Jeżeli to jest prawda co piszesz,a nie mam żadnych przesłanek aby podejrzewać,że
            jest inaczej,jeżeli :
            - opis sytuacji Izabelina jest właśnie taki jak podał ich v-burmistrz
            - strona izabelińska nie oczekuje na tym etapie podania terminu
            inwestycji
            to nic nie stoi na przeszkodzie do uchwały z tym tematem związanej dodać
            załącznik z 4 punktami opisanymi przeze mnie w tym wątku.
            Nie ma żadnej sprzeczności z interesami Izabelina i daje im pewność,że w
            ODPOWIEDNIM CZASIE będą mieli wodę i kanalizację z Łomianek.

            Natomiast nie ma co mówić w tym przypadku o uprzywilejowanej sytuacji
            Dąbrowy.Sam mieszkam na Dąbrowie,jest bezspornym faktem,że Dąbrowa była
            dyskryminowana co do inwestycji wod-kan (za wyjątkiem deweloperów) i opóźnienia
            te muszą być nadgonione.
            Z tym,że harmonogram inwestycji powinien przewidywać kolejność posuwania się z
            sieciami,zlewnia po zlewni idąc w kierunku granicy miasta.A nie zaczynać od
            końca,od granicy do Kolejowej.
            Projekty mają zdaje się określoną ważność czasową,więc niech Izabelin robi swój
            projekt od granicy Łomianek mając pewność naszą uchwałą,że kiedyś dostanie od
            nas media.Może nawet ułożyć sobie sieci.
            Nie można więc mówić,że z "tytułu Izabelina" przybliżył się Dąbrowie na
            horyzoncie wod-kan.,zwłaszcza,że inwestycje wod-kan.będą przebiegać również
            nadal pomiędzy Kolejową a Wisłą.
            Sprawa Izabelina nie ma nic wspólnego z interesem Dąbrowy,ani w sensie ujemnym
            ani dodatnim.
            • brycezion Re: Jeser 09.07.08, 20:14
              I dodatkowo na koniec.Ktoś może zadać pytanie,jeśli taka jest sytuacja jak
              opisuje Jeser,to po co ten załącznik z 4 warunkami ?
              Dlatego,że NIGDY WIĘCEJ uchwał "intencyjnych".Czy "intencyjna uchwała" w sprawie
              budowy ICDS niczego nas nie nauczyła ?
              • desesfis Re: Jeser 10.07.08, 11:08
                Temat okazał się chyba przysłowiową burzą w szklance wody.
                • esscort Re: Jeser 10.07.08, 11:21
                  Temat od początku nie był żadną burzą. Pojawiły się pytania,
                  pojawiły się wyjasnienia i propozycje zalatwienia tej sprawy
                  (rozszerzenie uchwały). Uważam, że takie wątki jak ten świadczą o
                  tym, że ludzie się interesują sprawami lokalnymi, że potrafią
                  zaproponować konstruktywne rozwiazania. Jest to bardzo pozytwne
                  zjawisko. Nie ma nic gorszego dla spoleczności lokalnej niz brak
                  zainteresowania obywateli sprawami publicznymi.
                  • kaczusio Re: Jeser 10.07.08, 21:36
                    Cóż za problem napisać uchwałę o jednoznacznej treści? Dlaczego nie mamy się
                    martwić niesprecyzowanymi uchwałami, które mogą wiele społeczność kosztować.
                    Takimi, które choć dla twórców wydaja się oczywiste, jednak dla ogółu nie są w w
                    pełni jednoznaczne, a przeciwnicy dopatrują się w nich niejasnych intencji
                    /wszak każdy mierzy wedle siebie i ma nadal intencje takie jakie miał wczoraj,
                    no choćby przy budowie ICDS/.
    • papirus22 Re: Wodociąg do nikąd? 10.07.08, 21:46
      Wodociąg donikąd został przez Radę Miejską klepnięty:(
      Pod wpływem wypowiedzi z tego forum dodano załącznik z którego
      niewiele wynika. Wodociąg ma prowadzić do Izabelina, podobo teraz
      juz przez Dąbrowę, jakoś nie chce mi się wierzyć.
      Niestety nie została radnym udostępniona umowa o której mowa w
      uchwale, a więc radni głosowali w ciemno, widocznie niektórym
      głosowanie w ciemno odpowiada!
      • esscort Re: Wodociąg do nikąd? 10.07.08, 22:02
        W uchwale pojawil się jednak zapis mówiący m.in., że wodociąg do
        Lasek może być wykonany po zrobieniu sieci wod.-kan. w Dąbrowie.
        • papirus22 Re: Wodociąg do nikąd? 10.07.08, 22:08
          Owszem dodano kilka punktów i stworzono w tym celu załącznik,
          wygląda to lepiej, ale wciąż nie jest jasne po co ten wod-kan do
          Izabelina. Trzeba poczekć na umowę, która jest na razie niedostępna.
          --
          Nasze Forum Łomianki
          SISKOM_TAK
          TAK dla rozwoju infrastruktury komunikacyjnej w Warszawie
          • zachodni007 Re: Wodociąg do nikąd? 10.07.08, 22:30
            papirus22 napisał:
            ale wciąż nie jest jasne po co ten wod-kan do Izabelina.

            Papi nie rżnij głupa. Przecież wszyscy już wiedzą, że Marcpol dostał pozwolenie
            na funkcjonowanie z szambem wielkości 10m3(!).
            A jak sam się orientujesz ten obiekt długo nie wytrzyma z takim zbiornikiem,
            chyba że wynajmą szambelana na stałe.

            Niestety inwestycje na Dąbrowie są podporządkowane supermarketom. To przykre. Ja
            sam czekam na wod-kan od 10 lat, wpłaciłem i nic!
            • brycezion Re: Zachodni007 10.07.08, 22:52
              Prosiłem Cię kiedyż,abyś nie manipulował.Auchon to raczej już nie do
              odkręcenia,dobrze,że poprawiono trochę umowę i znalazły się "krasnoludki",które
              wybudują drogę do Trenów.
              MarcPol to nie nasze zmartwienie,co Cię on obchodzi,a załącznik do uchwały
              wyklucza dostawy do Izabelina zanim będzie wszędzie woda na Dąbrowie i jeżeli
              pozwoli na to wydajność naszych urządzeń.A to sprawa wielu lat.

              Ja czekam na wod-kan 25 lat.A żeby uprzytomnić ilość ludzi,którzy wpłacili
              partycypacje,to przeczytaj w Białej Księdze.Na koniec 2007 było ich 806.
              O infrastrukturze nie myślano całe lata,a zajmowano się tylko budowami domów i
              deweloperami.Teraz co poniektórzy budzą się zdziwieni.
              • zachodni007 Re: Zachodni007 10.07.08, 23:20
                Z uwagi na twoje siwe włosy nie napiszę dosadniej - bredzisz.

                Wod-kan ma być ciągnięty przez Dąbrowę do Marcpolu i osiedla które powstanie
                obok. Trzeba być ślepym, żeby tego nie zauważyć.

                Ulica Brukowa Bis jest mieszkańcom Dąbrowy zupełnie niepotrzebna. Dalej nie
                będzie mógł autobus przedostać się z Akacjowej do Brukowej.
                Planowane jest rondo przy Długiej - toż to normalne jaja.

                Załączniki mają to do siebie, że można je dyskretnie zmienić. Nie uwierzę w
                nagłą miłość Pszczółkowskiego do Dąbrowy.
                Dzisiejsza uchwała to typowa polityka małych kroczków. Dziś koncepcja, jutro
                mały projekcik i nikt się nie obejrzy jak Marcpol będzie miał piękny dojazd i
                wod-kan. A ludzie niech się bujają!

                Właśnie ta dzisiejsza uchwała to zajmowanie się deweloperami i to z sąsiedniej
                gminy. Skoro tego nie widzisz to albo jesteś ślepy albo...
                • brycezion Re: Zachodni007 10.07.08, 23:26
                  Albo co?
                  • zachodni007 Re: Zachodni007 10.07.08, 23:28
                    Pomyśl, jeżeli żółć ci pozwala.
                    • brycezion Re: Zachodni007 10.07.08, 23:31
                      A co ma do tego żółć ?
                • esscort Re: Zachodni007 10.07.08, 23:29
                  zachodni007 napisał:

                  Ulica Brukowa Bis jest mieszkańcom Dąbrowy zupełnie niepotrzebna.

                  O, przepraszam, mów za siebie. Moim zdaniem jest bardzo potrzebna,
                  bo gdyby nie bylo przedłuzenia Brukowej do ul. Trenów, to caly ruch
                  z tamtej strony do auchana musiałby iść ulicą Partyznatów i Akacjową
                  lub Dlugą. Nie ma co, ładnie chciałbyś urządzić Dąbrowę.
            • papirus22 Re: Wodociąg do nikąd? 11.07.08, 08:48
              Zachodni zaakutalizuj swoje informacje, słabo jestes poinformowany:)

              W Izabelinie ma powstać jakieś osiedle, jeżeli radni dają się wodzić
              za nos i głosują w ciemno to ich sprawa, ja nie brałem udziału w
              głosowaniu, bo najpierw chciałbym widzieć zapisy umowy a później
              głosować-taki sposób procedowania jest karygodny-oczywiście taka
              sytuacja trwa już 3 kadencję:)
      • zreg6 Re: Wodociąg do nikąd? 10.07.08, 22:50
        Jak można głosować w ciemno nie czytając umowy -zastanawiające , to
        widać do czego doprawadza Przewodniczacy ZIELSKI,, zresztą to nie
        pierwszy raz -ale od kogo to wymagać- o czym to mówić przecież to
        sklepikarz.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja