Nowy obywatel

[rocket6]

Witam,
dnia 15 stycznia 2009 o godzinie 11:19 am w szpitalu St.Boniface w
Winnipeg (w jednym z najpiękniejszych miast Kanady) przyszedł na
świat Jacob Daniel B. i tym samym dołączył do grona nowych
forumowiczy no i oczywiście wszystkich Was pozdrawia potwornym
krzykiem w okolicach 3 am
Najpiękniejszy dzień w moim życiu!
rocket6

gratuluje

[sylwek07]

[spinelli]

rocket6 napisał:

> Witam,
> dnia 15 stycznia 2009 o godzinie 11:19 am w szpitalu St.Boniface w
> Winnipeg (w jednym z najpiękniejszych miast Kanady) przyszedł na
> świat Jacob Daniel B. <

Czyli dokladnie 8 lat po Timothy'm Adamie H,)
Fajoskie chlopaki sie rodza 15 stycznia!

Gratulacje i niech sie maly Kubus cieszy swiatem a swiat nim!

Spinelli

[canadian_redneck]

to juz teraz brakuje na liscie wybudowac dom oraz posadzic drzewo gratuluje!

ja pierworodnemu dam na imie Reagan Cash.
pozdrawiam

gratuluje nowym

[karul]

rodzicom nie tylko potomkow, ale i tego ze mieszkajac w kanadzie nie
nadali swoim dzieciom jakichs bulwersujacych polskich imion w
gatunku `stanislaw`, `zdzislaw` czy `mieczyslawa`.

nie przestaje mnie zadziwiac burdel jaki panuje w dziedzinie wyboru
imion dla dzieci ktore nie tylko ze rodza sie w angielskojezycznej
kanadzie, ale beda tutaj zyly dlugo po tym jak ich rodzice odejda.

te wszystkie `marissy` czy `pier-paolo` w kanadyjsko-wloskich
rodzinach, `jao` wsrod portugalczykow czy `juergen` wsrod tych z
korzeniami niemieckimi, nie mowiac juz o odleglejszych grupach
etnicznych, dowodza calkowitego braku wyobrazni wsrod rodzicow.

jest tez problem nowoprzybylych. znam jednego `jerzego` ktory za nic
ma odpowiednik `george` bo mowi ze to kanadyjczycy powinni sie
nauczyc polskiej wymowy a nie on ma sie szmacic. nie dosc, ze
nazwisko ma typu `poprzeszynski` to jeszcze ten `jerzy`.

efekt jest taki, ze wszyscy wkolo mowia do niego JERSEY a nazwisko
skracaja do pierwszej litery. i uwazaja go za aroganta.

co do imion

[sylwek07]

Ja do tej pory nie wiem kto wybral moje imie i dlaczego takie ..

Co do mojego imienia to prawie kazdy wspomina o Stallone lub tez o
tym kocie Sylwestrze z kreskowki

[rocket6]

Dziękuję Wszystkim za gratulacje, na drugie ma Daniel
Sylwek, Sylwester z kreskówki jest najlepszy
Tak na marginesie to bardzo liczyłem na gratulacje ze strony
za_morzem hehe chyba gdzieś na prerię wyjechał...
Pozdrawiam wszystkich
rocket6

[za_morzem]

Oczywiscie ze gratuluje...
Ale czemu tak zle mi zyczysz?



rocket6 napisał:

> Dziękuję Wszystkim za gratulacje, na drugie ma Daniel
> Sylwek, Sylwester z kreskówki jest najlepszy
> Tak na marginesie to bardzo liczyłem na gratulacje ze strony
> za_morzem hehe chyba gdzieś na prerię wyjechał...
> Pozdrawiam wszystkich
> rocket6

[syswia]

Nie zgadzam sie z Toba. Tzn ja podchodze to imion z wiekszym luzem.
Owszem, czasem nie jest latwo wymowic, ale paradoksalnie to zbliza,
bo zawsze jest jakis temat do "small talk". Jescze nigdy sie nie
spotkalam z brakiem zrozumienia posiadacza dziwacznego imienia,
nawet jesli przekrecilam imie, a bylo oczywiste, ze sie staram. Za
to lekko mnie irytuja ludzie, ktorzy z uporem maniaka przekrecaja
moje imie (mimo ze jest w zupelnosci zachodnim standartowym imieniem
oprocz jednej litery: w-v) w sytuacji, gdy koresponuje z tym kims
dosc czesto i za kazdym razem wstawiam automatyczny podpis. Uwazam,
ze jest to niewiarygodne lenistwo i po prostu brak oglady.

S.

PS. A juz zupelnie nie rozumiem co dziwnego i trudnego jest w
imieniu Marissa...

gratulacje! :) n/t

[syswia]

[estevez]

heh nie kumam, to jakis wstyd nadac polskie imie swojemu dziecku ?
Mysle, ze to dokladnie odwrotnie, ludzie ktorzy sie wstydza, ze sa z jakiejs tam
Polski (ja uparcie twierdze, ze to poklosie socjalistycznego wychowania) robia
wszystko co w ich mocy zeby sie upodobnic do tubylcow i zeby jak najszybciej
zapomniec skad przybyli ... takie typowe bolszewickie podejscie ...
Juz sie domyslam, jak piekna polszczyzna rodzice beda wolali swojego synka :
Jacob, wylacz tivi i wyrzuc garbage a w wieku 18 lat bedzie potrafil powiedziec
: dziekuja Polska. Porazka ;-(

[canadian_redneck]

Nie jest wstyd, ale jezeli chodzi o mnie to po prostu pragmatyzm. Mozna sie
uprzec i dac dziecku: Sobiesław, Bolesław, Ryszard, Marek, ale po co komplikowac
sprawe, kiedy w przypadku paru imion mamy ich angielskie odpowiedniki. Mysle
tylko o dobru dziecka, bo moze to stanowic problem w urzedach, gdy bedzie musial
za kazdym razem przeliterowac imie. W mowie potocznej i tak najczesciej osoba ta
bedzie poslugiwac sie angielska alternatywa (Sobieslaw -> Sonny, Sobie, etc).

Nazwiska to juz calkowicie inna historia, i tutaj jestem za tzymaniem
oryginalnej wersji (pomijajac oczywiscie polskie ogonki kropki i kreski).

Poza tym wyznaje poglad, ze skoro przenieslismy sie z wlasnej woli do nowego
kraju to powinnismy sie jakos wtopic w srodowisko i zaczac zapuszczac korzenie.
To w koncu my jestesmy tutaj goscmi (np. w Kanadzie) a nie gospodarzami i TO MY
powinnismy sie dostosowac do panujacego porzadku.

To tyle.
rednek

ps. jezeli chodzi o twoje porownanie z socjalizmem i bolszewizmem to jezeli
chodzi o mnie to sa jak najbardziej chybione. Za komuny czesc mojej rodziny
siedziala (i to nie z wlasnej woli, ze niby byli zmeczeni) a gdy chodzi o
bolszewizm, to moj pradziadek bil bolszewikow pod Pilsudzkim.
ps2. co to wstydu o pochodzenie to zacytuje slowa piosenki: Jestem Polakiem nie
kradnę samochodów i nie jestem pijakiem ...

Kompleksy...

[za_morzem]

Ciekawe czy istnieje na Swiecie kraj ktorego obywatele maja wieksze kompleksy
niz Polacy?
Zle sie robi czytajac o tych "asymilacjach" i jakich imion nie nalezy nadawac
dzieciom.
Co do bycia goscmi... Nawet Indianie przywedrowali z Azji.

[matylda26]

to powiedz to hindusom ktorzy zapierniczaja w swoich pidzamkach po ulicy LOOOL

[canadian_redneck]

Matylda zgadzam sie chociaz nie do konca. Jezeli chcesz chodzic po ulicy w swoim
stroju narodowym to ok. Wiesz ja chodze w kapeluszu i w butach kowbojskich a
moja sprzaczka ma rozmiary sporego talerza i jak sie to komus nie podoba to jego
sprawa.

Nie podoba mi sie, ze np. sily zbrojne kanady modyfikuja ubiory, zeby pewne
grupy spoleczne nie poczuly sie urazone. To mi sie nie podoba. Jest pewna
tradycja, ze od ilusset lat ubieramy zolnierzy czy tez urzednikow w pewnym
okreslonym stylu. Gdy jestem po cywilnemu to chodze jak chce, ale gdy chce
pracowac jako urzednik panstwowy to powinienem przestrzegac pewnych regul.
Gdybym byl prawnikiem to na pewno nie przyszedlbym na sale sadowa w kapeluszu,
gdyz nie byloby to w dobrym tonie.

Obawiam sie ze ludzie zaczynaja tracic powoli kontakt z rzeczywistoscia. Jestem
przekonany ze to glownie przez media i "modernistyczny" styl zycia.

[canadian_redneck]

Dostalem mejla, ze moje ostatnie posty sa niejasne, wiec sprobuje je sklarowac
Mam nadzieje, ze zainteresowana osoba sie nie obrazi na mnie


Przeczytalem twoj list jeszcze raz i przyznam sie szczerze ze jestem
jeszcze zdumiony. Przeciez nigdzie nie pisalem o tym, zeby nowo
przybyli imigrancji sie izolowali. Przeciez wyraznie napisalem, ze
jestem za tym zeby sie wtapiac w otoczenie, jednak bez tracenia
tozsamosci, zeby pozostac przy oryginalnym nazwisku (ale nie mozemy
wymagac od anglojezycznych, zeby wiedzieli co to ą,ę,ć,ż,ź,...) a
nawet przy imieniu, jezeli nie bylismy rodzeni w kanadzie. Inna juz
sprawa z dziecmi ktore sie tutaj urodzily. Wiesz wydawalo mi sie, ze z moich
postow przemawia pragmatyzm, wprawdzie czesto doprawiony w
romantyzmem wyniesionym z opowiadan Karola Maya, ale wszystko w ramach zdrowego
rozsadku.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
CYTAT:
Nie jest wstyd, ale jezeli chodzi o mnie to po prostu pragmatyzm. Mozna sie
uprzec i dac dziecku: Sobiesław, Bolesław, Ryszard, Marek, ale po co komplikowac
sprawe, kiedy w przypadku paru imion mamy ich angielskie odpowiedniki. Mysle
tylko o dobru dziecka, bo moze to stanowic problem w urzedach, gdy bedzie musial
za kazdym razem przeliterowac imie. W mowie potocznej i tak najczesciej osoba ta
bedzie poslugiwac sie angielska alternatywa (Sobieslaw -> Sonny, Sobie, etc).

Nazwiska to juz calkowicie inna historia, i tutaj jestem za trzymaniem
oryginalnej wersji (pomijajac oczywiscie polskie ogonki kropki i kreski).

Poza tym wyznaje poglad, ze skoro przenieslismy sie z wlasnej woli do nowego
kraju to powinnismy sie jakos wtopic w srodowisko i zaczac zapuszczac korzenie.
To w koncu my jestesmy tutaj goscmi (np. w Kanadzie) a nie gospodarzami i TO MY
powinnismy sie dostosowac do panujacego porzadku.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Za morzem wspomnial, ze Indianie tez przyszli do Kanady 20-10 tys lat
temu. Zgadzam sie, ze gdyby tak rozpatrywac to pewnie nawet bizony,
symbol kontynentu amerykanskiego, nie byly by gospodarzami a tylko
goscmi. Ponownie wszystko trzeba rozpatrywac w ramach zdrowego
rozsadku. Uwazam, ze skoro sie tutaj urodziles i dbasz o ten kraj to
jestem jego gospodarzem. Nawet przyjezdni ktory utozsamiaja sie z
Kanada moga byc jej gospodarzami. Bo czym jest Kanada, czy tez kazdy
inny kraj zbudowany na emigrantach. To jest zlepek ludzi ktorzy dziela te same
poglady, nie tylko na styl zycia ale rowniez na szereg innych rzeczy. I to jest
wlasnie rzecz ktora mi sie tak bardzo podoba, nie wazne skad jestes i jaki masz
akcent, jaka jest twoja religia, etc, kazdy kto chce czuc sie Kanadyjczykiem,
moze nim byc. Wszystko zalezy od danej osoby.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
CYTAT (drugi post):
Matylda zgadzam sie chociaz nie do konca. Jezeli chcesz chodzic po ulicy w swoim
stroju narodowym to ok. Wiesz ja chodze w kapeluszu i w butach kowbojskich a
moja sprzaczka ma rozmiary sporego talerza i jak sie to komus nie podoba to jego
sprawa.

Nie podoba mi sie, ze np. sily zbrojne kanady modyfikuja ubiory, zeby pewne
grupy spoleczne nie poczuly sie urazone. To mi sie nie podoba. Jest pewna
tradycja, ze od ilusset lat ubieramy zolnierzy czy tez urzednikow w pewnym
okreslonym stylu. Gdy jestem po cywilnemu to chodze jak chce, ale gdy chce
pracowac jako urzednik panstwowy to powinienem przestrzegac pewnych regul.
Gdybym byl prawnikiem to na pewno nie przyszedlbym na sale sadowa w kapeluszu,
gdyz nie byloby to w dobrym tonie.

Obawiam sie ze ludzie zaczynaja tracic powoli kontakt z zeczywistoscia. Jestem
przekonany ze to glownie przez media i "modernistyczny" styl zycia.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

W drugim poscie wyraznie napisalem, ze nikogo nie ograniczam jezeli
chodzi o ubior, jednak wszystko w ramach zdrowego rozsadku. Jezeli
pasuje ci chodzic w turbanie, dzinsach, moro czy tez w szortach przy -40C to
indywidualna sprawa kazdego czlowieka, do momentu, gdy mnie nie bedzie zmuszac
abym ja chodzil ubrany na jego modle. Tak jak pisalem, wszystko w ramach
zdrowego rozsadku, bo np. przypuscmy, ze p. Kowalski wierzy, ze gdy bedzie
chodzic latem od 12:07 do 17:04 na golasa po centrum miasta to bedzie zbawiony,
to co nalezaloby zrobic w takiej sytuacji? (ponownie - zdrowy rozsadek)

O co mi chodzilo w oficjalnym ubiorze, to to, ze jest pewna tradycja.
Nie bede tego tematu rozwijac, bo kazdy ma swoj punkt widzenia, jednak zapewne
widziales zolnierzy brytyjskich przed palacem Buckingham. Wyobraz sobie, ze
zamiast tych swoich czarnych czap z baribala beda nosic jeden turban, a drugi
jakies inne nakrycie glowy, powiedzmy taka czapke leninke. W tym paragrafie
chodzilo mi tylko o to i nic wiecej. Jezeli ktos chce, to przeciez moze nosic
turban/inne nakrycie glowy pod taka czapka i stac pod palacem. Powtarzam sie,
ale chce to wyraznie podkreslic, ze nikomu niczego nie chce narzucac wbrew jego
woli, jednak osobiscie uwazam, ze jest cos takiego jak tradycja.

Co do modernistycznego trybu zycia, to ostatnio obserwuje ataki na
"zachod i jego cywilizacje". Problemem jest to, ze dzieje sie to nie z zewnatrz
a z wewnatrz, przez nas samych. Czym to sie przejawia? Wystarczy popatrzec w TV.

Mam nadzieje, ze teraz jest juz wszystko jasne
pozdrawiam
rednek

[estevez]

dzizas chlopie, nie ma znaczenia jak dlugie posty bedziesz tutaj wystukiwal.
Jesli piszesz, ze mamy sie wtapiac w srodowisko, poniewaz przenieslismy sie
tutaj z wlasnej woli a do tego dziecko bedzie mialo problemy za iles tam lat bo
bedzie musialo literowac swoje imie to sorry ale jakis czujacy inaczej jestes
Jestesmy Polakami, ktorzy nagle nie stana sie Kanadyjczykami przez prosty
fakt zamieszkania w innym kraju. Czy Polacy, ktorzy wyjechali do UK tez nagle
maja udawac Angoli i popierdywac przez slomke by wtopic sie w srodowisko ?
Gdyby wiekszosc myslala jak Ty, to nigdy nie doszloby do czegos takiego :
"Why did Obama make the conscious decision to take on his formal African name?
His father was also Barack, and also Barry: he chose the nickname when he came
to America from Kenya on a scholarship in 1959. His was a typical immigrant
transition. Just as a Dutch woman named Hanneke might become Johanna, or a
German named Matthias becomes Matt, the elder Barack wanted to fit in. America
was a melting pot, and it was expected then that you melt--or at least smooth
some of your more foreign edges."
Gdyby to byl Twoj syn, to oczywiscie zamiast Barack bylby to typowy polski
George a nie Jerzy no bo trzeba sie wtopic (w domysle wstydzic) bo jeszcze ktos
sie zorientuje i wogole bedzie wstyd. Nieodmiennie porazka Waldek

[canadian_redneck]

Estevez, najpierw przeczytaj pare ksiazek o Europie/USA/Kanadzie to wtedy
pogadamy, ok? Przede wszystkim nie mozna porownywac Europy i Ameryki
(Kanady+USA, ale w domysle USA). Dlaczego? Z trzech powodow:
1) W wiekszosci krajow europejskich obowiazuje prawo krwi, w USA/Kanadzie prawo
ziemii. Wyjasnie, co to oznacza: Prawo krwii - jezeli jestes Europejczykiem, to
bez znaczenia gdzie sie urodziles, to od razu masz obywatelstwo swoich rodzicow
- niekoniecznie obywatelstwo kraju w ktorym sie urodziles. Prawo ziemii opisuje
calkiem inny przypadek: masz obywatelstwo kraju w ktorym sie urodziles, bez
znaczenia, czy twoi rodzica sa obywatelami tego kraju czy tez nie.
2) W Europie wiekszosc krajow ma demokracje, USA jest republika
3) W Europie odsetek emigrantow jest maly, gdzie w USA/Kanadzie jest calkiem
odwrotna sytuacja.

Dodatkowo dochodzi mentalnosc w wielu regionach Europy, gdzie "jestes swoj" gdy
twoja rodzina mieszka w danym regionie od kilku-kilkunastu pokolen. Osobiscie
znam przypadek, gdzie szkocka rodzina gdy opisuje dzieje swojej rodziny, zamiast
lat posluguje sie imionami panujacych. W USA/Kanadzie czegos takiego nie
spotkalem, chociaz sie zgodze, ze mozna znalezc takie rodziny np. w Quebecu/BC
czy tez na wschodzie USA.

Estevez, czytaj moje posty uwaznie, jezeli chcesz na nie odpowiadac, i zebym ja
ciebie traktowal powaznie. Przeciez pisalem, ze nie mamy na sile udawac
Kanadyjczykow/Brytyjczykow, ale aby pozostac przy wlasnej tozsamosci narodowej.
Moj post dotyczyl imion dzieci, ze uwazam, i jest to moja opinia, ze nie ma
sensu nadawac dzieciom imion polskich, jezeli przez wieksza czesc zycia beda
mieszkac w krajach anglosaskich. Nikt ci przeciez nie zabrania nadawac "na
drugie" imie polskie. Jak dzieciak dorosnie, to moze wybrac ktore mu bardziej
pasuje.

Co do wstydu bycia Polakiem, to nie trafiles w zupelnosci. Gdy popatrzysz w moje
drzewo genealogiczne, to znajdziesz ludzi z wielu rejonow Europy: Niemcow,
Wikingow, Belgow, i pare innych nacji. Czy czuje sie Polakiem? Pewnie, ale tez
mam swiadomosc, ze moi przodkowie przybyli do Polski aby szukac wolnosci
religijnej, zarobic pieniazki, walczyc jako zolnierze fortuny (Napoleon) czy tez
po prostu zostali jencami wojennymi i zostali tutaj bo znalezli te druga polowe.
Czy sie wstydze tego, ze jestem Polakiem? Nie, chociaz nie podoba mi sie, co
wyrabiaja sami Polacy.

Cytujesz slowa ktore potwierdzaja moja teze, ze dobrze jest sie wtopic w
spoleczenstwo (przynajmniej taka byla kiedys tradycja), i nie rozumiem w czym
problem. Jezeli podobaja ci sie nowe trendy to wolna wola. Ja ci nie narzucam
swojej woli, tak samo ty nie narzucaj mi swojej.

Estevez na koniec jeszcze jedno: nie licza sie slowa a czyny. Bez znaczenia jak
masz na imie, to twoje zachowanie i postawa swiadczy o tobie i dalej o twojej
tozsamosci. Nie gadajmy za duzo, a bierzmy sie lepiej do czynow.

Uwazam temat za zamkniety. Nie chce mi sie odpowiadac na ataki i proby
przekonania mnie do swoich racji. Bywa to juz meczace.

Polecam przeczytac:

[canadian_redneck]

Przede wszystkim warto zapoznac sie z przemowami jednego w wielkich prezydentow
USA Teodora Roosevelta (np.
usa.usembassy.de/etexts/speeches/rhetoric/trduties.htm).

Poza tym polecam:
www.famousquotes.me.uk/speeches/presidential-speeches/presidential-speech-theodore-roosevelt.htm
www.teachingamericanhistory.org/library/index.asp?document=501
www.claremont.org/projects/pageid.2013/default.asp

Dla tych co maja malo czasu, cytuje z ostatniej strony www:
"This is central to American identity because unlike many other nations, America
does not base citizenship on race, religion or ethnicity. Instead, citizenship
is based on political loyalty to our constitutional democracy. If we accept the
principle that it is legitimate for foreign-born citizens (and their
American-born children) to maintain political allegiance to the foreign states
from which they came, we have accepted an ethnic conception of citizenship that
mocks our core values. In the War of 1812 we refused to accept the
ethnicity-based concept of citizenship implicit in "once an Englishman always an
Englishman." Today we should refuse to accept the ethnicity-based concept of
"once a Mexican always a Mexican," or once a Pakistani always a Pakistani, or
any other ethnic designation upon which dual citizenship is based."

[canadian_redneck]

ten adres nie dzialal:
usa.usembassy.de/etexts/speeches/rhetoric/trduties.htm

[monika_a_b]

Redneck,

zastanawia mnie i tak szczerze to naprawdę nie rozumiem, dlaczego
przytaczasz linki ambasady USA jako przykłady jak to nowi obywatele
Kanady powinni się asymilować. Nie wyobrażam sobie, abym np. miała
dać na imię mojemu synowi George zamiast Jerzy, jeśli nazwisko
będzie miał po ojcu, a wzrastać będzie już w tutejszej kulturze.
Imię moim zadaniem to ostatnia część mojej widocznej Polskości,
którą mogłabym mu zaoferować.

strach przed

[karul]

asymilacja jest dosc rozpowszechnionym zjawiskiem, szczegolnie wsrod
spolecznosci chlopskich.

stad wlosi mowia nadal lamana angielszczyna po piecdziesieciu latach
i nazywaja swoje dzieci giorgio-paolo, stad wsrod polakow
przywiazanie do "jerzego ziolkowskiego" bo - jak mi jeden taki
powiedzial - "niech sie suki*syny naucza". to samo wsrod hindusow
czy arabow. co dziwne, chinczycy w kanadzie szybciej zrezygnuja ze
swojego imienia (mimo tego ze to "ostatni slad ich chinskosci") niz
polacy.

a jerzy bedzie dla swoich wspolpracownikow zawsze "jersey". piekne
to, jersey ziolkowski. po co wiec emigrowac, juz lepiej aby taki
zostal w swojej mlawie.

[syswia]

Alez o jakim strachu przed asymilacja Ty mowisz? Po dla mnie to jest
po prostu moja tradycja rodzinna - pewne imiona sie nadaje w mojej
rodzinie i juz. Dodatkowo wszystkie panie maja na drugie Maria. Nie
widze powodu dla ktorego mialabym z mojej rodzinnej tradycji
rezygnowac, skoro odpowiada ona nie tylko mnie, ale i mojemu mezowi
(ktory nota bene Polakiem wcale nie jest). Dlaczego mialabym na sile
moim dzieciom nadawac anglosaskie imiona? Owszem, Kanada jest moim
miejscem zamieszkania, ale wcale nie znaczy to, ze nim bedze za lat
np 10. A juz tym bardziej wcale nie wiadomo, czy los nie rzuci moich
dzieci jescze gdzies indziej - powiedzmy do Niemiec? W dzisiejszych
czasach wszystko jest mozliwe: ciekawe kontrakty, placowki, wymiana
uniwersytecka, malzenstwo. Czy wtedy moje dzieci mialby zmieniac
imie na niemiecko brzmiace, zeby sie wtopic? Po co? Imie, czy
nazwisko, nawet obco brzmiace ZAWSZE bedzie budzic szacunek, jesli
osoba, ktora sie nim posluguje nan zasluguje.

nie lubie odgrzewanego...

[canadian_redneck]

Nie lubie odgrzewanych rzeczy, ale musze zabrac glos z prostego powodu: przyszli
rodzice przegladaja to forum i chcialbym zwrocic ich uwage na pewna rzecz o
ktorej zaraz napisze.

Otoz wydaje mi sie, ze chociaz niektorzy uzytkownicy tego forum twierdza ze sie
urodzili w Polsce, to wydaje mi sie, ze ja sie urodzilem w calkiem innym kraju,
a juz na pewno otrzymalem inne wychowanie. Gdy ktos mi pisze, ze przez nadanie
imienia przekaze czesc "polskosci" dziecku to az mi rece opadaja. Dlaczego? Bo
osoba ta nie rozumie co oznacza POLSKOSC i BYCIE POLAKIEM. Nie jest to szumna
manifestacja "polskosci" wyrazona noszeniem koszulek z napisem POLSKA,
nadawaniem polskich imion swoim dzieciom czy tez jedzenie "polish sausage"
przynajmniej raz w tygodniu. Uwazam ze nie jest konieczne znac jezyk polski, aby
czuc sie prawdziwym Polakiem.

Ja wyroslem w domu, gdzie polskosc to byl szacunek dla starszych ludzi, gdzie
odsniezenie chodnika czy tez przyniesienie zakupow nie bylo niczym
nadzwyczajnym, gdzie sie ustepowalo miejsca kobiecie czy tez otwieralo sie przed
nia drzwi. W domu gdzie przy czytaniu Norwida, Mickiewicza czy tez ogladaniu
obrazow Grottgera czy Kossaka lzy z oczu splywaly. W domu gdzie cicho bylo w
rocznice stanu wojennego i gdzie sie wiwatowalo w rocznice bitwy o Monte Cassino
a takze 8 maja czy 6 czerwca. W domu, gdzie sie uczylem historii sluchając
opowiadan dziadka o Cudzie nad Wisła czy tez taty o tym jak jego tata walczyl w
Afryce i we Wloszech, wspomnien babci o bracie blizniaku ktory zginal w lutym
1945 czy tez opowiadan o moich pradziadkach ktorzy zostali zeslani do obozu
koncentracyjnego z blahego powodu - bo czuli sie Polakami. W domu gdzie
sluchalismy Głosu Ameryki az do samego konca, czyli okolo roku 2000 i gdzie
Reagan oprocz Jana Pawla II urastal do rangi Superbohatera. W domu gdzie
nauczono mnie, aby nie patrzec na innych a by samemu podwinac rekawy i zabrac
sie do pracy. W domu ktory historia nauczyla by za duzo nie oczekiwac i by byc
samemu kowalem losu.

Dlaczego o tym wszystkim pisze? Aby przedstawic prawdziwy sens POLSKOSCI a nie
jakies "przyszywane" piorka bialo czerwone w ktore niektorzy sie stroja. Jestem
ciekaw ile z tych "oburzonych" moimi wypowiedziami tak na prawde postepuje
zgodnie z tym co pisza na forum.

Co do imion ktore chce dac swojemu pierworodnego, to akurat nie ma znaczenia,
gdzie sie on urodzi. Czy bedzie to Kanada, Polska czy Chiny, to zamierzam mu
nadac na pierwsze Reagan, aby uczcic pamiec czlowieka ktory tak duzo zrobil dla
Polski. Na drugie dam mu Cash, aby uczcic drugiego wspanialego czlowieka
Johnnego Cash'a. Jak sie komus nie podoba, jego sprawa - ciagle jeszcze mamy
(przynajmniej pozornie) wolnosc slowa

Co do odnosnikow do strony ambasady amerykanskiej, to Moniko przeczytaj ze
zrozumieniem te strony to bedziesz wiedziala o co mi chodzi i ze podalem
odnosniki do strony ambasady tylko dlatego ze znajduja sie tam artykuly warte
przeczytania.

Na koniec prosilbym o nie wysylanie mi listow na moj adres "gazetowy" z probami
wyjasnien gdzie sie myle, bo to zabiera moj cenny czas. Zapraszam na piwo
korzenne, mozemy wtedy podyskutowac Bedzie szybciej Mojego mejla
pozostawmy osobom ktore chca sie dowiedziec czegos o kanadyjskich preriach z
uwzglednieniem przede wszystkim Saskatchewanu. Gdyby ktos byl zainteresowany
Alberta czy Manitoba, to moge wskazac do kogo nalezy napisac

[syswia]

Mysle, ze jedno nie wyklucza drugiego tzn, mozna lubic kielbase i
przezywac rocznice stanu wojennego, ale ani jedno ani drugue nie
oznacza, ze sie jest Polakiem. Widze to po moim mezu wielicielu
polskich wyrobow wedliniarskich i slodkosci, ktory z oburzeniem
poprawia wszystkich, ktorzy mowia o "polskich obozach
koncentacyjnych" i strasznie przezywal "Pianist"...
Nie da nie jednak raczej ronic lzy nad Norwidem nie znajac polskiego
lub znajac ten jezyk w stopniu podstawowym...

Proponuje przeniesc ten temat do innego watku:)

[spinelli]

bo ten o ile sie nie myle nalezy do dumnego taty mlodego obywatela, mysle, ze
nie wszedzie trzeba wszynac dyskusje na temat wyzszosci swoich racji.

Ale przyznam, ze kiedy przeczytalam o lzach lanych nad Kossakiem to widze
potezna potrzebe pociagniecia tematu)
Spin

[monika_a_b]

Canadian_Redneck,

wysmaliłeś taki długi elaborat, aby udowodnić, że nie wiem, co to
Polskość oraz bycie Polką... ale mi osobiście udowodniłeś tylko, że
nie przeczytałeś mojego posta ze zrozumieniem. Przecież wyraźnie
piszę o _widocznej_ Polskości, a do tego należy w moim mniemaniu
między innymi imię. Bardzo się chwali Twoim Rodzicom, że wpoili Ci
zamiłowanie do polskiej literatury i historii, tym bardziej, że
członkowie Twojej Rodziny brali czynny udział w różnych wydarzeniach
historycznych, czym właśnie się chwalisz. Reszta Twojego postu
dotyczy raczej dobrego wychowania, które to nie zależy od
narodowości. Mój meksykański mąż również okazuje szacunek, ustępuje
miejsca itp. itd., a przecież Polakiem nie jest.

Co do imion... de gustibus non es disputandum. Twoje dziecko - Twoja
decyzja (jeśli matka dziecka nie zaoponuje). Ja osobiście nie mam
zamiaru oddawać hołdu wdzięczności pewnym osobom przy uwględnianiu
imienia potomka/kini. Poszukam odpowiedniego polskiego imienia.

Nie wiem, czy z tym pisaniem emaili również się do mnie zwracasz, bo
ja jak na razie żadnego Ci nie wysłałam, i jak na razie nie mam
zamiaru wysłać.

Jeszcze słówko na temat Twoich amerykańskich linków: przejrzałam je
pobieżnie, i jedyne co mi się nasuwa na myśl, to amerykański
nacjonalizm oraz związana z nim niechęć do innych nacji, wręcz
wywyższanie się nad nimi. Z taką postawą spotkałam się wielokrotnie
w czasie mojego dwuletniego pobytu w Stanach, zresztą już tutaj o
tym kiedyś wspomniałam, wobec czego nie uważam jej za jedyną
słuszną. Pozostaję przy moim podwójnym obywatelstwie, bo moim
zdaniem gdy podetniesz drzewu korzenie, uschnie... Kraj ojczysty to
ten, w którym się urodziłam i którego kulturą przesiąkłam; to moje
korzenie... Takie jest moje zdanie na ten temat.

Pozdrawiam i życzę miłego weekendu,

Moni

[rocket6]

No to się temat rozwinął według mnie powinno się uszanować
decyzję drugiej osoby(bo taka jest jej wola)co do nadawania imion i
po kłopocie nie ma co popadać w skrajności.Kubuś ma się dobrze a ja
uwielbiam te polskie zmiękczenia Kubuś Bartuś Maciuś itp.
Już mi jeden Kanadyjczyk "wyjechał" z dziwnym skojarzeniem kiedy
zapytał o jego imię a ja mu powiedziałem, ze ma na imię Kuba...Cuba
zapytał to mu obiecałem, ze następnym razem zastosuję wypróbowane
sposoby Fidela Castro w celu zaprzestania dziwnych skojarzeń
Pozdrawiam
rocket6

Polskie kompleksy...

[za_morzem]

Ameryke i Kanade dziela rozne koncepcje podejscia do imigrantow; "tygiel" i multikulti. Podawanie wiec przykladu USA jest bezzasadne. Polacy maja tendencje do szybkiej integracji ze wzgledu na, co tu duzo gadac, pewien kompleks nizszosci w stosunku do innych nacji.
Z tego komplesku tez wynika ta dyskusja.

Nie wiem czy sa badania odnosnie umiejetnosci poslugiwania sie jezykiem rodzicow przez dzieci wychowane w nowych ojczyznach, wydaje mi sie jednak ze z przyczyny wymienionej powyzej polskie dzieci bede wsrod grupy ktora najszybciej przestaje mowic w jezyku starego kraju.

[aga_rn]

Rocket, ja mam Kube w domu, tyle ze moj ma prawie 8 lat
Oficjalnie tez jest Jacob, sam do niedawna mowil ze Jacob to nie
jego imie bo on ma na imie Kuba teraz juz rozumie roznice.
W szkole, i poza szkola jest znany jako Kuba, sam sie tak
przedstawia. Wszyscy moi niepolscy znajomi znaja go jako Kube, i
bardzo im sie podoba zdrobnienie Kubus. Czasem mowie ze ma na imie
troche jak Cuba Gooding Junior
Gratulacje i pozdrowienia
--

[rocket6]

Dziekuje a Twojemu Kubie powiedz, że jest cool bro i niech się tak
nadal przedstawia
Pozdawiam

[monika_a_b]

Rocket,

piękne imiona wybraliście dla synka, niech się Wam dobrze i zdrowo
chowa!

Serdeczności,

Moni

[canadian_redneck]

Szanowna p. Moniko
Nigdzie nie napisalem, ze wyslala mi pani jakies mejle na skrzynke.
Chcialem rowniez zaznaczyc, ze ja sie niczym nie chwale, gdyz sa to zaslugi
mojej rodziny, nie moje, opisalem to wszystko, zeby nakreslic obraz mojego
wychowania i jak ja postrzegam Polskosc.

Pozdrawiam
Rednek
ps. zgadzam sie, o gustach nie nalezy sie spierac dlatego zakonczmy ten post, bo
pani mnie nie przekona do swoich racji, a nie chce mi sie podawac kontrargumentow.
ps2. Gdy mi ktos mowi, ze mieszkal w USA dwa lata to mi to nic nie mowi, poza
tym, ze moze zna angielski. Ameryka jest bardzo duza i stan stanowi nie rowny.
Ja nigdy nikomu nie powiedzialbym, ze wiem jak jest w Kanadzie, bo na razie
mieszkalem w SK, a tylko przejazdem bylem w AB i ON. Jednak te krotkie okresy
daly mi wystarczajaco duzo, aby stwierdzic, ze istnieja ogromne roznice pomiedzy
prowincjami. Gdy ktos mieszkal 20 lat w Nowym Jorku, Chicago lub w LA, nie ma
pojecia jak wyglada zycie w Wyoming, Wisconsin, czy Alabamie. O dziwo, wszystkie
te miejsca znajduja sie w jednym kraju - USA.
ps3. Obiecuje, ze wiecej w dzwon nie uderze.