lechowski51 05.08.09, 10:02 Wojt nic nie wie...to byc moze ktos z mieszkancow Birczy wie kto bedzie goscil rajd patrona upowskich zbrodniarzy?.Moze juz czeka na nich w Birczy brama powitalna? www.rp.pl/artykul/2,344463.html Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kwiatjabloni20 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 05.08.09, 12:02 lechowski51 napisał: > Wojt nic nie wie...to byc moze ktos z mieszkancow Birczy wie kto bedzie > goscil rajd patrona upowskich zbrodniarzy?.Moze juz czeka na nich w Birczy > brama powitalna ? Panie lechowski w tym momencie znieważył Pan całą społeczność naszej miejscowości pisząc takie brednie.Czyżby nie znał pan minionej histori Birczy,czyżby Pan nie wiedział,że to właśnie Bircza była bastionem POLSKOSCI w czasie walk z bandami UPA,czyzby Pan nie wiedział,że to właśnie Bircza dała krwawy i bohaterski opór przeważającym hordom banderowców za co otrzymała Krzyż Grunwaldu,czyżby Pan nie wiedział,że w sercu każdej rodziny birczańskiej tkwi głęboka niezagojona rana z tamtych czasów.Rana zadana płonącą pochodnią,widłami,cepem,siekierą,nożem,piła,kolczastym drutem,a w akcie miłosierdzia karabinową kulą.Drogi Panie my pamiętamy i nie damy zapomnieć naszym dzieciom i wnukom ,a jeśli ktoś odważy się ugościć w naszej miejscowości tych młodych banderowców to sam okryje się hańbą z którą tu zostanie,a oni odjadą.Wtedy będzie czas na oddzielenie chwastu od pszenicy. Odpowiedz Link
birczapest Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 05.08.09, 14:19 Kto byłby na tyle głupi (lub perfidny) aby przyjąć tą biedną młodzież skażoną już chorobą nacjonalizmu i jej "opiekunów" w Birczy atakowanej w nie tak odległej przeszłości przez banderowców???!!! To byłaby po prostu hańba, gdyby ta jawnie prowokacyjna impreza miała swój etap właśnie u nas. Mam nadzieję, że do tego nie dojdzie. Odpowiedz Link
lechowski51 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 05.08.09, 16:00 kwiat jabloni pisze; Panie lechowski w tym momencie znieważył Pan całą społeczność naszej miejscowości pisząc takie brednie.Czyżby nie znał pan minionej histori Birczy,czyżby Pan nie wiedział,że to właśnie Bircza była bastionem POLSKOSCI w czasie walk z bandami UPA,czyzby Pan nie wiedział,że to właśnie Bircza dała krwawy i bohaterski opór przeważającym hordom banderowców za co otrzymała Krzyż Grunwaldu,czyżby Pan nie wiedział,że w sercu każdej rodziny birczańskiej tkwi głęboka niezagojona rana z tamtych czasów.Rana zadana płonącą pochodnią,widłami,cepem,siekierą,nożem,piła,kolczastym drutem,a w akcie miłosierdzia karabinową kulą.Drogi Panie my pamiętamy i nie damy zapomnieć naszym dzieciom i wnukom ,a jeśli ktoś odważy się ugościć w naszej miejscowości tych młodych banderowców to sam okryje się hańbą z którą tu zostanie,a oni odjadą.Wtedy będzie czas na oddzielenie chwastu od pszenicy. Przepraszam jezeli urazilem swoim wpisem mieszkancow Birczy.Zawsze kiedykolwiek jade z Sanoka do Przemysla zatrzymuje sie w pieknej Birczy.Wiem ze wiele od banderowskich oprawcow wycierpieliscie.Moja rodzina tez uciekala przed upowskimi zbrodniarzami z niedalekiej Ustianowej. Mam na Ukrainie przyjaciol,ktorzy zostali wysiedleni z Polski.Pomagalem im i moja rodzina.Dlatego nie moge zrozumiec ze sa wsrod Ukraincow tacy ktorzy za zbrodniarza wybrali patrona dla ukrainskiej mlodziezy.Kogo wychowaja na takich wzorcach jak bandyta Bandera nienawidzacy Zydow,Polakow i wszystkich ktorzy nie wierzyli w jego obledna faszystowska wizje Ukrainy. Oprocz Was na forach szaleje niejaki Darino vel Hutman ktory ponoc jest z Birczy.Gdy czyta sie jego wypowiedzi to boje sie ze tacy jak on szalency znow moga jak przed laty rozpalic wasnie miedzy sasiadami i znow bedzie sie lac krew niewinnych dzieci,kobiet i starcow.Dla takich jak on Bircza to dalej Zakierzonie....byc moze Nadsanie a nie Polska. Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 05.08.09, 17:45 W obecnej chwili myślę,że dobrze się stało,ze nacjonaliści ukraińscy wybrali Birczę jako bazę noclegową podając naszą miejscowość jako jedyną w Polsce gdzie zamierzają się zatrzymać.Zrobili to celowo aby nadać rozgłos sprawie i pokazać Birczę w Polsce jako swoje gniazdo.Pracuje nad tym również niezmordowany "darino".Dzięki temu incydentowi społeczność birczańska przekona się jakimi naprawdę patriotami są urzędnicy w naszej Gminie;na czele z Panem Wójtem,birczańscy radni:Pan Bobowski/czas zamienić słowa w czyny/,Pan Buczek/nie tylko młotkiem i przecinakiem po tablicy pamiątkowej,ale konkretną postawą:barykadą szosy przed Birczą ,zorganizowaniem manifestacji na drodze przejazdu ,petycjami do władz rządowych.Panowie czas się określić w tej sprawie.Do piatku pozostało tak mało czasu.Daliśmy Wam mandat zaufania - czas go spłacić! Odpowiedz Link
sprawiedliwy28211 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 05.08.09, 20:59 Tak jest nie wpuścić tych ludzi do Birczy. Trzeba zwołać ludzi i nie dopuści do wjazdu tych „młodych banderowców ” do Birczy Odpowiedz Link
darino informacja w TVP3 05.08.09, 18:22 Przed chwilą w TVP3 była informacja na ten temat. Wypowiadali się pan Kurpiel, Żydownik i Pankiewicz. Nie wspominano o noclegu uczestników rajdu w Birczy ? Odpowiedz Link
darino "W Birczy płoną znicze" 06.08.09, 19:39 www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090806/PRZEMYSL/352805197 Pewnie objadą Birczę dołem i nawet nie zobaczą pomnika :))) Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: "W Birczy płoną znicze" 06.08.09, 21:17 darino napisał: > Pewnie objadą Birczę dołem i nawet nie zobaczą pomnika :))) Za to ty widziałeś nie raz ten pomnik w młodości gdy oddawałeś mu cześć w mundurku polskiego zucha i harcerza.Człowieku co się z tobą porobiło? Odpowiedz Link
orzelbialy15 Re: "W Birczy płoną znicze" 08.08.09, 15:11 Ks.Tadeusz Isakowicz -Zaleski w poniższym tekście dziękuje między innymi władzom Gminy Bircza ,radnym i obywatelom birczańskim za poparcie .Przyjaźń z Ukraina - tak, zgoda na faszyzm - nie 2009-08-08 Takiego sukcesu się nie spodziewałem. Wydawało się , że głupota i i zakłamanie zwyciężą. Na szczęście stało się inaczej. Ale to tylko dlatego, że nastąpiła ogromna mobilizacja różnych środowisk, które z determinacją protestowały. W tym miejscu należą się ogromne słowa uznania dla wszystkich. Szanowni Państwo! Drodzy Przyjaciele! możemy sobie dziś szczerze pogratulować. Naprawdę jest z czego się cieszyć. Nie udała się bowiem prowokacja faszystów, którzy manipulując biednymi dziećmi chcieli upokorzyć rodziny pomordowanych przez banderowców Polaków, Żydów, Ukraińców i Ormian, a na zarazem wybić furtkę na Zachód dla promowania idelogii banderowskiej. Inna sprawa, że nawet neonaziści niemieccy nie wpadliby na pomysł, aby organizować rajd Hitlerjugend z flagami SS szlakami Heinricha Himmlera. Nie wpadliby też zwolennicy terrorystów arabskich, aby zorganizować po ulicach Nowego Yorku rajd rowerowy dla promowania "zdrowego tryby życia" Bin Ladena. Dobrze, że została podjęta wspólna decyzja przez MSZ i MSWiA. Nie jest ona jednak szczera. Wprawdzie organizatorzy Tour de Bandera rzeczywiście okazali się oszustami. Dla uzyskania wizy w polskim konsulacie podali oni jako powód organizację rajdu po fortach Przemyśla szlakami - uwaga! - wojaka Szwejka. Jednak jedynymi powodem dla którego "poprawni politycznie" Sikorski i Schetyna podjęli taką decyzję był strach przed opinią publiczna. Widocznie jakiś spec od PR uznał, że Tuskowi w słupkach sondażowych więcej spadnie jak wpuści banderowców, niż wtedy, gdy nie wpuści. Oczywiście teraz nastapi wciekły atak umysłów ukształtowanych przez "Gazete Wyborczą" i pogrobowców z Unii Demokratycznej. Wczoraj w TVP Info w rozmowie ze mną Henryk Wujec dał swój kolejny popis. Zawtórowali mu ideolodzy z ukraińskojęzycznego "Naszego Słowa". Dzisiejsza "Rzp" podała nawet:: "Bogdan Huk, dziennikarz "Naszego Słowa" wydawanego przez Związek Ukraińców w Polsce, winą za całe kontrowersje związane z rajdem obciąża ks. Tadeusza Isakowicza-Zaleskiego, który jego zdaniem pisze kłamstwa o UPA i Stepanie Banderze. Ks. Isakowicz-Zaleski alarmował opinię publiczną w sprawie rajdu". Nawet ks. Adam Boniecki i poseł Jarosła Gowin, jako dyżurne "autorytety moralne", a zarazem dyletanci w sprawach Kresów Wschodnich, dołożyli do do tego swoje cegiełki. Pomimo tego cieszmy. Naprawde cieszmy się, bo zdecydowana większość Ukraińców, także w Polsce, nie jest wyznawcami banderowskiego faszyzmy. To z nimi, a nie z faszystami, powinnismy szukac drogi do porozumienia. Będę o tym mówić w TVP 1 w "Kwadrans po ósmej" - poniedziałek 10 sierpnia, g. 8.15. Odpowiedz Link
tyrawa Re: "W Birczy płoną znicze" 15.08.09, 08:02 Znicze płoną tylko "przy okazji", albo z okazji świąt narodowych. Moze podtrzymac ten zwyczaj, i składac kwiaty i znicze częsciej, a nie tylko, jak mają przyjechać Ukraińcy. Odpowiedz Link
darino trzeba będzie zdjąć flagi i zgasić znicze :))) 07.08.09, 14:06 www.tvn24.pl/-1,1613578,0,1,mswia-nie-dla-rajdu-bandery,wiadomosc.html Rajd nie został wpuszczony na teren RP. Odpowiedz Link
valmont80 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 05.08.09, 20:57 Moim zdaniem rajd powinien nosić nazwę „Śladami ofiar Stepana Bandery”, wtedy może byłby do przełknięcia, no i oczywiście żeby intencje organizatorów miały służyć rzeczywistemu pojednaniu, a nie tylko prowokacji. Haniebnej prowokacji, która plami pamięć zamordowanych dzieci, kobiet i starców. Z rąk ukraińskich nacjonalistów zginęło 8 osób z mojej rodziny były to głównie dzieci i kobiety. Naprawdę ogromny bohaterstwem jest mordować bezbronnych i na ich ciałach budować swoją państwowość. Niccolo Machiavelli napisał, że: „…są dwa sposoby prowadzenia walki. Jeden – prawem, drugi – siłą, pierwszy sposób jest ludzki, drugi zwierzęcy”. Bandera w swoich zbrodniczych czynach uciekał się zawsze do tego drugiego zwierzęcego, dla mnie nie był człowiekiem i nigdy nie będzie tylko Ce chien impur- plugawym psem. Ci młodzi nieszczęśnicy na rowerach na pewno wiedzą o tym wszystkim i właśnie najbardziej przerażające jest to, że taką osobę wybrali na swojego bohatera. Teraz czekam na nowe wiadomości typu: Młodzi Serbowie przejadą przez Srebrenice śladami Ratko Mladića. Po aferze i skandalu, do jakiego doszło z Banderą nic mnie już nie zdziwi. Na koniec pozwolę sobie na parafrazę słów F. Petrarki „ Wynik sprawiedliwej walki, podjętej przeciw brutalnej przemocy, będzie pomyślny, gdyż nie wygasła jeszcze starodawna moc ducha polskiego”. Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 05.08.09, 21:51 Tak jak wcześniej przeczuwałem rajd nie przekraczając granic naszego państwa osiągną już swój cel.Na forum Przemyśl nazywają nas mieszkańców Birczy -"banderowskimi młodymi wilczkami i suczkami"!!!!O to właśnie chodziło organizatorom tego rajdu.Znowu my i nasze dzieci będą postrzegane w szkołach srednich czy na wyższych uczelniach jako banderowskie nasienie.Wiem co piszę bo sam tego dawno temu doświadczyłem w średniej szkole. Odpowiedz Link
dymek25 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 06.08.09, 09:00 Nawet jeśli to prowokacja, a nie zwykła głupota, to trzeba ten fakt wykorzystać na PONOWNE przypomnienie bohaterstwa Birczan w walce z UPA we wszystkich możliwych mediach. Rano o kontrowersyjnym rajdzie było już w TVN 24, jeden z dziennikarzy tej stacji ruszył do Medyki. Może warto do niego dotrzeć? Odpowiedz Link
wiahor Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 06.08.09, 12:05 Myślę, że należy zlekceważyć tę prowokację, bo że to prowokacja, to nie mam żadnych wątpliwości. Natomiast warto również zainteresować się bardziej historią naszych okolic, a nie cytować ciągle wiadomego księdza i komunistyczną propagandę dotyczącą UPA. Odpowiedz Link
lechowski51 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 06.08.09, 13:47 To tez "komunistyczna propaganda" o dzielnych wojakach z UPA???. www.stankiewicze.com/ludobojstwo/krwawe_zapusty.html Odpowiedz Link
rodot Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 06.08.09, 16:36 Czy to jakieś przekleństwo władz Ukrainy?. Propagowanie faszyzmu i nacjonalizmu i w namolny sposób domaganie sie uznania dla takiego postępowania to jakaś schizofremia,i z tym chcą do Europy?.Nigdy nie zostaną zaakceptowani.I jeszcze z tym Banderą,to jakaś paranoja. Odpowiedz Link
orlik.o Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 07.08.09, 10:39 Jestesmy z Was dumni... www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090806/PRZEMYSL/352805197 Odpowiedz Link
stupniczanka Odezwa 07.08.09, 15:14 Powstań Birczo!!! Ojczyzna w niebezpieczeństwie! A tu czujki na rogatkach nie wystawione, samoobrona nie powołana ( gdzie jest Wójt?!), kosy na sztorc nie postawione!! Ja tam swoją postawiłam i właśnie ostrzę. O cholera, osełka kupiona na ruskim targu. Czy wypada polską, patriotyczną kosę ruską osełką ostrzyc? No, niech będzie, taki chichot historii. Piszcie, gdzie zbiórka z tymi kosami. Bo przecież potwory z tryzubami w plecakach są tuż, tuż. Jadą do nas na rowerach.Miało byc dwudziestu, a teraz RMF podało, że zostało tylko czterech. Hura!! Pierwsza Victoria!! Nastraszyliśmy ich. Mówicie, że to tylko dzieci. Nie dzieci ale Ukraińcy, banderowcy, faszyści, bandyci ( niepotrzebne skreśl lub dodaj coś od siebie ). Teraz MY - PRAWDZIWI PATRIOCI rozprawimy się z pozostałymi. A przy okazji znajdziemy te żmije, które wylęgły się w naszej okolicy i nie zgadzają się z nami. Jeszcze tylko trochę soli nasypac na rozdrapane rany, popatrzec na zdjęcia pomordowanych i hajda na koń! Odpowiedz Link
wiahor Re: Odezwa 07.08.09, 15:41 Koni nie ma u nas za wiele. Najbogatsi wskoczą na "dzipy", ich dzieci na quady, biedniejsi na ciągniki, a bidaki na rowery. Z tradycyjnymi kosami też kłopot, trzeba będzie użyć kosiarek ogrodowych, chociaż ciężej się nimi walczy. Odpowiedz Link
valmont80 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 07.08.09, 12:22 " Jakie szcząście że nie można tego dożyć gdy wróg na twym grobie kwiaty złoży" K.K. Baczyński Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 07.08.09, 18:04 Gorąco zapraszam do oddania głosu poparcia dla upamiętnienia ofiar nacjonalizmu ukraińskiego ,który w odrodzonej formie w dniu dzisiejszym pragnął za pośrednictwem ukraińskiej młodzieży zbezcześcić naszą ukochaną Polskę ,w tym naszą piękną Birczę. www.tvn24.pl/-1,1613578,0,1,mswia-nie-dla-rajdu-bandery,wiadomosc.html Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! SONDARZ 07.08.09, 19:16 Gorąco zapraszam do oddania głosu poparcia dla upamiętnienia ofiar nacjonalizmu ukraińskiego ,który w odrodzonej formie w dniu dzisiejszym pragnął za pośrednictwem ukraińskiej młodzieży zbezcześcić naszą ukochaną Polskę ,w tym naszą piękną Birczę. www.tvn24.pl/sondy.html Sprawa jest bardzo pilna gdyż nacjonaliści obrali sobie za punkt honoru odnieść zwycięstwo w tym sondażu . A więc do boju bracia Polacy! Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: SONDARZ ? 07.08.09, 20:26 darino napisał: > A, jak sondarz, to chyba nie wezmę udziału. Drogi Darku bardzo przepraszam za ten szkolny błąd ale to wszystko z emocji!Ja Ci nie wypominam twoich podstawowych błędów gdy próbujesz pisać w swoim ojczystym ukraińskim języku .Do sondażu zapraszam bo tam marne 7% poparcia ! Odpowiedz Link
darino Re: SONDARZ ? 07.08.09, 21:12 Nie żartuj, taki sondaż nic nie oznacza. Równie dobrze można na podstawie sondażu stwierdzić, że w Polsce nie ma kryzysu, albo że jest powszechny dobrobyt. Dlatego nie biorę udziału w takich zabawach. Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: SONDARZ ? 07.08.09, 22:34 darino napisał: > Dlatego nie biorę udziału w takich zabawach. Mam dla ciebie inną zabawę.Czy po tylu latach jest możliwe aby ktoś z mieszkańców miejscowości:Sufczyna,Brzuska,Jasienica,Huta Brzuska czy Bircza potrafił wskazać miejsce zakopania niemieckiego motoru wraz z zastrzelonymi wcześniej żołnierzami.Tylko szkoda,że odebrana im broń służyła przez następne lata do mordowania niewinnych ludzi.To jest dopiero sondaż. Odpowiedz Link
wiahor Detektyw na tropie 08.08.09, 08:39 "W Polsce pierwszą noc kolarze mieli spędzić w Birczy. - Nic o tym nie wiemy. Obdzwoniłam niemal wszystkich właścicieli gospodarstw agroturystycznych w gminie i żaden takich gości nie miał mieć - mówiła nam Krystyna Mac z Urzędu Gminy w Birczy." Ciekawe, gdzie planowany był nocleg ? Odpowiedz Link
orzelbialy15 Re: Detektyw na tropie 08.08.09, 14:35 wiahor napisała: > "W Polsce pierwszą noc kolarze mieli spędzić w Birczy. - Nic o tym nie wiemy. > Obdzwoniłam niemal wszystkich właścicieli gospodarstw agroturystycznych w gmini > e > i żaden takich gości nie miał mieć - mówiła nam Krystyna Mac z Urzędu Gminy w > Birczy." > > Ciekawe, gdzie planowany był nocleg ? Odpowiedz jest bardzo prosta.Uroczyste posiłki młodzi cykliści mieli spożywać gdzie nazwa karczmy pisana jest cyrylicą a dania główne to:barszcz ukraiński i proziaki.Po sutym posiłku odpoczynek u "jodły" między Starą Birczą a Kużminą. Odpowiedz Link
warszawa17 Re:Popatrzcie na to inaczej.... 08.08.09, 19:37 Rajd był prowokacją rosyjskich służb. Jednocześnie tytuł w dzisiejszym ,,DZIENNIKU,, ,,Banderowcy nie wjechali,, czyim służbom służy? Odpowiedz Link
darino Re: Detektyw na tropie 08.08.09, 20:02 A skąd wiadomość o noclegu ? I gdzie dają tak jeść ? Odpowiedz Link
jodla14 Re: Detektyw na tropie 09.08.09, 14:35 Oczywiście w "Kuchni pod Krępakiem". Obawiam się jednak, że dla gości ze wschodu barszcz ukraiński i pierogi ruskie to żaden rarytas. Raczej podałybyśmy typowo "polskie" potrawy i przystawki np.: sałatka francuska, fasolka po bretońsku, kołduny litewskie; na deser kawa po turecku, herbata po angielsku no i bajaderka. Ale nikt nas nie uprzedził o chęci rezerwacji. Tak więc dementuję parszywe plotki i pomówienia, że miałyśmy rzekomo wydawać obiad "młodzieżówce nacjonalistycznej" z Ukrainy. A tak swoją droga, to niezłą reklamę zrobiliście państwo Banderze. Odpowiedz Link
wolyniak2 Re: Detektyw na tropie 09.08.09, 21:28 Darino, zajmij się własnym biznesem, coś ostatnio nietęgo idzie. A ty siedzisz przy kompie, bzdury wypisujesz i ludzi denerwujesz. Odpowiedz Link
wolyniak2 Re: Detektyw na tropie 10.08.09, 16:18 Darciu, nie ma znaczenia w którym biznesie. W końcu mamy kryzys, a jak wiesz doskonale, gospodarka to system naczyń połączonych. Odpowiedz Link
darino Re: Detektyw na tropie 10.08.09, 16:45 W branży, o której pisałeś, nie ma kryzysu. Jest po prostu sezonowość, którą należy uwzględnić w planowaniu finansów. Odpowiedz Link
czarnateczka1 Re: Detektyw na tropie 10.08.09, 20:42 darino napisał: > W branży, o której pisałeś, nie ma kryzysu. Jest po prostu sezonowość, którą > należy uwzględnić w planowaniu finansów. Przy takim rozumieniu "sezonowaości, finansów" w kontekście rajdu Bandery życzę, oby ona trwała adekwatnie do pomysłów o rajdzie Bandery. Może lepiej jak zostaniesz, darino, z ruskimi lub z niemcami, jak chciał Bandera, zamiast pchać się do Świata?! Odpowiedz Link
schindlerowna Re: Detektyw na tropie 09.08.09, 22:05 Szanowni Państwo Birczanie! Właśnie przed chwilą dowiedziałam się, że ktoś "reklamuje" moje gospodarstwo agroturystyczne na forum Bircza. Przeczytałam wszystko co tu napisano i wreszcie znalazłam. Panie Kolego Orle Biały! Dlaczego tak enigmatycznie kolega pisze " gdzieś pomiędzy Starą Birczą a Kuźminą"? Jeśli już to w Leszczawie Dolnej 16. Moje gospodarstwo nazywa się " Organistówka" - napis też stylizowany na cyrylicę, a ja nazywam się Ela Skrzyszowska a nie żadna jodła. Młodzi Ukraińcy nie zarezerwowali u mnie noclegu. Ale gdyby przyjechali, to bym ich przyjęła. A dlaczego? Chocby po to, żeby posiedziec i porozmawiac o Banderze. Posłuchac jakie są ich racje i przedstawic swoje. Nie przyjechali. Przegapiliśmy kolejną okazję, żeby o trudnych sprawach rozmawiac i szukac porozumienia. Przeczytałam całą tę dyskusję. Ktoś napisał komuś, żeby się uczył historii. Po co? Przecież nikomu tutaj nie chodziło o dyskurs historyczny. Przepojone nienawiścią słowa, wstrętne prowokowanie złych emocji, hura patriotyzm a na koniec polowanie na czarownice. Cała ta hucpa budzi mój smutek i gniew. Sianie nienawiści, skazywanie na banicję całego narodu - jakież to bliskie faszyzmowi, o którym piszecie w kontekście Bandery. Bandera żył w czasach faszyzmu. Jak Państwo wytłumaczycie się w XXI wieku z takich poglądów? Potrzebujecie wroga! Proszę macie go. Mogę byc Ukrainką, Żydówką, kosmopolitką, no i oczywiście ........... cyklistką. Niech każdy wybierze coś dla siebie. Gdyby ktoś chciał jednak porozmawiac wspólnie o trudnej historii tej ziemi , to zapraszam do siebie( adres na początku). Dużo przeczytałam, mam bogatą bibliotekę i przekonanie, że już pora rozwalic barykady, powiedziec prawdę o historii i budowac wspólną przyszłośc ze wszystkimi sąsiadami. Odpowiedz Link
darino święte słowa 10.08.09, 08:11 Mało kto potrafi wyzwolić się z tej komunistyczno-nacjonalistycznej wizji dziejów, lansowanej przez długie lata nawet w szkołach podstawowych. Trochę jeszcze to potrwa, zanim temat zostanie dogłębnie zbadany ... Odpowiedz Link
czarnateczka1 Re: święte słowa 10.08.09, 16:44 darino napisał: > Mało kto potrafi wyzwolić się z tej komunistyczno-nacjonalistycznej wizji > dziejów, lansowanej przez długie lata nawet w szkołach podstawowych. > Trochę jeszcze to potrwa, zanim temat zostanie dogłębnie zbadany ... Kwiatki z deklaracji Bandery vel Stefana Popiela /po wojnie, w Monachium do śmiertelnego zamachu na niego przez agenta KGB Bohdana Staszyńskiego/, o powstaniu państwa ukraińskiego: “Nowopowstałe Państwo Ukraińskie będzie ściśle współdziałać z Nacjonal-Socjalistycznymi Wielkimi Niemcami, które pod przewodem swego Wodza Adolfa Hitlera tworzą nowy ład w Europie i świecie (…). Chwała bohaterskiej Armii Niemieckiej i jej Fuehrerowi Adolfowi Hitlerowi!“ “Organizacja Ukraińskich Nacjonalistów zwalcza Żydów jako podporę moskiewsko-bolszewickiego reżimu, uświadamiając jednocześnie masy ludowe, że Moskwa jest głównym wrogiem” “Narodzie! – Wiedz! Moskwa, Polska, Madziarzy, Żydostwo – to Twoi wrogowie. Niszcz ich!” "Sława bohaterskiej Armii Niemieckiej i jej Fuhrerowi Adolfowi Hitlerowi! #Z proklamacji rządu Stećki z dnia 1 sierpnia 1941: "Państwo ukraińskie będzie ściśle współdziałać z Narodowo-Socjalistycznymi Wielkimi Niemcami, które pod kierunkiem Adolfa Hitlera tworzą nowy porządek w Europie". Wystarczy... A tu artykuł sprzed 2-ch lat, nieco szerzej o biografii, i nie tylko, Bandery - www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071031/REGION06/71030023 Odpowiedz Link
wolyniak2 Re: Detektyw na tropie 10.08.09, 16:14 Pani Elu, tekst dobry, szczególnie jedno zdanie: "Jak Państwo wytłumaczycie się w XXI wieku z takich poglądów?" Czy te słowa także są adresowany do apologetów UPA, których pełno na tym forum i innych forach podkarpackich? Pozdrawiam Mam nadzieję, że w najbliższym czasie skorzystam z Pani oferty. Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: Detektyw na tropie 10.08.09, 21:22 Pani schindlerowna napisała: "Dużo przeczytałam.......................ale mało zrozumiałam.A czy to Pani czytała? Zagłada kościoła rzymskokatolickiego przez OUN-UPA Losy Polaków na Wołyniu i Małopolsce Wschodniej były tragiczne a wraz z nimi dzielili los księża katoliccy mordowani w okrutny sposób. Akcja przeciwko Kościołowi była zorganizowana z wielką dokładnością i rozmachem, zniszczone i okradzione kaplice, kościoły a nawet cmentarze. Są też znane przypadki udziału duchowieństwa grekokatolickiego w mordowaniu ludności polskiej lub zachęcania do mordów. Znany jest też rozkaz OUN-UPA do kuszczowych prowidników i referentów "Likwidować ślady polskości.(...) Zniszczyć wszystkie ściany kościołów i innych polskich budynków kultowych. Zniszczyć drzewa przy zabudowaniach tak aby nie pozostały nawet ślady, że tam kiedykolwiek ktoś żył..." W czasie zorganizowanej przez OUN-UPA czystki etnicznej księży mordowano w sposób szczególnie okrutny, a świadczą o tym przykłady: * Ojciec Ludwik Włodarczyk z Okop (powiat sarneński), który leczył Ukraińców został przez nich ukrzyżowany 6 grudnia 1943r. (według innej wersji – po torturach wyrwano mu z piersi serce). * Księdzu Stanisławowi Dobrzańskiemu (powiat lubomelski) 30 sierpnia 1943r. prawdopodobnie obcięto głowę siekierą, wraz z nim zginęło ponad 1050 osób z pośród parafian wsi Ostrówki i Wola Ostrowiecka. * Księdza karola Barana z Korytnicy (powiat włodzimierski) w lipcu 1943r. przepiłowano piłą w drewnianym korycie. * Księdza Mariana Bosaka z parafii Mariampol (powiat stanisławowski) 23 sierpnia 1941r. torturowano i uśmiercono, miał wybite oko, obcięte uszy, wybite zęby, złamaną rękę, nogę , połamane żebra. * Ojcu Bartłomiejowi Czosnkowi, karmelicie z Parafii Bołoszowce (powiat rohatyński) w marcu 1944r. przed zabiciem wyrwano genitalia. * Księdza Błażeja Czubę, proboszcza Parafii Dołha Wojniłowska(powiat doliński), 6 kwietnia 1944r. spalono żywcem na plebanii razem z 85 osobami. * Księdzu Stanisławowi Wilkońskiemu, katechecie z parafii Podwołczyska (powiat skałecki) 23 pazdziernika 1944r. wbito w głowę gwoździe, w wyniku czego zmarł w męczarniach. * Brat Roch Sałek z zakonu bernardynów we Fradze (powiat rohatyński) 22 lutego 1944r. został zarąbany w klasztorze siekierami. * Siostra Anna Żarkowska, służebniczka starowiejska, która prowadziła sierociniec oraz kaplicę we wsi Hnilice Wielkie w parafii Koszlaki (powiat zbarski), 2 listopada 1944r. została uduszona sznurem razem z siostrą Heleną i zakopana w dole na podwórzu sierocińca. Przykłady te można mnożyć. Wszystkie były wstrząsające. Co najmniej 25 księży, zakonników i zakonnic (z około 120) zginęło w kościołach, klasztorach czy kancelarii parafialnej podczas posługi duszpasterskiej, w tym podczas odprawiania mszy świętej. Wśród nich: Bolesław Szawłowski (Poryck), Jan Kotwicki (Chrynów), Stanisław Fijałkowski(Podkamień), bracia zakonni Gracjan Jóżwa, Jan Frączyk, Kryspian Rogowski(wszyscy z Podkamienia), Władysław Selwa (Tuligłowy), ojciec Kamil Gleczman i brat Cyprian Jan Lasoń - karmelici (Wiśniowiec), siostry służebniczki Helena i Anna Żarkowskie (Hnilice Wielkie), ojciec Bartłomiej Czosnek, karmelita (Bołoszowce). Co najmniej siedemnastu księży zostało zamordowanych na plebanii lub uprowadzonych z niej, często z wiernymi. Byli to między innymi: Józef Suszczyński (Bubulińce), Karol Procyk (Bawarów) Michał Duszeńko (Helerczyn), Wiktor Szklarczyk (Sarnki Dolne), Antoni Wierzbowski (Bybło), Jan Kuszyński (Tporów), Jan Walniczek (Kociubińce), Jan Mazur (Tarnawka), Marceli Zmowa (Husaków), Franciszek Szarewicz (Stojanów). Wiadomo, że siedemnastu kapłanów i sióstr zakonnych podzieliło los swoich parafian i zginęło w zbiorowych egzekucjach . Wśród nich: Stanisław Dobrzański (Ostrówki), Wacław Majewski(Mielnica), Stanisław Szczepankiwicz (Ihrowica), Franciszek Bętkowski (Żulin), KaroBaran (Korytnica), JanGach(Kotów), Antoni Farankowski(Podwysokie), siostry Andrzeja i Gana sercanki z Lubieszowa. Nigdy nie odnaleziono ciał 32 księży, braci, ojców i sióstr zakonnych. Nie wiemy kiedy i w jakich okolicznościach zginęli oraz gdzie są ich groby. Cudem ocaleli z rąk banderowskich oprawców, ranni i okaleczeni księża: Józef Jastrzębski (Toporów), Witold Kowalski (Kisielin), Stefan Zawadzki (Cumań), ojciec Honorat Jedliński (Noworodczyce), siostra Kryspina (Petlikowce Stare). Oprawcy ukraińscy zastawiali tez pułapki na księży wzywając ich do niby ciężko chorych, tak wciągnięto w zasadzkę księdza Bartłomieja Czosnka czy księdza Józefa Szady. Zdarzały się też sporadycznie przypadki pomocy księżom i ludności katolickiej przez duchowieństwo prawosławne i greckokatolickie. Konającego księdza Bolesława Szawłowskiego z Porycka opatrzył olejami i wyspowiadał miejscowy duchowny prawosławny. Ksiądz greckokatolicki Baka za odprawienie mszy dla wiernych wyznania rzymskokatlickiego, zapłacił życiem własnym i swojej rodziny. Księdza parafii Żabcze, Serafina Jarosiewicza, spalono żywcem w cerkwi greckokatolickiej za to że potępił zbrodnie UPA również Archireja Aleksieja z Krzemieńca zamordowano razem z trzema innymi duchownymi za jego sprzeciw wobec mordów OUN-UPA. Widać więc wyraźnie że zbrodniarze z OUN-UPA nie oszczędzali nawet "swoich" mordując ich w okrutny sposób za to tylko że stanęli w obronie braci w Chrystusie. Odpowiedz Link
czesio48 POPRAWNOŚĆ PONAD WSZYSTKO 10.08.09, 22:00 Poprawność polityczna ponad wszystko a reszta to ciemnota i zacofanie. Jak można tak łatwo nabierać się na błyskotki. Bijmy się tylko w piersi, oddajmy kamienice zostawmy sobie ulice, przeprośmy Niemców i Rosjan za wojnę, pobudujmy pomniki UPA, to będziemy wtedy postępowi. Prawie jak wasz guru. Odpowiedz Link
czesio48 Re: POPRAWNOŚĆ PONAD WSZYSTKO 10.08.09, 22:08 mój zapis miał być po zapisie pani co prowadzi organistówkę tylko się pomyliło Odpowiedz Link
czarnateczka1 Re: POPRAWNOŚĆ PONAD WSZYSTKO 11.08.09, 15:54 czesio, masz hopla z poprawnością polityczną? O co ci biega - jeżeli już to właścicielce gospodarstwa raczej mogło chodzić o kasę, i skąd ten "guru"? Ludziom myślącym nie trzeba "guru"... chyba, że tym co idą na Jasną Górę by kupić telefon... Z innego forum: <<Szanowny Panie, odpowiadając na Pana e-mail, uprzejmie informuję, iż w dniu 7 sierpnia 2009 roku zostało wydane wspólne oświadczenie, przedstawione przez Sekretarza Stanu w MSWiA, Pana Tomasza Siemoniaka oraz Podsekretarza Stanu w MSZ, Panią Grażynę Marię Bernatowicz. 7 sierpnia 2009 r. na przejściu granicznym w Medyce funkcjonariusze Straży Granicznej podjęli decyzje o odmowie wjazdu dla członków grupy rajdu śladami Bandery. Decyzja ta została podjęta w zgodzie z prawem RP i UE. Była ona również poprzedzona telefonicznymi konsultacjami Ministrów Spraw Wewnętrznych Polski i Ukrainy. W tej konkretnej sytuacji nie odnosimy się do historii ani poglądów obywateli innych państw. Mamy jednak prawo ocenić, że wystąpieniu o przyznanie wiz nie towarzyszyła wola poinformowania władz polskich o rzeczywistym celu pobytu w Polsce. Przedłożono konsulowi pismo Bieszczadzkiego Towarzystwa Cyklistów potwierdzające, iż osoby, które przybyły na przejście graniczne w Medyce, zamierzają na imprezy rowerowe w Polsce. Chodziło jednak o zupełnie inne imprezy i w innych terminach, niż rajd pamięci Stefana Bandery. W żadnej innej formie nie powiadomiono też władz polskich, że taka zorganizowana grupa zamierza przebywać w Polsce. Uznajemy i potwierdziła to kontrola funkcjonariuszy Straży Granicznej, że wizy zostały wyłudzone. Liczymy, że społeczeństwa Polski i Ukrainy rozumieją, iż u podstaw naszej decyzji leży najgłębsze przekonanie o tym, że służy ona dobrym stosunkom polsko-ukraińskim, obejmującym zarówno uczciwą pamięć o historii, jak i perspektywę przyszłości, zwłaszcza w kontekście wspólnej organizacji Euro 2012. Obywatele Ukrainy są zawsze mile widzianymi w Polsce gośćmi, staramy się, by jak najsprawniej wydawać wizy i ułatwiać przyjazd, świadczy o tym choćby ostatnia umowa o małym ruchu granicznym będąca ułatwieniem do kontaktów społeczności lokalnej. Z poważaniem Z upoważnienia Jacek Sońta Naczelnik Wydziału Komunikacji i Promocji Biura Ministra MSWiA>> Odpowiedz Link
czarnateczka1 Re: POPRAWNOŚĆ PONAD WSZYSTKO 11.08.09, 16:11 I Juszczenko, hołubiony i dekorowany przez PiS_rezydęda, KUL... - o taką poprawność ci chodzi, czesio? [b]"Juszczenko uczyni z Bandery bohatera?[/b] http://www.wprost.pl/ar/168769/Juszczenko-uczyni-z-Bandery-bohatera/ Odpowiedz Link
galileo11 Re: Detektyw na tropie 11.08.09, 01:03 Witam poprawnych i niepoprawnych!!! Proletariusze wszystkich krajów, łączcie się! Sława kpirs! Salam Alejkum. Odpowiedz Link
tawnyroberts A jednak w Birczy są sprawiedliwi... 11.08.09, 21:41 Mądrej głowy to i warto posłuchać! Popieram w całej rozciągłości. Wspólnej przyszłości nie da się zbudować na wzorcach, jakie prezentują tutaj Orzełek i Kwiatuszek. A antyukraińska Bircza? No cóż, oblała kolejny egazamin na tolerancję. Nie potrafię już nawet policzyć który. Jednak dzięki takim postawom jak Eli, czuć w tym wszystkim jakąś nutkę optymizmu. Na lepszą przyszłość... Odpowiedz Link
orzelbialy15 Re: A jednak w Birczy są sprawiedliwi... 11.08.09, 22:31 niestrawny robercik napisał: > A antyukraińska Bircza? No > cóż, oblała kolejny egazamin na tolerancję. Nie antyukraińska Bircza,lecz antynacjonalistyczna panie banderowiec.Tak na marginesie to nie powinieneś wypowiadać się na tym forum gdyż nie masz nic wspólnego z naszą Birczą i jej problemami.Znam w Birczy Ukraińców którzy mają tu swoje głębokie korzenie,jest wielu o mieszanym pochodzeniu i kilkanaście osób przybyłych z Ukrainy.Wszyscy oni wypowiadają się o was nacjonalistach bardzo negatywnie i chcą żyć wśród polaków w wolnej Polsce w pokoju i stabilizacji jakiej nie zaznali by w Ukrainie.W Birczy dla takich jak ty,darino,mariuszek czy wianuszek mądre głowy to jedynie przybyłe nie wiadomo skąd i po co Panie z "Kuchni pod Krępakiem" które jak gąbka chłoną waszą jadowitą ideologię.A cała reszta społeczności birczańskiej to dla was zwykła kołtuneria. Odpowiedz Link
darino sprawiedliwi... 12.08.09, 08:08 Bardzo łatwo przychodzi Ci rzucanie oskarżeń. wydaje mi się, że zarówno Tawny, jak i panie "spod Krępaka" robią dla Birczy trochę więcej, niż ty. Co do patriotyzmu, to jeżeli jesteś Prawdziwym Polakiem, to przydałoby się pisać również "Polacy" z dużej litery, a nie według ortografii ukraińskiej - z małej :)) Odpowiedz Link
ciekawy344 Re: Detektyw na tropie 12.08.09, 08:19 Bardzo to miłe, szczere i elekwentne, ale tez bardzo naiwne. Z oszustami i krzywdzicielami dzieci nie nalezy dyskutować a walczyć. Cała ta impreza była obliczona na konfrontację i dobrze się stało, że do niej nie doszło. Ja rozumiem "nadstaw drugi policzek " i takie tam ale ile człowiek ma policzków i ? dlaczego ma się zgadzać na kopanie po kostkach ? albo gramy fair play albo wcale. Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: Detektyw na tropie 22.08.09, 10:04 schindlerowna napisała: > Szanowni Państwo Birczanie! > Właśnie przed chwilą dowiedziałam się, że ktoś "reklamuje" moje gospodarstwo > agroturystyczne na forum Bircza. Przeczytałam wszystko co tu napisano i wreszci > e > znalazłam. Panie Kolego Orle Biały! Dlaczego tak enigmatycznie kolega pisze " > gdzieś pomiędzy Starą Birczą a Kuźminą"? Jeśli już to w Leszczawie Dolnej 16. > Moje gospodarstwo nazywa się " Organistówka" - napis też stylizowany na > cyrylicę, a ja nazywam się Ela Skrzyszowska a nie żadna jodła. Młodzi Ukraińcy > nie zarezerwowali u mnie noclegu. Ale gdyby przyjechali, to bym ich przyjęła. A > dlaczego? Chocby po to, żeby posiedziec i porozmawiac o Banderze. Posłuchac > jakie są ich racje i przedstawic swoje. Nie przyjechali. Przegapiliśmy kolejną > okazję, żeby o trudnych sprawach rozmawiac i szukac porozumienia. > Przeczytałam całą tę dyskusję. Ktoś napisał komuś, żeby się uczył historii. Po > co? Przecież nikomu tutaj nie chodziło o dyskurs historyczny. Przepojone > nienawiścią słowa, wstrętne prowokowanie złych emocji, hura patriotyzm a na > koniec polowanie na czarownice. Cała ta hucpa budzi mój smutek i gniew. Sianie > nienawiści, skazywanie na banicję całego narodu - jakież to bliskie faszyzmowi, > o którym piszecie w kontekście Bandery. Bandera żył w czasach faszyzmu. Jak > Państwo wytłumaczycie się w XXI wieku z takich poglądów? > Potrzebujecie wroga! Proszę macie go. Mogę byc Ukrainką, Żydówką, kosmopolitką, > no i oczywiście ........... cyklistką. Niech każdy wybierze coś dla siebie. > Gdyby ktoś chciał jednak porozmawiac wspólnie o trudnej historii tej ziemi , to > zapraszam do siebie( adres na początku). Dużo przeczytałam, mam bogatą > bibliotekę i przekonanie, że już pora rozwalic barykady, powiedziec prawdę o > historii i budowac wspólną przyszłośc ze wszystkimi sąsiadami. A to skromna zakładka do Pani biblioteki:2004-12-01 Liszczawa Dolisznja(Leszczawa Dolna) na poczatku 90-tych rokiw XX wiku stan pryblyzno buw takyj: na miscy derewjanoj hrekokatolyc`koj cerkwy(pid pokrowom sw. Mychajila) z 1904r., rozobranoji w 1960r., stojala szkola; cwyntar hrekokat. na piwnicznym schyli wzhirja, po liwyj storoni dorohy Kuz`myna-Bircza, zasnow. w II polowyni XIXw., powerchnja 0,38ha-zalyszylos` 9 pamjatnykiw, najstarszyj z 1875r., po 1875 cwyntar wzywanyj jako rymokat., aktualno neczynnyj; w seli derewjana kaplyczka z XIXw. W 1938r. zylo w seli 722 hrekokatolykiw, a zahalne czyslo meszkanciw wynosylo 1370. W ostatnim nomeri tyznewyka NASZE SLOWO(no 48 z 28.11.2004) w stattji "Moje postepowanie w sprawach ukrainskich uwazam za wlasciwe" je m.in. informacyja o prypynenju slidstwa w sprawi wbywstwa Teodora Szymka i inszych 10 osib w Liszczawi Horisznij milicjantamy pols`kymy z Wojtkowoji. Autor: mytro Przepraszam w imieniu mytra za styl i pisownię,bo albo był pod wpływem samogonu pędzonego bez odstojników i filtrów,albo wymyślił nowy język euroazjatycki,coś w stylu esperanto. Odpowiedz Link
darino nie ma za co ... 22.08.09, 18:49 Nie ma za co przepraszać. Informacje Mytra się zgadzają ze stanem faktycznym. Odpowiedz Link
syn-birczanki Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 12.08.09, 20:39 Rozmowy, rozmowy, rozmowy... A moja Rodzina z Birczy przeżyła przełom 1946 i 1947 roku dzięki Ukraińcom, którzy w porę przekazali im stosowne ostrzeżenie przed tym co miało wkrótce nastąpić. Odpowiedz Link
kwiatjabloni20 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 15.08.09, 18:47 Pani Ela Skrzyszowska "schindlerowna" napisała: Ale gdyby przyjechali,to bym ich przyjęła."Związek Ukraińców w Polsce natychmiast wydał oświadczenie. "Zarząd Główny, jak i również terenowe jednostki Związku nie są organizatorami ani w żadnym stopniu nie uczestniczą w międzynarodowym dziecięcym kolarskim rajdzie "Europejskimi śladami Stepana Bandery". Wszelkie próby powiązywania Związku z tym przedsięwzięciem traktujemy jako dyskredytację społeczności ukraińskiej w Polsce" - czytamy w oświadczeniu." To Związek Ukraińców w Polsce się odcina od banderowskiego rajdu ,a Pani Ela Skrzyszowska z Leszczawy przyjmować ich chciała chlebem i solą, jak swoich .Tylko kto dał Pani moralne prawo do takich poczynań.Czy nie zdawała i nie zdaje sobie Pani sprawy,że gdyby doszło do zakwaterowania tych młodych nacjonalistów pod Pani dachem,to we wszystkich mediach zagrzmiało by od słów: "mieszkańcy Leszczawy goszczą uczestników rajdu Europejskimi śladami Stepana Bandery" W całej Polsce nikt by nie wiedział,że nie jest Pani stąd,tylko by mówiono,że to właśnie ludność Leszczawy wita z otwartymi ramionami banderowców.Jak po tym wszystkim może Pani spojrzeć w oczy mieszkańcom tej wioski! Odpowiedz Link
ciekawy344 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 15.08.09, 21:19 Polska nie Ukraina a Pani Skrzyszowska może sobie przyjmować kogo chce i jak chce, wara od tego mieszkańcom Leszczawy. Odpowiedz Link
rodot Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 16.08.09, 07:01 Pani Skrzyszowska nie miała złych intencji,prowadzi biznes i faktycznie przyjmuje ludzi nie wgłębiając się w ich sympatie polityczne, religijne etc.Ci młodzi kolarze czy jak ich tam zwał zapewne sami nie zdawali sobie sprawę że chciano ich wykorzystać do reklamowania faszyzmu, tak znienawidzonego przez normalnych ludzi. Odpowiedz Link
darino biznes 16.08.09, 13:21 Nie należy łączyć działalności gospodarczej z ideologią. Próbowano to robić przez cały PRL, i wiadomo, jak się to skończyło. Odpowiedz Link
mieszaniec7 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 16.08.09, 10:18 ciekawy344 napisał: > Polska nie Ukraina a Pani Skrzyszowska może sobie przyjmować kogo chce i jak > chce, wara od tego mieszkańcom Leszczawy. Myślę,że w tym przypadku nie masz racji.Osobiście nie chciał bym aby mnie postrzegano w naszym kraju jako sympatyka nacjonalizmu ukraińskiego. Odpowiedz Link
warszawa17 Re: Mlodzi banderowcy w Birczy?! 01.09.09, 19:42 Pani Ela gdyby żyła w Niemczech podpadałaby pod paragraf..... Odpowiedz Link