Praca za wszelka cene

[Gość: 666]

Jestem informatykiem z doswiadczeniem ale niestety nie mam pracy. Mam dosc
siedzenia w domu. Moge pracowac nawet za darmo byleby tylko cos robic, bo
zapomne tego co sie nauczylem. Ciekawe czy ktos by chcial darmowego
pracownika?

[jachtera]

ja bym Ci proponowała poszukać w okolicy organizacji pozarządowej, na pewno
przydałby się tam fachowiec w dziedzinie informatyki np. w jakimś centrum
wspierania inicjatyw społecznych. Można poczuć sie potrzebnym, a przy okazji
nawiązać interesujące znajomości
pozdrawiam

[Gość: christop4]

A cos blizej moze na [e-mail] Prosze napisac cos wiecej o sobie
z jakiego miasta , ile lat i jakie doswiadcznie oraz czy zna pan www. oraz
naprawe compow.Wszelkie informacje bylyby pozadane szczegolnie praktyka i jaki
jezyk pan zna ?

[asia.su]

wychodząc z takiego samego założenia ( nie jestem jednak informatykiem) - też
poszłam do pewnej firmy i zaproponowałam swoją pracę za darmo.
Rozmowa była bardzo miła- co nie często się zdarza, ale pani , chociaż podobały
jej sie moje umiejętności , odrzekła że - nie chce mnie ani za darmo, bo
- ma już 2 takie osoby,
- musiałaby mi zapewnić biurko i komputer
- musiałaby mi dać cokolwiek do roboty - a nie ma ani biurka ani komp. ani
pracy.

I tak nadal jestem bezrobotna.

Pozdrawiam i życzę powodzenia

[Gość: Rafal]

Moj znajomy z Krakowa, opowiadal mi, o przypadkach, kiedy to, w Warszawie
absolwenci SGH, w ten sposob rozpoczynaja swoja kariere. Pracujac rok, za 0 PLN.
Nie bardzo wierzylem, iz takie przypadki w Polsce istnieja.

Po Waszych wpisach, widac iz mial racje.

[Gość: xxx]

Tak nie mozna! Ja zauwazylam, ze im bardziej sie cenie, tym bardziej
pracodawcom zalezy na mnie jako na pracowniku... To tylko takie moje
spostrzezenie. Jesli w ten sposob nie znajdziesz pracy (a trzeba sie
reklamowac, gdzie sie da), to przynajmniej bedziesz mial (byc moze zludne)
przeswiadczenie, ze pracodawce nie stac na takiego dobrego pracownika jak Ty:)

[Gość: 666]

Ja wiem ze tak nie mozna ale taka jest sytuacja. Ja sam tego nie wymyslilem
tak mi doradzila kobieta z firmy konsultingowej. Z drugiej strony o wartosci
pracownika nie swiadczy to jak sie wycenia tylko jaka ma wiedze. Mam wielu
kolegow ktorzy sie naprawde cenia a maja powazne braki z podstaw informatyki.
Udalo mi sie byc w poprzednim roku na kilku rozmowach o prace i przekonalem
sie ze najwazniejsze dla pracodawcow to wlasnie jaknajnizsza pensja. I tak sie
ciesze z tych rozmow. Widzialem jak sa zatrudniani informatycy w mojej
ostatniej firmie, nie zycze nikomu takiego traktowania.

[Gość: tony halik]

pani z firmy konsultingowej? nie daj się wrobić i nie słuchaj "fachowców"-nie
mają pojęcia o rzeczywistości!Przypominają psychologów doradzających narkomanom
jak wyjść z nałogu-" znajdz sobie jakieś hobby, np. łowienie ryb"!
Pi..rz "fachowców" i innych "znawców" zdaj się na intuicje i próbuj! lepiej
znaleźć prace za gotówkę za 3-6 msc niz sie wrobić w robotę na rok z darmo a
późnij i tak ci podziękują!

[asia.su]

im bardziej się cenię.....
Mieszkam na Śląsku, skończyłam studia prawnicze, pracowałam jako urzędnik i w
dziale kadr dużej zachodniej firmy.
W moim 160 tys. mieście w ciągu roku są 2-3 ogłoszenia, zazwyczaj nie z mojej
dziedziny. Można także zostać panią do towarzystwa i jeżeli ma się mniej niz 26
lat pracować w hipermarkecie.
I GDZIE TU SIĘ CENIĆ ?
Pracy szukam w obrębie 20 km., nie mogę dalej bo mąż pracuje od 7 do 19-21 a
syna ktoś musi wychowywać.

Szukanie pracy w sytuacji kiedy nikt pracownika nie szuka jest ponad moje siły -
troche szukam od czasu do czasu więc wiem o czym piszę.

W listopadzie byłam w pewnej instytucji - bardzo chętnie zatrudniają prawników,
niestety szukaja tylko ABSOLWENTÓW.
(Żeby program pierwsza praca szlag trafił!)
No ale "wie pani, nie ma prawników absolwentów, więc może...... proszę przyjść
w styczniu". Byłam wczoraj - "muszę zapytać panią dyrektor, która miała
zdecydować, proszę zadzwonic jutro. "
Dzwonię dzisiaj "jeszcze nie zapytałam, proszę zadzwonić ok 14.00."
Powinnam dać sobie spokój? - bo przecież płaszczę się i usmiecham i robię dobra
minę do .....
Już kiedyś tam pracowałam, znam trochę osób, w sprawie pracy rozmawiałam nawet
z panią dyr. - inną niż ta która "ma zadecydować".
....im bardziej się cenię......

[asia.su]

zadzwoniłam i g...o, nadal jestem bez pracy.
i ile jestem warta? jak sie cenić?

[losiu4]

asia.su napisała:

> W listopadzie byłam w pewnej instytucji - bardzo chętnie zatrudniają prawników,
> niestety szukaja tylko ABSOLWENTÓW.
> (Żeby program pierwsza praca szlag trafił!)
> No ale "wie pani, nie ma prawników absolwentów, więc może...... proszę przyjść
> w styczniu". Byłam wczoraj - "muszę zapytać panią dyrektor, która miała
> zdecydować, proszę zadzwonic jutro. "
> Dzwonię dzisiaj "jeszcze nie zapytałam, proszę zadzwonić ok 14.00."
> Powinnam dać sobie spokój? - bo przecież płaszczę się i usmiecham i robię dobra

czekaj czekaj... to jak to w końcu jest. Przecież absolwenci prawa nie mogą dobić się do pracy. Przynajmniej sądzac po tym, co po gazetach się czyta... a tu mają
problemy?

nie trać nadziei. Znam co najmniej parę osób, które pracy niedawno szukały pracy, i ani miały tak dobrego wykształcenia jak Ty (ot, zwykli inżynierowie), ani w tak
ludnym miejscu nie mieszkały, a zajęcie znalazły w końcu.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: al zahr]

a sklep internetowy umiesz obslugiwac i strone www ?

pisz na [e-mail]

[Gość: 666]

Naprawde jestem zaskoczony ze pojawily sie oferty. Ja chetnie moge robic
strony WWW ale nie mam w tej dziedzinie doswiadczenia a przekonalem sie ze
teraz nikt nie chce zatrudnic osob, ktore maja sie uczyc zawodu. Bylem
administratorem sieci, to bardzo ogolna specjalizacja a z tego wynika ze znam
duzo technologii informatycznych i sprzetu ale nie mozna znac wszystkiego
doskonale. Niedobrze mi sie robi jak widze ogloszenia w stylu administrator
sieci + programowanie. To tak samo jak ktos chcialby zatrudnic sprzataczke
ktora jednoczesnie mialaby byc kucharka.
Bylem na rozmowie w Eurobanku na stanowisko administratora infrastruktury PC.
Przeszedlem test ale pracy nie dostalem. Myslalem ze to powazna firma ale jaja
sobie robili bo nie dotrzymywali obietnic. A z tego co widac na ich stronie to
nadal szukaja kogos na to stanowisko. Czy to jest powazne podejscie.

[Gość: al zahr]

pytalem o strony www bo chce za jakis czas otworzyc sklep internetowy- ale ja
mam koncepcje (tak mi sie wydaje ;-) ) biznesowa jak to ma fiukncjonowac, a nie
jestem informatykiem. Dlatego kiedy juz wszystko opracuje ze strony biznesowej-
co i jak, bede potrzebowac wspolpracowanika, ktory odpali soft i bedzie umiec
tym administrowac.

Planuje uruchomic ten projekt w ciagu 2-3 miesiecy i dlatego pytalem.

[Gość: Olsen]

A mnie krew zalewa jak czytam takie posty, że nie ma pracy, że jest
beznadziejnie itp. Praca jest tylko trzeba trochę myśleć. Każdy może założyć
własną firmę i niech nie stęka, że nie ma pieniędzy, doświadczenia i co tam
jeszcze sobie wymyśli. Ale problem w tym, że trzeba ruszyć dupę i zacząć
działać. Rok temu miałem 900 zł i zacząłem chociaż nie znałem zbyt dobrze
branży, ale za to miałem trochę wyobraźni (a w biznesie ona jest ważniejsza od
wiedzy). Teraz mam stabilną sytuację i się trzymam chociaż bywało ciężko. Ale
największy problem w tej chwili to znalezienie współpracowników/pracowników bez
tego ciężko się dalej rozwijać. Mam dużo pomysłów ale nie mogę znaleźć ludzi do
realizacji. Problem w tym, że takich jak ja, szczególnie absolwenci, po prostu
olewają. Garną się do dużych koncernów, a malutkie firmy gdzie można być ich
współtwórcami mają gdzieś. Bo tutaj nic nie jest podane na tacy, wiedzę każdego
dnia trzeba zdobywać samemu a to nie jest czasem proste.
Taka jest moja opinia w tym temacie

[Gość: magda]

Tak zrobił mój ojciec, też założył sam swoją działalność, nie jest mu łatwo,
ale przynajmniej nie jest osobą bezrobotną. Gdybym mieszkała bliżej rodziców
pracowałabym u niego, ale dzieli mnie ponad 200 km i tu (Warszawa) niestety nie
mam pracy. Mieszkam w Wa-wie, bo mam tu narzeczonego, ale czasem sobie myślę że
jak nie znajde sobie jakiegoś zajęcia, będę musiala wrócić do siebie. Zyję sie
tu cięzko i aby zyć w miare mozliwie, dwie osoby musza pracować.
[e-mail]

[beata_]

Gość portalu: Olsen napisał(a):


> Ale największy problem w tej chwili to znalezienie
> współpracowników/pracowników bez tego ciężko się dalej rozwijać. Mam dużo
> pomysłów ale nie mogę znaleźć ludzi do realizacji. Problem w tym, że takich
> jak ja, szczególnie absolwenci, po prostu olewają. Garną się do dużych
> koncernów, a malutkie firmy gdzie można być ich współtwórcami mają gdzieś.
> Bo tutaj nic nie jest podane na tacy, wiedzę każdego dnia trzeba zdobywać
> samemu a to nie jest czasem proste.
> Taka jest moja opinia w tym temacie

A możesz powiedzieć coś bliżej w kwestii poszukiwania
współpracowników/pracowników? Co było barierą w twoim wypadku - brak chętnych,
ich wygórowane wymagania, czy może twoje warunki mało atrakcyjne...ciekawa
jestem jak to wygląda z tej strony... Wnioskuję (może błędnie), że nastawiłeś
się na absolwentów - możesz zdradzić dlaczego?

Pozdrawiam

[Gość: 666]

A dlaczego nikt nie chce pracowa w malych firmach, bo zazwyczaj malo placa i
praca nie jest pewna. A ja nie narzekam na beznadzieje tylko na burdel w
kraju.
Kolego Olsen zastanow sie dlaczego nie mozesz znalesc wspolpracownikow.
Jakos domorosli polscy kapitalisci zapomnieli ze najwazniejsze w robieniu
biznesu jest dbanie o pracownikow bo to oni zarabiaja na nich.
Druga sprawa nie wszyscy chca zakladac firmy, ja nie czuje takiej potrzeby i
duzo ludzi tez. Czy to tak trudno zrozumiec ze do szczescia nie jest potrzebny
wypchany portfel. Mi najwieksza przyjemnosc sprawia zadowolenie z pracy.
A na zakonczenie, chyba zle szukasz wspolpracownikow albo nie nadajesz sie do
tej pracy.

[Gość: Olsen]

Panie trzy szóstki
1. założenie własnej firmy to nie jest zaraz wypchany portfel, tylko zapierdel
16 godzin dziennie czesem za mniej niż średnia krajowa.
2. Nie dbam o pracowników bo ich nie mam.
3. nie wszyscy chcą zakładać firmy bo dużo łatwiejsze jest biadolenie, że nie
ma pracy
4. Ludzie wolą nie robić nic, niż pracować za pieniądze które uwazają za zbyt
małe. Ale to nie oznacza, że nie ma pracy bo jest.
5. Nazywajmy rzeczy po imieniu (lenistwo, wybujałe wymagania, ogólna
demoralizacja młodych ludzi) a nie mówmy "nie ma pracy", "burdel panujący w
kraju" itp
6. ludzie nie chcą pracować w małych firmach o tam najlepiej widać wymierne
efekty ich pracy i widać ile są warci.

[Gość: gd]

Pracuję w nie dużej firmie będącej pracowniczą spółką akcyjną. Firma
funkcjonuje w tej formie od kilkunastu lat, ale wiele się zmieniło od czasu jej
powstania do dzisiaj. Była nowa edycja akcji, ale tylko 'grupa trzymająca
władzę' w firmie mogła sobie pozwolić na ich zakup. Dlaczego? Ano dlatego, że
pozostali zarabiają tak śmieszne pieniądze, że muszą byśleć innymi kategoriami
niż władze firmy. Doszło do paradoksalnej sytuacji, że gro akcjonariuszy, nawet
jak się zbiorą i głosują identycznie, praktycznie nie ma wpływu na
funkcjonowanie firmy. Dlaczego to piszę? Dlatego, że w chwili obecnej firma
funkcjonuje na zasadzie 'prywatnego folwarku' i "jak się nie podoba to się
zwolnij" (to jest odpowiedź pracodawcy na nasze sygnały, że coś jest nie tak
jak trzeba). Też pracuję po 16 godzin dziennie i wcale nie zarabiam kokosów.
Nie uważam się za lenia, ani zdemoralizowanego człowieka. Uważam jednak, że za
dobrą i uczciwą pracę należy się ludziom godziwe wynagrodzenie. A tego nie ma.
A skąd wiem, że pracuję dobrze? Moja praca jest weryfikowana przez
rzeczywistość i pochwały od Inwestorów są dla mnie jedynym wynagrodzeniem
budującym moje poczucie własnej wartości. Myślę, że tak jest w wielu firmach i
to, że ludzie nie chcą pracować w małych firmach chyba też z tego wynika. Nikt
nie chce być traktowany jak 'niewolnik', a jeśli już ktoś raz się naciął to
trudno mu się dziwić, że nie chce ponownie ryzykować. Zawsze mówię, że nie boję
się ciężkiej pracy, ale chciałabym żeby była ona doceniana, a tego niestety nie
ma (nie tylko w małych firmach). Może dlatego ludzie wolą nie robić nic... może
dlatego, że nie dość, że się ich nie docenia to jeszcze często są poniżani w
oczach współpracowników, bo pracodawcę nie stać na szczerość i rozmowę w cztery
oczy o tym co ma do pracownika?
uff... ale sie rozpisałam ;;)

[Gość: 666]

Ja to mam pecha, pracowalem i w duzej firmie i w malej. W malej firmie mialem
kiepskie zarobki i zla atmosfere w pracy. W duzej firmie mialem wieksze zaroki
ponad dwa razy i lepsza atmosfere, az chcialo sie pracowac nawet nadgodziny mi
nie przeszkadzaly, ale potem niestety atmosfera sie zepsula i juz tam nie
pracuje. Nie wiem czy mialem pecha czy nie ale coraz bardziej jestem
przekonany ze nie jestem wyjatkiem. Trzeba poczekac na lepsze czasy. Dlatego
poki co moge teraz pracowac dla przyjemnosci. Tyle tylko ze nikt nie chce
darmowego pracownika. Ludzie sa chyba nieufni.
No ja tez sie rozpisalem.

do Olsena

[Gość: gora]

kogo szukasz?

[Gość: Olsen]

szukam ludzi, którym chce się pracować, uczyć, uczciwych i to wszystko.
Niestety ale jeszcze wyższe wykształcenie lub ewentualnie studia w toku
(zaoczne) reszta mniej istotne bo wszystkiego się mozna nauczyć.
(z Poznania).
Pozdrawiam

[Gość: Rafal]

Wiec podaj maila, przesle Ci moje CV. Wrazie zainteresowania moja osoba, podaj w
mailu tel. i godz., o ktorej moglbym do Ciebie zadzwonic.

Mam rodzine w Poznaniu. Kwestia zmiany miejsca zamieszkania, nie stanowic bedzie
dla mnie problemu.

[beata_]

Gość portalu: Olsen napisał(a):

> szukam ludzi, którym chce się pracować, uczyć, uczciwych i to wszystko.
> Niestety ale jeszcze wyższe wykształcenie lub ewentualnie studia w toku
> (zaoczne) reszta mniej istotne bo wszystkiego się mozna nauczyć.
> (z Poznania).
> Pozdrawiam

Konkretów, to ja tu nie widzę...
Nie otrzymałam także odpowiedzi dlaczego akurat absolwentów, w czym studia
ukończone bądź w toku mają pomóc...

[Gość: Olsen]

1. nigdzie nie napisałem, że poszukiwałem absolwentów.
2. studia dlatego, że potrzebuję osoby potrafiącej się samemu uczyć i zdobywać
wiedzę.
3. stdia dlatego, że jedną z dzidzin w których działam jest edukacja.
Pozdrawiam

[Gość: wachi]

Jestem z Kielc, ale ze względu na rodzinę nie mogę się przesiedlić.
Mam studia i nadal będę się uczyć jeśli na to zarobię, tymczasem robię co mogę
żeby się nie cofać.
To nie jest tak, że jak ktoś nie chce zakładać firmy to jest próżniak. Ja
doskonale wiem (po licznych przykładach z otoczenia), że można zejść poniżej
najniższej krajowej (a nie średniej), a nawet do interesu dołożyć. Do tego jak
słusznie zauważyłeś praca po kilkanaście godzin, przez kilka lat bez urlopu i
prawa do chorowania, bo do ZUS co miesiąc trzeba przynosić w zębach daninę.
Nie boję się pracy i wolałabym nawet najniższą krajową niż własną działalność.
Napisz wreszcie czy praca ta dotyczy może jakiejś formy sprzedaży
bezpośredniej? Bo coś czuję przez skórę że tak. Jeśli nie to sorki.
Nie każdy będzie dobrym sprzedawcą i jeśli ktoś tego próbował i wie że tego
robić nie powinien, to nie nazywaj go od razu próżniakiem.
Pozdrawiam

[Gość: 666]

Kolega Olsen ma chyba jakies problemy, bo jakby to byl taki super interes to
ludzie zabijaliby sie o ta prace. Chcialbym jeszcze dodac, zeby kolega Olsen
przeczytal sobie pierwszy list. Nie chodzilo mi o to jak zalozyc firme, bo ja
tego nie chce, tylko o znalezienie normalnej pracy. Ja np. pracowalem w handlu
i milem tego dosyc, bo dobry handlowiec musi oszukiwac ludzi a ja nie cierpie
klamac. W mojej ostatniej firmie harowalem jak wol i dostalem kopa w d....
Zarabialem dobrze ale zycie mnie nauczylo ze najwazniejsza jest praca, ktora
sie lubi i w ludzkich warunkach. Moge pracowac za niewielki pieniadze pod
warunkiem ze bedzie to praca ktora sprawi mi satysfakcje.

[Gość: wachi]

WŁAŚNIE!!!
Dokładnie o to chodzi. Jestem bardzo kreatywna, ale jeśli chodzi o wciskanie
ludziom chłamu jestem beznadziejna. I jakoś mi z tym dobrze. Gdybym to
potrafiła może zostałabym politykiem.
A co to tworzenia stron www to uczę się też i tego (z nienajgorszym skutkiem),
ale sprzedawać to tego nie dam rady.
Pozdrawiam poszukiwaczy ciekawego zajęcia.

[Gość: al zahr]

nikt nie mowi o sprzedawaniu stron www
choddzi o to ze jesli jest zarejestrowana strona
to na to strone trzeba "posadzic" np. sklep, obslugiwac platnosci
administrowac posczta i firewallem
zarzadzac zawartoscia
itp.

do tego potrzebna jest specjalistyczne wiedza, ktorej nie posiadam
posiadam za to od cholery pomyslow ;-)

[Gość: 666]

Pomysly trzeba umiec sprzedac. Nie kazdy ma do tego talent. Fajnie jest miec
swoja firme bo jest sie Panem samego siebie, nie trzeba sluchac innych. Ale
nie ma nic za darmo, ludzie tacy nie maja zycia osobistego, od rana do
wieczora w firmie, jak chca tego to ich sprawa, wolny wybor, ale na szczescie
nie wszyscy tacy sa. Co z tego ze ktos ma duzo kasy jak nie ma z tego pozytku.
Co do stron WWW to nie potrzeba az tak wielkiej wiedzy. Zboczenie zawodowe
informatykow polega na tym ze wyolbrzymiaja swoja wiedze i umiejetnosci jakie
sa potrzebne w pracy. Do tworzenia stron wystarczy kilka narzedzi, ktore
kazdy moze szybko poznac. Jedno z narzedzi to Photoshop, aby sprawnie sie nim
poslugiwac trzeba tydzien, dwa nauki w zaleznosci od zdolnosci. Ale do tego
nie trzeba informatyka tylko kogos z uzdolnieniami plastycznymi. Z
technicznego punktu widzenia robienie stron nie jest trudne, tyle tylko ze one
maja nie tylko dzialac ale tez dobrze wygladac.

[Gość: ik]

robienie stron www nie jest trudne? czyli jest proste.... czyli każdy może to
robić...
może i stworzenie prostego dokumentu w HTMLu lub XHTMLu jest proste, ale na tym
prostota kończy się...i dlaczego powstają strony takie jak useit.com?

[Gość: 666]

To oczywiste ze duze strony internetowe to juz nie zabawa. Malo kto teraz
siedzi i dlubie w HTML, jest mnostwo narzedzi. Malo kto teraz programuje np w
Asemblerze bo jest to pracochlonne. Osoba nie znajaca HTML jest w stanie
napisac strone internetowa przy pomocy dostepnych narzedzi.
Problemy moga sie zaczac jak ktos chce pisac cos w Jave, ewentualnie tworzyc
swoje kontrolki ActiveX. Tu moge sie zgodzic ze latwiej w to wejsc osobie
ktora wczesniej programowala chociazby w Visual Basicu. Ja jednak stoje przy
swoim ze wszystkiego mozna sie nauczyc, trzeba tylko tego chciec i do tego nie
jest potrzebny tzw. informatyk.

[Gość: Olsen]

Źle czujesz przez skórę w tym wypadku. Nie jest to żadna forma sprzedaży
bezpośredniej. Podzielam niektóre wypowiedzi na temat sprzedaży ja tego nie
lubię i nie jestem w tym zbyt dobry. Ale podchodzę do tego w sposób normalny
(reklamuję się w różnych mediach, zainteresowani klienci dzwonią do mnie,
udzielam szczegółowych informacji i decydują się na usługi mojej firmy lub nie)
Uważam się za człowieka uczciwego i sprzedawać również można uczciwie. Wiem, że
są różne cudaki, spece od sprzedaży i inni badziewiarze ale mnie oni odpychają.
Jeszcze co do sprzedaży to czy chcemy tego czy nie to właśnie ona nadaje sens
bytu każdemu przedsięwzięciu gospodarczemu.

Pozdrawiam

[Gość: wachi]

Dlaczego w takim razie szukasz współpracowników, a nie pracowników. Zanim
człowiek stanie na nogi i założy firmę powinien trochę popracować u kogoś,
choćby po to żeby zorientować się jak funkcjonuje firma. Nie każdy może się
rzucić na głęboką wodę. Jak ktoś ma jakiekolwiek oszczędności może je
zaryzykować, ale jeśli ktoś nie ma stałej pracy nie dostanie kredytu, nie
mówię już o zamożnych znajomych - kandydatów na żyrantów. A przecież żeby
prowadzić firmę gotówka jest niezbędna, bo zanim osiągniesz przyzwoity
przychód, przez początkowy okres raczej musisz dokładać do interesu. Ja
chętnie popracowałabym nawet za 600-800 zł/msc, ale jako pracownik. I nie dla
tego żeby chodzić na chorobowe, mieć płatny urlop i mieć ubezpieczenie od
wypadków (zusowskie NW), chodzi mi gwarancje zapłaty za wypracowane pieniądze.
Mam znajomego który musiał pożyczyć pieniądze, żeby dochodzić w sądzie swojego
wynagrodzenia i przez pół roku żył na koszt rodziny mając w dodatku duży dług.
Wszystko przez to, że zgodził się na samozatrudnienie.
Pozdrawiam

[beata_]

Gość portalu: Olsen napisał(a):

> 1. nigdzie nie napisałem, że poszukiwałem absolwentów.

"Problem w tym, że takich jak ja, szczególnie absolwenci, po prostu
olewają. Garną się do dużych koncernów, a malutkie firmy gdzie można być ich
współtwórcami mają gdzieś."

- stąd moje pytanie i przypuszczenie...

> 2. studia dlatego, że potrzebuję osoby potrafiącej się samemu uczyć i
zdobywać wiedzę.

Sądzisz, że ktoś bez studiów tego nie potrafi? Skąd wiesz?

> 3. stdia dlatego, że jedną z dzidzin w których działam jest edukacja.

Też nie widzę związku...ale to ty jesteś pracodawcą...i nie możesz znaleźć
współpracowników, może spróbuj zmienić kryteria...jednak, a nuż wypali.

> Pozdrawiam

I japozdrawiam, dzięki za wyjaśnienia

[ann.k]

A mnie krew zalewa jak czytam takie posty jak Twoje. Po studiach, ponad dwa
lata temu poszłam do pracy do takiego oszołoma co mu się zachciało tworzyć
własną firmę. Zaproponował oszałamiające wynagordzenie w wysokości 760,00 PLN
brutto. Pomyślałam sobie, dobra, no co, wezmę te prace. W końcu to moja
pierwsza praca, a firma na pewno się rozwinie. Będę współpracownikiem, będę
tworzyła tę firmę.

Rzeczywistość mnie rozpieprzyła w kawałeczki. Przez ponad dwa lata nie dostałam
ani grosza podwyżki. Na papierze się podniosło do 800 brutto, bo ustawa
nakazała. Pod stołem dostawałam równy 1000 netto. Po półtora roku pracy
stwierdziłam, że nie mam ani grosza oszczędności, bo nie było z czego zrobić.
Mieszkanie co prawda rodziców, ale też kosztuje. Oprócz tego nie dostałam nawet
klucza do firmy. Mieściła się w jakimś starym magazynie wolnostojącym, więc nie
raz czekałam do 30 minut na -10 stopniowym mrozie aż moi szefowie łaskawie
przyjdą. Szorowałam kibel, bo pańskie rączki się sraczem pobrudzić nie chciały,
a na sprzątaczkę nie było. Ścierałam kurze, bo nie było komu. Parzyłam kaweczkę
prostakom, którzy domagali się jej trzaskając mi kubkami o stół bez słowa
prośby. "Tworzyłam" firmę. Codziennie słyszałam, że nie ma kasy na wypłaty (i
rzeczywiście czasami jej nie dostawałam w terminie), że nie mamy na ZUS, na
skarbowy, na to czy na tamto. A w tym czasie szef wziął kredyt pod budowe domu,
kupił ziemię pod miastem. Było nas trzy osoby, ale decyzje podejmowały tylko
dwie. W tym nie ja. Na urlop nie mogłam iść dłużej niż na tydzień, bo moja
nieobecnosć rozwalała całą działalność. Byłam tam serwisantem komputerowym,
sekretarką i sprzątaczką. To pierwsze związane było z główną działalnością
firmy (i moim wyższym wykształceniem). Moje tworzenie firmy polegało na
wykonywaniu najgorszych prac i podporządkowaniu się oszołomom, żeby mogli
pozałatwiać swoje interesy i zarobic jak najwięcej (chociaż formalnie też 800
brutto). A ja miałam jedno idiotyczne marzenie: dalej się rozwijać, awansować.
Nie byli wyjątkiem. Wiekszość naszych klientów to były właśnie takie firemki,
założone najniższym nakładem finansowym, bez konkretnego pomysłu, byle być
szefem. We wszystkich było to samo. Psie pieniądze i wyzysk.

Osobiście po dwóch latach zwiałam do potężnego międzynarodowego koncernu. I mam
nadzieję, że te wszystkie firemki (które znam) któregoś dnia padną w pizdu. Nie
zamierzam do takiej już nigdy wrócić. I niech mi ktoś potem mówi, że
wybrzydzam, że "nie ruszam dupy". Po prostu trzeba mieć swój honor i się
szanować.

[Gość: tony halik]

Zgadzam się z ann.k! w firmach zachodnich jest inna(lepsza)kultura. Przyłączam
się do apelu by wszystkie polskie firemki się rozpiżdziły!!! Przyjdą z zachodu
nauczą naszych „menagerów” kultury, dotrzymywania słowa, minimum szacunku dla
podwładnych! I niech mi jakiś patri(di)ota nie piepszy że musimy chronić polski
przemysł przed zachodem! Niech ktoś kto pracuje w firmie zachodniej napisze że
nie dostaje kasy na czas, że jego boss jest burakiem nie znającym żadnego
j.obcego co jest normą w polskich firmach. U mnie (pracuje w polskiej firmie)
ludzie „z góry” nawet nie myją rąk po wyjściu z kibla i chcą być uważani za
managerów! W mojej firmie jest mnóstwo młodych , wykształconych, doświadczonych
z językami ale nikt się nie łudzi że będzie awansował ze względu na wkład
pracy, czy osiągnięcia! Nie jesteś starym komuchem-nieukiem, nie masz kolesi –
to zapomnij i zapierdalaj! Każdy jak ma okazję to ucieka by być wyzyskiwanym
przez firmę z zachodu!

[Gość: Olsen]

A mnie zalewa krew jak czytam takie posty jak twój. Przykro mi, że pracowałaś w
takiej firmie. Niestety jest to część polskiej rzeczywistości. Ale całe
szczęście tylko część. Bo pomimo wszystko coraz bardziej ceniony jest
profesjonalizm i rzetelność a coraz mniej cwanictwo. Choć z oporami ale jednak
rzeczy idą w tą stronę choć trzeba jeszcze wielu lat...
Jest bardzo wiele małych i sprawnie zarządzanych POLSKICH firm, które nie mają
nic wspólnego z tym o czym pisałaś. Mam nadzieję, że będą się stawały coraz
większe i bardziej konkurencyjne w stosunku do zagranicznych i będą z nimi
wygrywały, co już często się dzieje.
Jeszcze odnośnie Polski to zauważ:
1. mamy kilkanaście lat kapitalizmu i rozwoju przedsiębiorczości (nie staję w
niczyjej obronie ale chyba nikt nie przypuszczał, że odbędzie się to bez
różnego rodzaju wynaturzeń i przekrętów)
2. w tak krótkim czasie ciężko jest stać się konkurencyjnym w stosunku do
zachodnich firm z kilkusetletnią często trdycją i doświadczeniem.

PS Poraża mnie Twoje prostactwo, prymitywizm i brak horyzontu myślowego.
Polskie firmy nie budowały swojej potęgi na niewolniczej pracy więźniów obozów
pracy czy koncentracyjnych (Niemcy), grabieży kolonialnej i pracy niewolniczej
(Francja, W. Brytania, USA i inne). Trzeba mieć świadomość jakie są korzenie
wielu międzynarodowych koncernów. To one dzisiaj wykupują polske
przedsiębirstwa tylko po to by je zamknąć i zniszczyć konkurencje, to one
zatrudniają dzisiaj dzieci w azji za miskę zupy. A Ty Paniusiu pieprzysz jak to
się szanujesz i masz swój honor.

nie każdy chce być pracodawcą i ma racje ...

[Gość: jeff]

nie każdy chce walczyć ... a to właśnie oznacza bycie pracodawcą w Polsce
... bo bycie pracodawca w Polsce to nic ciekawego i to nie ze względu na
konkurencję .. z tą mozna sobie poradzić ... chodzi o Państwo maksymalnie
utrudniające zostanie pracodawcą .. a potem za wszelka cenę chcące
zniszczyć kogoś, kto mimo wszystko zaczął coś na własny rachunek .. nie
mówie o wielkich przedsięwzięciach, ale tych małych ..
porównajmy z innymi rejonami świata ....
byłem pracodawcą w USA (tak - nawet jako illegal alien:) .. byłem tzw.
construction contractor
nie chcę pisać o podatkach - tam tez sa, ale nie są w sposób uciążliwy
ściagane :
USA: tam podatkami martwiłem się raz do roku w okolicach marca - POLSKA:
tutaj gnębią pracodawce nimi co miesiąc .. jakieś faktury VAT ; idioci
urzędnicy szukajacy dziury w całym (np. blędy ortograficzne), jakieś PITy,
deklaracje, comiesięczne tony papierów i inne bzdety ..
USA: tam jedyną rzeczą która się martwiłem, było znalezienie kontraktu
(czyt. pracy) i zrobienie roboty tak, zeby odbiorca był zadowolony i dał mi
znowu zarobić (zwykle to był tzw. General contractor) - POLSKA: róznego
rodzaju trutnie urzędowe zawracają mi "pooopę"
USA: tam haracz dla rządu(ów) płaciłem raz do roku i tylko wtedy, gdy
zarobiłem

[Gość: 666]

Nie chce sie narazic wszystkim szukajacym pracy ale niestety w Polsce trudno
znalezc dobrych pracownikow. Dla mnie dobry pracownik to czlowiek myslacy
ktory caly czas rozwija swoje umiejetnosci. Pracowitosc to bardzo wymagana
cecha ale nie najwazniejsza. Dzieki mysleniu mozliwy jest postep we wszystkich
dziedzinach. A u nas co sie dzieje, myslenie nie jest popularne, pracodawcy
wymagaja bezwglednego podporzadkowania, przejawy samodzielnego myslenia
pracownikow sa zle widzanie bo moze sie okazac ze pracownik jest madrzejszy od
swojego szefa. A ludzie, jak owieczki, biernie siedza i klepia swoje. Pozniej
przychodzi pech, zwolnienie z pracy, okazuje sie ze taki czlowiek niewiele
wie, jego doswiadczenie jest nic nie warte.
Tez jestem bezrobotny ale jak pracowalem to staralem sie sam doksztalcac. Z
przykroscia musze powiedziec ze to mi nic nie dalo, za to na rozmowach w
sprawie pracy potencjalni pracodawcy pytaja sie dlaczego zostalem zwolniony.
Co to ma byc, czy jak ktos zostanie zwolniony to oznacza ze jest beznadziejny.
Zaluje teraz ze sam sie nie zwolnilem. I tu rada dla tych co czuja ze zostana
zwolnieni, lepiej samemu sie zwolnic, pozniej startuje sie z lepszej pozycji.

[Gość: Szklanka]

Nie chce sie narazic wszystkim szukajacym pracy ale niestety w Polsce trudno
> znalezc dobrych pracownikow. Dla mnie dobry pracownik to czlowiek myslacy
> ktory caly czas rozwija swoje umiejetnosci. Pracowitosc to bardzo wymagana
> cecha ale nie najwazniejsza. Dzieki mysleniu mozliwy jest postep we
wszystkich dziedzinach.

a ja myślę, ze czasami, gdy właściciel/szef ma wizję i jest pod presją czasu
myślący - czytaj kwestionujący decyzje "głupiego" szefa pracownik jest nie do
zniesienia. Dyskusje są czasem zupełnie zbędne.

A u nas co sie dzieje, myslenie nie jest popularne, pracodawcy
> wymagaja bezwglednego podporzadkowania, przejawy samodzielnego myslenia
> pracownikow sa zle widzanie bo moze sie okazac ze pracownik jest madrzejszy
od swojego szefa.

Przesadzasz... A firma jest pewną organizacją w której każdy ma swoje zadania.
i jeśli pracownik kwestionuje umiejętności i kwalifikacje szefa jest do
zwolnienia. No i wybacz... ale z całą pewnością nie jest mądrzejszy.

A ludzie, jak owieczki, biernie siedza i klepia swoje. Pozniej
> przychodzi pech, zwolnienie z pracy, okazuje sie ze taki czlowiek niewiele
> wie, jego doswiadczenie jest nic nie warte.
> Tez jestem bezrobotny ale jak pracowalem to staralem sie sam doksztalcac. Z
> przykroscia musze powiedziec ze to mi nic nie dalo, za to na rozmowach w
> sprawie pracy potencjalni pracodawcy pytaja sie dlaczego zostalem zwolniony.
> Co to ma byc, czy jak ktos zostanie zwolniony to oznacza ze jest
beznadziejny.

Oczywiście, że nie. Czasem jest niepotrzebny w firmie po prostu, bo ta zmienia
się, czasem jest za drogi...

> Zaluje teraz ze sam sie nie zwolnilem. I tu rada dla tych co czuja ze zostana
> zwolnieni, lepiej samemu sie zwolnic, pozniej startuje sie z lepszej pozycji.

To nie jest prawda. Pozycja będzie ta sama. A zwalniając się tracisz przywileje
socjalne, które daje ci mizerne bo mizerne, ale daje - państwo.

Trzeba szukać, nie poddawać się, może zmienić miejsce zamieszkania?
Nawet zmienić kraj... Wykfalikowani informatycy znajdą pracę wszędzie

[ann.k]

Cóż, prostakiem to Ty jesteś. I chamem. Co widać wyraźnie w słownictwie jakiego
używasz. Przez chwilę myślałam, że nie należysz do tej samej podkategorii co
mój były szef, ale widać owszem. Taka sama słoma wam obu z butów wystaje i
wystawać będzie zawsze. A ze słomą w bucikach, wiesz trudno znaleźć posadę w
zagranicznej firmie.

PS.Jeśli uważasz wszystkie duże firmy za wykorzystujące pracę niewolników przy
swoim rozwoju to o gospodarce i historii wiesz mniej niż moj kot.

[Gość: x]

i ja przyłączam sie do głosu koleżanki , która pracowała w małej firmie
prywatnej, bo ja pracuje
szefowie trzeba przyznac kulturalni nawet jak rzadko , ale kasa pozal się boże
1000 zł zobaczyłem jak zapieprzałem cały miesiąc po 10 godzin, a tak mróz nie
mróz jest zlecenie i trzba zasuwać na dworze , kopac doły itp
fakt , że część działalności mi odpowiada i lubie to co robie ale małe firmy to
przekleństwo, nikogo nie stać , żeby zatrudnić fizycznego do 1 czy 2 zamówień,
teraz chorowałem 2 tygodnie to wziąłem na rękę 400 zł!!!!!!
nie po to skończyłem studia , żeby teraz pracowac za 600 700 zł miesięcznie
i być CZARNUCHEM we własnej "OJCZYŹNIE"

[Gość: Olsen]

Wiesz Paniusiu suka wredna jesteś. Jak śmiesz wypominać komuś słownictwo po tym
co wypisujesz w swoich wcześniejszych postach.
Zdychaj szmato.

[Gość: do Olsena]

Olsen .. wiem, że zaczynasz biznes .. sporo pewnie za Tobą .. wiekszość przed,
codziennie zmagasz się z wieloma przeciwnościami ... cóż skądś to znam ...
powiem Ci jedno "keep Your cool man"... nigdy nie trać opanowania .. to
kosztuje kasę .. taka mała rada od starszego faceta który "i recamy i nogamy i
nawet głowom" pracował hehe
pozdrowienia i powodzenia ... w drodze na łamy "Wprost" ;)

[Gość: bd]

Olsen napisał:"że jedną z dzidzin w których działam jest edukacja"
Widać, że jest mierna skoro używasz takiego słownictwa. Już wiemy, dlaczego
brakuje ci pracowników;-)

[Gość: tony halik]

Olsenie!
Ręce opadają jak się czyta takie argumenty. Jeśli uważasz że USA zbudowała swą
potęgę na pracy niewolniczej to czym w Europie i Polsce był feudalizm? W A
Połódniowej też było niewolnictwo(dłużej niż w USA) ale potęg na miare USA czy
krajw europejskich to tam nie ma.Co to za argumenty! Bez niewolnictwa i pracy
więźniów czy kolonii USA, Niemcy czy W.B też były by potęgami. Co do wyzysku
biedaków z Azji to spytaj się ich czy wolą być wykorzystywani i mieć co jeść,
czy być piękną Cepelią i umierać z głodu!Polskie firmy też przerzucają
produkcję do Azji. Czemu w Polsce szczególnie w spółkach skarbu państwa
prezesami dyrektorami są ludzie przywiezieni w teczkach , zarabiają dziesiątki
tys. bez włożenia 1 złotówki w zakład którym „zarządzają”. Znajomy z całą ekipą
(od dyr. do pionków)został zwolniony z oddziału PZU po wygranych wyborach przez
SLD żeby mogli zatrudnić swoich kolesi. W mojej firmie jest prezes (też z
teczki) który ma skończone MBA(jak nie pytaj bo tego nikt nie wie) a nie zna
słowa po angielsku. Jak to możliwe?! Goście z zachodu w dyskretnych rozmowach
pytają się jak to możliwe że prezesami, dyrektorami w zakładach w polsce są
osoby (nie znają słowa słomiaki czy buraki)z którymi trzeba rozmawiać przez
tłumaczy W polsce jest promowana miernota. Zgadzam się z tobą że 14 lat od
zmiany systemu to mało, ale to co jest zostało osiągnięte nie dzięki
naszym „managerom” ale mimo. Innym problemem jest latynoski „kapitalizm” w
Polsce, ale to już zupełnie inna historia.

[filut]

> Osobiście po dwóch latach zwiałam do potężnego międzynarodowego koncernu. I
mam nadzieję, że te wszystkie firemki (które znam) któregoś dnia padną w pizdu.
Nie zamierzam do takiej już nigdy wrócić. I niech mi ktoś potem mówi, że
wybrzydzam, że "nie ruszam dupy". Po prostu trzeba mieć swój honor i się
szanować......

Trochę poniosły cię emocje, ale masz rację: "Po prostu trzeba mieć swój honor i
się szanować." Nie jednak poczucia rzeczywistości!!
Nie uwzględniłaś chyba, że możliwość dostania pracy w nowej firmir ułatwił ci
staż w "firemce". Takie firemki należy traktować wyłącznie jako "dostarczycieli
stażu" mimo upokorzeń tam doznawanych.
Firemki padną tylko wtedy, gdy pracownicy będą mieli gdzie odejść. Nawet "na
swoje". Wtedy automatycznie wzrośnie szacunek dla własnych pracowników.

Syn pracował w firemce żle zarządzanej, z wynagrodzeniem wręczanym "pod stołem".
Po roku, syn z kolegą założyli własną FIRMĘ, którą rozbudowują, a pracownicy
są szanowani w prostej zależności od swej wartości/przydatności.
Firma ta trwa już 7 lat i nie zanosi się na jej upadek. Gdyby jednak nie mieli
stażu w tej źle zarządzanej firemce, to nie potrafiliby znaleźć się na rynku;)
Wniosek (mój ale nie opatentowany): warto pracować nawet bez wynagrodzenia,
byle tylko CV oraz zdobyta praktyka pozwoliły potem na znalezienie "prawdziwej"
pracy. Zakładam obiektywnie wysoki poziom kwalifikacji osoby poszukującej pracy.

Pozdrawiam i życzę powodzenia
Fil

Z tymi międzynarodowymi koncernami to też róznie bywa;))

[Gość: ewa]

byc moze ja wkrotce strace prace. telekomunikacja chce za mnie zrezygnowac , bo
musza odstrzelic w tym roku 6 tysiecy pracownikow , moze za odprawe zaloze
jakąs firme : komputery,handel , naprawa , uslugi ksero, fax i takie inne
jeszcze rzeczy, a moze jakies pomysly
[e-mail]

[Gość: >> olsen]

moglabym prosic o kontakt na adres: [e-mail]

[swojadroga]

No to mnie teraz lekko przeraziliście wszyscy. Na zabój szukam zajęcia. Stałej
pracy. Wysyłam do dużych firm swoje CV i listy motywacyjne. Do małych staram
sie nie wysyłać, a to dlatego, że poprzednia moja praca (a jednocześnie
pierwsza), skończyła się po dwóch latach (pół roku na czarno i półtora już na
umowe o pracę), półroczną walką o swoje. Finał miał w sądzie pracy. Uważany
byłem chyba za mojego ex-szefa za debila, ale go zawiodłem w tej kwestii. Z
moich nie do końca pewnych wiliczeń wynika, że moja sprawa kosztowała go ok.
15000zł. Był to sklep RTV AGD na umowie franszyzy z siecią AVANS. Dlatego
zdecydowałem się na szukanie pracy w dużych firmach. Poprzednie doświadczenia
mnie nauczyły, aby się nie poddawać i korzystać w razie potrzeby z takich
instytucji jak PIP, Sąd Pracy, a nawet Urząd Skarbowy.
Drugi raz nie dam się w taki sam sposób wykorzystać.

[Gość: michal]

Gościu,

Napisz proszę co potrafisz na priva, być może będę mógł Ci pomóc, jeśli nie
komercyjnie, to chociaz w orgazniacji pozarządowej: [e-mail]


Michał

[Gość: jack]

no ludzie i młodzież kochana po waszych wypowiedziach można stwierdzić jedno
albo wszyscy jesteście bez ambicji albo nie żyje w polsce. Ja też do tej pory
pracowałem tylko w małych firmach a tam wiadomo wyzysk i zarobki kiepskie,
szukam teraz zajęcia od 2 miesięcy jako przedstawiciel i co ano gówno, do
międzynarodowych firm jak Satoil przychodzi w Wawie po 2 tysiące CV, kazdy
tylko Narzeka i pierdzi w stołek niczym pracodawcy nie zaskoczy bo oni juz
widzieli wszystko, ale ja sie nie dam kasa jest potrzebna ale brak zajęcia i
kurewska nuda jeszcze gorsza,nie wysyłajcie po 200 CV ruszcie głową co wy
oferujecie firmie jak maja was wybrać ( skończyliście te same szkoły , znacie
te same języki) jak mają was wybrać ? Ja uważam sie za osobę nizwykłą ale tą
niezwykłościa dziecku chleba nie kupie .