bravo15 19.11.05, 17:28 Czy to to samo? Jak nie to czym się rózni? Dzięki z góry za odp. Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
anitarawa Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 22.11.05, 15:24 tak to jest to samo Odpowiedz Link
morgwaj Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 22.11.05, 16:51 panthomogram to zdjecie wszystkich zębów od ucha do ucha, na którym można m.in. zobaczyc czy mamy zawiązki ósemek, zaś tele rtg to zdjęcie boczne głowy gdzie widac profil zębów, kąt ich nachylenia Odpowiedz Link
andrzejek23 To nie to samo 22.11.05, 23:25 Telerentgenogram to inaczej zdjęcie cefalometryczne, czyli twarzowe boczne. A pantomograficzne, czyli popularną panoramę, robi się dookoła głowy z całym uśmiechem))) Odpowiedz Link
bravo15 Re: To nie to samo 23.11.05, 21:39 Czy może wypowiedzieć się nasz Ortodonta Bo mam teraz zupełnie mętlik w głowie. Odpowiedz Link
izuniaw Re: To nie to samo 23.11.05, 21:46 nie ortodonta ,ale cośkolwiek wiedząca pantomogram to obraz sumaryczny powstajacy w trakcie obroto głowicy rentgenowskiej dookoło pacjenta (przegladowe mało szczegółowe,telerentgenogram to zdjęcie boczne pozwalające ortodoncie ustalić kąty pomiedzy różnymi elementami anatomicznymi tj.ułatwia postawienie diagnozy co do metody leczenia,m in.pozwala ustalic który ząb należy usunąć przed leczeniem itp. Odpowiedz Link
andrzejek23 Re: To nie to samo 23.11.05, 23:31 Dokladnie. Dodam tylko jeszcze, ze panorama pozwala na ocene stanu zabkow i, tu sie nie zgodze z przedmowczynia, jest zdjeciem dokladnym. Dzieki temu lekarz wie, czy ktorys z zabkow jest leczony kanalowo, lub moze ma koronke albo inne takie. Po prostu wie, ze na slabszego zabka musi uwazac i w razie potrzeby uzyc mniejszej sily przy przesuwaniu. Odpowiedz Link
hexe25 Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 23.11.05, 23:57 www.republika.pl/orto1/ortodoncja.html punkt 1. pokazane są te dwa zdjęcia Odpowiedz Link
ortodonta Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 24.11.05, 09:18 nie do końca telertg pozwala na ustalenie, który z zebów można usunąć. takie wnioski wyciąga się na podstawie analizy modeli, profilu , pantomogramu, potrzeb pacjenta i telertg również, czyli wszystkiego razem. Telertg i analiza cefalo służą do oceny metrycznej i kątowej podstaw kostnych, profilu kostnego i tkanek miękkich pacjenta. Na podstawie analizy cefalo można ocenić stopień rotacji poszczególnych struktur kostnych (szczęki, trzonu żuchwy, gałęzi żuchwy itd), ich długości, kąt ustawienia siekaczy, wysunięcie lub cofnięcie szczęki i żuchwy itd. Warto pamiętać, że jest to tylko pomoc i wskazówka w postępowaniu i należy krytycznie odnosić się do uzyskanych pomiarów. Głównym problemem jest norma do jakiej należy odnieść indywidualne wyniki. Jeden z autorów (Steiner) za normę uznał jedną z modelek amerykańskich, sic! Ale czy wszyscy powini wyglądać jak ona? każdy jest przecież inny? Analiza Segnera -Hasunda wprowadza pewien czyniki indywidualizacj pomiarów i uzyskane wyniki odnosi nie do ogólnej sztywnej normy a do zindywidualizowanej normu utworzonej dla ocenianego pacjenta. Zagadnienie jest bardzo skomplikowane a jego istotą jest pytanie czy np stosunek długości szczęki do trzonu żuchwy powinien wynosić zawsze 66%? Absurdalność tego pytania widać w następnym. Czy idealny wzrost kobiety to 170 cm? co zrobić z tymi niższymi i wyższymi? Podsumowując. Ważna jest nie tylko umiejętność wykonania analizy, ale również umiejętność interpretacj jej wyników. Tu bardzo pomaga doświadczenie, a pewnie może się zdarzyć, ze trzech doświadczonych lekarzy będzie je interpretowało w nieco odmienny sposób. Odpowiedz Link
anitarawa Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 24.11.05, 09:35 a mi się pomyliło ) nie będę więcej odpowiadać w pośpiechu )) Odpowiedz Link
bravo15 Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 24.11.05, 18:48 Dziękuje doktorze za odpowiedź, chciałbym przy okazji o jeszce jedną rzecz spytać, odnośnie tego co Pan napisał wcześniej. Czy jeśli pacjent chce koniecznie mieć twarz proporcjonalną według wymiarów ustalonych za idealne, to czy jest możliwość prezywrócenia mu takich wymiarów? Pozdrawiam Odpowiedz Link
ortodonta Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 25.11.05, 09:43 dobre pytanie! tylko jaka twarz jest twarzą idealną? a dokładnie jaki profil jest idealny, bo to oceniamy na podstawie bocznego telertg? to pytanie leży w centrum zagadnienia jakim jest analiza cefalo? Analiza cefalo wykorzystywana jest do oceny profilu tkanek miękkich i twardych i ułatwia odpowiedzieć na pytanie, jak będą się one kształtować gdy np zastosujemy leczenie ekstrakcyjne bądź niekstrakcyjne i czy zmainy spowodowane tym leczeniem poprawią estetykę profilu czy nie, czy może jej nie zmienią. W przypadku wad szkieletowych, czyli tych, które zależą nie od nieprawidłowo ustawionych zębów a tych które są spowodowane nieprawidłową konfiguracją szczęk, pozwala na ocenę, które kości i w jakim stopniu powodują zaburzenie i co trzeba zmienić (chirurgicznie), by przywrócić funkcję i estetyką narządu żucia. Poza wiedzą odnoszącą się do samych pomiarów ważne jest doświadczenie i intuicja pozwalające je interpretować. Nowoczesna analiza nie odnosi się jedynie do norm populacyjnych, bo te są b. szerokie i większość z nas się w nich mieści, a do naszej indywidualnej normy. Ustalanie tej normy wygląda w dużym skrócie tak. Weźmy kobietę o wzroście 150cm. Załóżmy,że Śrdnia populacyjna wynosi 170+/- 15cm. Czy w takim razie należało by tę panią wydłóżyć o 5 cm??? niekoniecznie. Jeśli proporcje długości jej kończyn i tłowia są prawidłwe, to 150cm było by dla niej jej normą. Jeśli jednak te proporcje były by nie prawidłowe ,i wskazywału by na to,że wydłużenie nóg o 5 cm przywróciło by prawidowe proporcje to sens ich wydłużania byłby oczywisty. Podobnie jest z analizą cefal, tyle że jest ona dużo bardziej złożona. Jej wyniki trzeba odnosić do potrzeb konkretnego pacjenta a nie do średniej statystycznej populacji. Odpowiedz Link
bravo15 Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 26.11.05, 16:27 Doktorze, a pod względem tylko technicznym, czy można wydłużać/skracać szczęke i żuchwe, wg. upodobań pacjenta. Wiem, że coś takiego jest zupełnie niepotrzebne i pewnie obarczone dużym ryzykiem powikłan ale jestem ciekaw, czy chirurgia szczękowa jest już na takim poziomie, że może dowolnie modyfikować kości twarzy? Odpowiedz Link
ortodonta Re: telerentgenogram boczny glowy - pantomogram 27.11.05, 17:04 tak. można rotować, podnosić, obniżać (technicznie trudne), wysuwać(też trudne), cofac. to samo z żuchwą. czasami jest taka potrzeba i wtedy takie zabiegi chirurgiczne się wykonuje, po wcześniejszym przygotowaniu orto. Odpowiedz Link