Może mi ktoś !@#$% wyjaśni?

[pink.freud]

Ponieważ na tym forum praktycznie sami komuniści (obecnie lubią jak się na nich mówi liberałowie i wszyscy głosowali na PO, więc napewno wiedzą co zrobili.
Tusk właśnie sprzedaje PKO BP. Po kiego ch...??????????

Branża bankowa jest ostatnio najbardziej dochodową. A jednym z największych i nalepiej się rozwijących banków na polskim rynku jest PKO BP (dwucyfrowe tempo rocznego wzrostu).
Niestety polskie banki mają tendencję do popierania polskich przedsiębiorców i stanowią bufor bezpieczeństwa w czasie dekoniunktury co stanowi poważne zagrożenie dla ogólnoświatowego liberalizmu.
Czy to jest powód?
Jeśli się coś sprzedaje a szczególnie przedsiebiorstwa strategiczne to chyba po to by coś z tą kasą zrobić. W co Tusk chce ją zainwestować? Jest przecież liberałem, nie wyprzeda banku za bezcen i nie przeżre go, nieprawdaż?)))
Skąd będzie brał brakujące miliardy (które przynosił BP) do budżetu. Bo przecież nie chce powiększać deficytu, nieprawdaż?
!@#$#$%%^&*()&^%$#@!
Chciałbym jeszcze raz podziękować wszystkim durnym c....m obu płci za głosowanie na PO i czekam z niecierpliwością na następne komusze, przepraszam liberalne, wyprzedaże wszystkiego co przynosi dochód w Polsce.

zapomniałeś o

[fleshless]

cyklistach i masonach,
Pinku, trollu nasz niezastąpiony

[pink.freud]

O cyklistach mówia, że im głupszy tym więcej wokół siebie widzi antycyklizmu))
Mógłbyś coś w temacie? Chyba proste pytanie? Po co sprzedawać gigantyczne, dochodowe przedsiębiorstwo i czym zapełnić dziurę w budżecie po nim? Głosowałeś, więc pewnie wiedziałeś co robisz

[raknor]

TO że przedsiębiorstwo jest dobre i dochodowe akurat w tym przypadku nic nie
mówi o zarządzie a jedynie o przyzwyczajeniu Polaków do usług akurat tego banku
i niechęci przed przenoszeniem rachunku.
PKO wcale tak dobrze nie wypada jeśli spojrzeć na stopę zwrotu z kapitału
własnego. Tak samo wcale nie mieści się w czołówce jeśli chodzi o inne, typowe
dla branży wskaźniki oceniające działalność.
Natomiast jest świetnym "politycznym łupem" po każdych wyborach.

I nie bardzo rozumiem dlaczego jest strategiczne, w jaki sposób wg Ciebie
przejawia się wspieranie przez PKO polskiej przedsiębiorczości??
Ujmę to inaczej, lekko z branży jestem, działa w kraju wiele banków, których
właścicielami są podmioty zachodnie a których oferta znacznie bardziej odpowiada
potrzebom przedsiębiorców.

Nie powtarzaj bzdur (typu "wspiera coś") jak za Kurskim.

[pink.freud]

Co z tego, że jesteś z branży jak prawdopodobnie jesteś wykształciuchem
Jeśłi chcesz sobie poważnie porozmawiać odpowiedz na pytanie. Po co sprzedawać przedsiębiorstwo przynoszące zysk? Czy Twoim zdaniem Tusk pieniądze uzyskane ze sprzedaży zainwestuje w coś co przyniesie większy zysk? Co to miałoby być, jesteś przecież z branży?
Dlaczego w KAŻDYM niekolonialnym państwie kapitał krajowy posiada wiekszosć w sektorze bankowym?
Czy bank niemiecki będzie finansował firmy polskie czy niemieckie (zakładając, że są jednakowo dobre)?

[pomysl.po.wypiciu]

pink.freud napisał:
(...)
> Czy bank niemiecki będzie finansował firmy polskie czy niemieckie (zakładając,
> że są jednakowo dobre)?

widzisz bank to nie jest instytucja charytatywna wiec bankowi wszystko jedno,
ale nie sadze zebys to zrozumial

[raknor]

Bak oceni wiarygodność kredytobiorcy i jeżeli będzie satysfakcjonująca to
skredytuje przedsięwzięcie, kwestie właścicielskie nie mają tu nic do rzeczy. A
bank w rękach polityków często "topi" środki w słusznie politycznie
przedsięwzięcia. Co nie raz miało miejsce, również w przypadku PKO.

[raknor]

Na co przyda się kasa - choćby fatalna infrastruktura, przez która często
przegrywamy z sąsiadami.
Sprzedaż akcji na giełdzie nie oznacza oddanie w zachodnie ręce, tak samo emisja
nowej puli akcji, która przecież sprowadza się do dokapitalizowania banku. Zdaję
się że PKO aktywnie ostatnio inwestuje w sektor bankowy na wschodzie. Głównie
Ukraina (żeby nie było zachodnie grupy robią to samo.)

A po co prywatyzacja, PKO choć spory bank jak na nasze warunki jest karzełkiem
jeśli chodzi o rynek europejski. W dłuższej perspektywie będzie potrzebował
partnera lub dużego dokapitalizowanie.

Jest szansa ze odpowiesz choć na jedno moje pytanie?
Jak PKO wspiera rodziną przedsiębiorczość (podpowiedź: co ono robi a nie robią
tego inne banki) ?

[condziu]

Dokładnie, przecież PKOBP już jest na giełdzie od roku. Obecnie skarb panstwa ma
51.5% akcji (510mln akcji), puszczając nową pule oraz sprzedając część pakietu
jakiemus innemu bankowi dostaniemy dosc duzy zastrzyk pieniedzy. Czesc akcji
zostanie, wiec budzet bedzie tez zasilany z dewidendy (ostatnio ~1zl za akcje).

Majac kase mozemy sprawniej (oby!) siegac po kase EU, wiec z wielu mln
zainwestowanych z naszej kasy, mozemy drugie tyle dostac z kasy EU, to jest
podwojny zysk ... a infrastruktura dobra, to kolejne mnozenie kasy itd.

Pieniadze powinny isc z innego zrodla, nowych technologii, cos na miare Nokii w
Finlandii ... moze kiedys jakis nasz produkt bedzie tak kojarzony na swiecie ...
kto wie.

[fleshless]

pink.freud napisał:

> Co z tego, że jesteś z branży jak prawdopodobnie jesteś wykształciuchem

och, Pink!
Po co Tobie takie faule uskuteczniać, przecież Ty jesteś taki merytoryczny?!

[fleshless]

pink.freud napisał:

> O cyklistach mówia, że im głupszy tym więcej wokół siebie widzi antycyklizmu)

oj żebyś wiedział, Pink,
żebyś wiedział...

;]

[9b9]

Jesteś pewny? Wczoraj wyczytałem, że praktycznie wszystkie partie
polityczne kredyty na kampanie wyborcze zaciągają w PKO BP SA.
Dlaczego? Bo rząd ma wpływ na obsadzanie stanowisk w jednym tylko
banku. Zgadnij którym?

[pink.freud]

www.rp.pl/artykul/72509.html

hahaha

[pomysl.po.wypiciu]

idz wpierw naucz sie co to jest komunizm a co liberaizm

[condziu]

Pinki ... po pierwsze to są tylko plany, nie ma żadnych decyzji podjętych w tych
sprawach. Po drugie ta prywatyzacja ma odbyć się przez gpw, czyli skarb państwa
będzie chyba posiadał pakiet większościowy (np 30-40% akcji), reszta pójdzie w
ręce leszczy. Pytasz się co dalej z ta kasą ? ... z czegoś trzeba wybudować te
autostrady, koleje szybkie, stadiony, boiska szkolne, opłacić wyższe pensje
policji, nauczycielom i lekarzom.


Ja to się boję wprowadzenia w życie PESEL2 , dzięki ci Pinki ... za to !

[9b9]

condziu, PESEL2 to dopiero przygrywka. Jak wejdzie ePUAP to dopiero
będziemy w 1984r.

[condziu]

System może i ma sporo zalet ... ale z mentalnością Polaków, gdzie za parę
tysięcy są wstanie być skorumpowanym, to niebezpieczna zabawka.

[pink.freud]

Pocieszyłeś mnie.. to tylko plany.
A teraz mi wytłumacz. Dlaczego nie finansować tego co napisałeś z dochodów, które przynosi BP tylko go sprzedać i przejeść a po paru latach na brakujący w budżecie dochód zaciągać pożyczki?

[condziu]

Pinki jako że nie jestem z branży bankowej, ale na chłopski rozum zdaję sobie
sprawę, że zastrzyk gotówki ze sprzedaży części udziałów (tzw prywatyzacja,
wejście na giełdę, itp.) da na pewno wielokrotnie większa kwotę niż zysk, o
którym tak wspominasz, w ciągu nawet dziesięciu najbliższych lat. Potrzeby
Polski obecnie są bardzo duże, za coś musimy dogonić Europę. Po drugie żeby móc
cokolwiek sfinansować z UE, najpierw my sami musimy to sfinansować, a gotówki
potrzebujemy dużo na dogonienie reszty Europy. Myślę, że wybudowana
infrastruktura z prawdziwego zdarzenia da więcej korzyści (nie tylko finansowych
dla kraju) niż zysk PKO BP przez następne stulecie.

Ile jest wart PKO BP, ktoś może jakąś kwotą zbliżoną rzucić ?

[raknor]

50 350 000 000 przy obecnym kursie

[condziu]

Dzieki Raknor, a jaki zysk generuje PKO BP roczny, np. średni roczny z
dziesięciu ostatnich lat?

[raknor]

Już patrze,
To co mi się rzuciło w oczy z linku Pinkiego to opcja w której SP nie sprzedaje
posiadanych akcji a jedynie przeprowadza emisję nowej puli. Dzięki temu
zachowuje przecież wartościowe walory w portfelu (nadal ma te ileśtam akcji)
ogranicza co prawda swój procentowy udział we własności ale i tak będzie
dominującym właścicielem. A dodatkowe środki przydadzą się bankowi na rozwój,
jeśli chce być liczącym się graczem.

Tylko do budżetu nie wpływają środki ze sprzedaży. Ale jeśli miałyby być
przejedzone na bieżące potrzeby (typu podwyżki to nie było by sensu).

[raknor]

Zysk netto:
2002: 1 051 092,00
2003: 1 192 706,00
2005: 1 676 798,00
2006: 2 047 391,00
2007: 2 700 000 - 2 900 000 /prognoza

Ciekawostka: W zestawieniu największych banków na świecie jest na 238 miejscu.

BTW chyba można sobie darować rozmowę z Pinkim (on wie co znaczy rozmowa) bo
widzę ze woli przesłuchiwania urządzać ....

[pink.freud]

To nie jest na chłopski rozum, bo chłop nie sprzeda ziemii, żeby kupic sobie plazmę i markowe ciuszki, bo wie, że go nie będzie stać, żeby tą ziemię odkupić. Na chłopa się nie nadajesz, za to świetnie na parobka.
Oszczędź mi swojej ignorancji i frazesów o Europie, postępie itp.
Poprzedni rząd a konkretnie Gęsicka cudem uratowała pieniądze z UE na rozwój infrastruktury. Zwiekszyła tempo ich wydawania 20krotnie!!! w porównaniu do SLD a i tak jest to do dziś zaledwie 40%.
Kasa na infrastrukturę jest w nadmiarze.
Jakiś inny pomysł po co Tusk sprzedaje PKO BP???

[9b9]

Umarłem...
Dwa pytania, bo jeśli nie znasz na nie odpowiedzi, to nie mamy o
czym gadać:
1. Od kiedy (data) RP jest członkiem UE?
2. W jakiej sytuacji UE finansuje 100% inwestycji?
Czekam...

[raknor]

Ubawiłem się

Wiem że miałem nie odpowiadać ale ....

Wyjaśnię Ci na czym polega sprzedaż, wybacz ze to będzie definicja typowego
"wykształciucha". Sprzedaż ma miejsce wtedy gdy przenosisz prawo własności
czegoś (które posiadasz) na kogoś innego za określoną zapłatą.

Zagadka za 100 punktów: gdzie w emisji akcji spółki i ich zbyciu masz transakcję
sprzedaży, w której dotychczasowi właściciele (w tym SP) pozbywają się swoich akcji?


W sumie to zaczyna mnie bawić ten topic na forum

Precyzując

[9b9]

raknor napisał:
Sprzedaż ma miejsce wtedy gdy przenosisz prawo własności
> czegoś (które posiadasz) na kogoś innego za określoną zapłatą.

Czymś może być akcja/akcje. Własność może być ułamkowa.
No, teraz powinno być pinkiemu łatwiej

[fleshless]

pink.freud napisał:

> Jakiś inny pomysł po co Tusk sprzedaje PKO BP???

Tusk miał dziadka w Werhmachcie ergo:
jest podejrzanego pochodzenia, więc pewnie pieniądze uzyskane z wyprzedaży
genetycznie polskiego, wyjątkowo konkurencyjnego, nowoczesnego banku ukradnie,
kupi se za nie plazmę, resztę odda Niemcom, żeby Erika Steinbach miała za co
germanizować Pinkiego ;]

[raknor]

Powinieneś przed postem dodawać: "Czytasz na własną odpowiedzialność"

Mało się kawę ze śmiechu nie udławiłem

Co za ironia...

[osiolek113]

Chciałbym zobaczyć minę Lenina, gdyby ktoś mu zdradził, że za 100 lat
"komunistą" ktoś nazwie człowieka, który robi coś dokładnie odwrotnego niż sam
Włodzimierz Iljicz - majątek należący do państwa przekazuje w ręce prywatne.
Biedak by się chyba załamał...

Ale to chyba wyłącznie polski fenomen, w dużej mierze wynikający z tego, że
sporej części obalających komunizm Polaków nikt tak na dobrą sprawę nie
wyjaśnił, co to jest kapitalizm. Podejrzewam, że wielu z nich wyobrażało sobie
po prostu komunizm bez SB i z pełnymi półkami. Kiedy okazało się, że jest
inaczej, zacięci antykomuniści stanęli wobec problemu nazwy - nijak nazywać się
socjalistą, kiedy się całe życie socjalizm zwalczało, a równocześnie nijak być
kapitalistą, skoro poglądy się ma z gruntu socjalistyczne. Stąd takie kwiatki
jak partia PiS i powyższa wypowiedź Pinky'ego.

A co do odpowiedzi na Twoje pytanie, Pinky... sam ją ładnie ująłeś:

> Niestety polskie banki mają tendencję do popierania polskich
> przedsiębiorców i stanowią bufor bezpieczeństwa w czasie
> dekoniunktury

No właśnie. Ja, wiesz, jeśli mam powierzyć komuś moje oszczędności, to wolę mieć
pewność, że "w czasie dekoniunktury" nikt ich nie weźmie i nie utopi w misji
ratowania - na polityczne zamówienie, pod szantażem strajków - jakiegoś nie
radzącego sobie przedsiębiorcy.

[raknor]

Zgadzam się w 100%.
I dodam od siebie, jako właściciel banku (nie ważne czy mam pięć akcji czy w
100% bank należy do Skarbu Państwa) będę głównie nastawiony na zysk.

Wyobraźmy sobie sytuację w której PKO jest całkowicie w rękach Państwa. I
wspiera co się tylko da bo to słuszne inicjatywy. Generuje stratę. Sytuacja robi
się coraz gorsza. Bank wymaga wsparcia - wyciągnie rękę w stronę Państwa (masę
spółek, w których SP jest jedynym udziałowcem tak robi) i dostaje pieniądze.
Skąd? Od rządu? Nie, z naszych podatków. Do czego to się sprowadza? Że to nie
bank tylko my finansujemy durne pomysły polityków w gospodarce.

Czy tu `!@#$%^ są sami debile??????????

[pink.freud]

Nikt tu nie ma nawet odrobiny przyzwoitości, żeby przyznać, że dał małpie brzytwę?


Wartość PKO BP w ciągu ostatnich 2 lat rządów PiSu wzrosła 2krotnie. Także jej zysk netto wzrósł 2krotnie.
Kaczyński 2 lata temu mógł ja sprzedać za 25 mld. (upraszczam, państwo nie ma 100% akcji) Dziś jest warta 50mld. Co daje zarobek przez 2 lata 25 mld + 4mld zysku netto=29mld.
Gdyby Tusk doszedł do władzy 2 lata temu sprzedał by BP za te 25 mld. Czyli po zaledwie 2 latach przeżarłby wszystko i był jeszcze 4mld do tyłu a w tym roku musiałby pożyczyć 2.9 mld żeby zapchać dziurę po BP.
Dziś jest dokładanie to samo. Sprzedaje za 50 mld coś co przyniesie 50mld zysku w akcjach w ciągu 2lat i pozbawia się dodatkowo zysków za 2 lata w wys. ok 10 mld (jesli przyjać dynamikę rozwoju jak za ostatnich 2 lat PiS, a przecież za PO będą się cuda działy i wyniki PiSu będą przy tym mizerne
Jeśli ktoś nie rozumie, że jest to sabotaż i zdrada, jest ostatnim debilem i nie mamyh o czym gadać




Zysk netto:
2002: 1 051 092,00
2003: 1 192 706,00
2005: 1 676 798,00
2006: 2 047 391,00
2007: 2 700 000 - 2 900 000 /prognoza
gielda.onet.pl/0,912,730,spolki.html

[zoskaanka]

przynudzasz...

[raknor]

>Czyli po
> zaledwie 2 latach przeżarłby wszystko i był jeszcze 4mld do tyłu a w tym roku m
> usiałby pożyczyć 2.9 mld żeby zapchać dziurę po BP.

Jakie 2,9 mld? Chyba ze założymy że 100% zysku jest przeznaczane na wypłatę
dywidendy (firma przestaje się rozwijać)i że SP ma 100% akcji spółki.

> Sprzedaje za 50 mld coś co przyniesie 50mld zysku
> w akcjach w ciągu 2lat

Rozumiem że należy sprzedać za dwa lata, w 2009, wtedy teoretycznie jeżeli
utrzyma się takie tempo wzrostu (nie dojdzie do korekt na WGPW - a właśnie skąd
wiesz ze takie tempo jest do utrzymania?)to wtedy zostanie pójdzie za 100 (jak
nie pójdzie to gdzie tu zysk? jeśli nie doszło do sprzedaży).

>i pozbawia się dodatkowo zysków za 2 lata w wys. ok 10
> mld

Podaj źródło prognozy zysku, gdyby to było takie pewne to te dane już dawno
uwzględnili by inwestorzy i wpłynęło by to na BIEŻĄCĄ wartość spółki. (dyskonto
przyszłych dochodów jest uwzględniane przy podejmowaniu decyzji inwestycyjnych).


> i nie mamyh o czym gadać

Pierwszy raz się z Tobą zgadzam.
Pozdrawiam.

[pink.freud]

Ujmę to inaczej. Jest rok 2005. Tusk dostał brzytwę do ręki i wyprzedaje wszystko co tylko przynosi dochód: BP, PGNIG, Orlen itp.
Co byś mi wtedy powiedział? Sprzedawaj BP za 25mld czy trzymaj?

[raknor]

Ujmę to inaczej, nie mam zamiaru odpowiadać na Twoje pytania jeśli nie jesteś w
stanie odpowiadać na moje.

[pink.freud]

Nie musisz i tak wiem co byś wtedy mówił

alez nie podniecaj sie pink tak

[pomysl.po.wypiciu]

bo juz nawet daty mylisz

[raknor]

Pomysł, mam motyw.

Jest rok 1970 inwestuję 100 USD w jednostki funduszu Sorrosa.
Dziś jestem milionerem

Ekstra nie? Muszę sprawdzić stan konta i DZIŚ je kupić.

[condziu]

Wyzywasz nas od debili i później chcesz odpowiedzi ... wracaj na swoja choinkę!
Poucz się matematyki.

EOT

[pink.freud]

Jeśli się uważasz za debila nie będę się spierał
EOT

widzisz Condziu?

[fleshless]

sam jesteś sobie winien ;]


prawda jest taka, że ten bank trzeba sprzedać bo jest chujowy, przestarzały, a
państwo nie powinno za dużo działać na rynku, bo raz, że jest mało wydajnym
zarządcą, to dodatkowo państwowe synekury są wielką pokusą dla różnych
zorientowanych albo po prosu politycznie usłużnych urzędasów albo różnych innych
członków (partyjnych)

i trzeba być debilem żeby twierdzić inaczej.