Gość: barbara IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 13:22 jak "ładnie" powiedziane..."losy polskiej gospodarki zależa od kilku najblizszych dni..." STRACH SIĘ BAĆ... Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
g.r.a.f.z.e.r.o Premier: rząd przyjął mapę drogową wejścia Pols... 28.10.08, 13:29 "bez zbędnych konsultacji i uzgodnień" Czyli co, po prostu podpisali to co podłożyli im ludzie z banków, jak zgaduję... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tak Re: Premier: rząd przyjął mapę drogową wejścia Po IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.10.08, 16:22 tak sprzedali nas żydom na organy. jutro przyjdą wyciąć po nerce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczeń Re: Premier: rząd przyjął mapę drogową wejścia Po IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 16:49 Nooooooo,bez takich cieńkich domysłów-ma wielu doradców.A prezio jak zwykle-"moje na wierzchu"a są takie fajne dwa przysłowia-jedno-co wierzchem pływa a drugie ja i .....na przedzie! Odpowiedz Link Zgłoś
anna-dark Nie dla euro w Polsce !!! Nie dla pauperyzacji RP! 28.10.08, 19:51 Nie dla euro w Polsce !!! Nie dla pauperyzacji RP! g.r.a.f.z.e.r.o napisał: > "bez zbędnych konsultacji i uzgodnień" > Czyli co, po prostu podpisali to co podłożyli im ludzie z banków, jak zgaduję.. > . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: euro67 Nieporozumienie? IP: *.fbx.proxad.net 28.10.08, 14:00 Nie wazne kiedy wazny jest kurs! Im nizszy kurs zlotowki tym lepsze perspektywy dla gospodarki w erze globalnego spowolnienia. Wejscie z kursem Euro ponizej 4,00 - 4,20 PLN oznacza permanentna niekonkurencyjnosc eksportu oraz turystyki w Polsce, a w dluzszym okresie zaduszenie polskiej gospodarki i zepchniecie Polski na margines ekonomiczny UE. Czy politycy i media tego nie wiedza, czy moze z jakiegos powodu udaja ze nie wiedza? Polecam teksty na ten temat np prof. Kolodki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miś taaa Kołodko, temu geniuszowi już dziękujemy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 14:17 jw Odpowiedz Link Zgłoś
belotto Re: Nieporozumienie? 28.10.08, 14:18 Konkurencyjność konkurencyjnością, ale ludzie muszą za coś żyć. Nie możemy być wiecznie krajem oferującym jedynie tanią siłę roboczą. Pomysłów i ludzi chcących się rozwijać u nas nie brakuje, problem tylko w grubości portfelów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefan Re: Nieporozumienie? IP: *.gprs.plus.pl 28.10.08, 14:38 Ja też chcę kupić obligacje z odroczonym terminem płatności np. za 5 lat. Dlaczego moje pieniądze mają iść dla prywatnych banków? Jak są słabe to niech padają. Jak ja mam problemy i jakieś opóźnienie w US czy ZUSie, to nikt się ze mną nie pierd..i, nie dają mi odroczonego terminu płatności tylko blokują konto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiseman_said Donald Łukaszenko Tusk IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 15:28 Nasz phłemieł szykuje dla nas kolejną falę POdwyżek. Jak myślicie, czy to największy leń w Polsce? Public Relations działa jednak skutecznie i nasz Łukaszenko-Tusk ma aż 102 % POparcia. Media otumaniły Polaków, i nie zauważają, że to polski Łukaszenko Odpowiedz Link Zgłoś
funia81 Re: Donald Łukaszenko Tusk 28.10.08, 16:17 Co jest, pisiaczki? Juz nie plujecie na Tuska, ktory twierdzi, ze kryzysu nie ma? Dzis nawet wasz wolski prezio to potwierdzil... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boso oraz kaczo Re: a to tylko kolejny szmaciak na forum... IP: *.natpool3.outside.ucf.edu 28.10.08, 18:33 Media otumaniły Polaków, i nie zauważają, że to polski Łukaszenko... -------------------------------------------------------------------- Hej "wiseman"! Czyzby glowka ugrzezla ci gdzies gleboko w PiSuarze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: exc Re: Nieporozumienie? IP: 91.198.181.* 28.10.08, 15:12 dokladnie, a grubosc portfela jest silnie zwiazana z sila nabywcza zlotowki... nie bedziemy juz drugimi chinami, wiec jedyne co pozostaje to innowacyjnosc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Ruwne brzuchy IP: 192.35.79.* 28.10.08, 15:15 Alez to juz raz przerabialismy, ze w Polsce wszyscy maja rowne brzuchy. Teraz nastepne chodzace przewody pokarmowe nadaja cos o portfelach? Te nigdy nie byly i nie beda rowne. I slusznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: federalreserve Czas na "finansowy" komunizm IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 28.10.08, 16:04 Kazdemu prywatnemu bankowi wg. potrzeb.... To haslo juz przerabialismy. Utopijny komunizm sie klania. Zdejmowanie ryzyka dla instytucji finansowych poprzez gwarantowania im wsparcia w "potrzebie" jest lunatycznym bledem. Teraz podatnicy beda ponosic koszty nie tylko inflacji i rzadowego zadluzenia, ale takze koszty "wpadek" instytucji finansowych. Jest to recepta na przyspieszenie wkopania sie w jeszcze glebszy dolek zadluzenia bez zadnych szans na wyjscie. Wszyscy bedziemy niewolnikami bankierow. Odpowiedz Link Zgłoś
observatorx Milton Friedman uwazal ze euro sie nie sprawdzi 28.10.08, 16:27 a jest jednym z niewielu ludzi, ktorzy sie znaja na ekonomii. Byl sceptyczny, ze te same stopy procentowe sprawdza sie dla krajow na roznym etapie cyklu koniunkturalnego. Bez wchodzenia w szczegoly, problem ten rozwiazuje mobilnosc sily roboczej tak jak w USA, gdzie ludzie przenosza sie ze stanow o zlej koniunkturze do tych, ktorym sie wiedzie lepiej. W Europie tej mobilnosci jest za malo. Za chwile beda ostre walki o poziom stop procentowych: jedni beda chciec je podnosic, inni obnizac. Kto wie do czego doprowadza to konflikty, moze do powrotu do walut krajowych. Przeciwnicy euro moga jeszcze byc gora...Kaczynski zapewne tego nie rozumie ale przypadkowo moze miec racje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tamlinek Premier: rząd przyjął mapę drogową wejścia Pols.. IP: 193.120.219.* 28.10.08, 16:29 wszystko pięknie, wszystko cacy, ale...czy ktoś jest mi stanie wytłumaczyć, czemu kaczorek ciągle twierdzi że euro to sprawa dyskusji? czy jego prawniczy łeb nie przeczytał traktatu o akcesji do EU, który był również poddany pod osąd rodaków w referendum, i którzy to rodacy powiedzieli "TAK"? Czy jegomość kaczorek zapomniał, że to oznacza, że euro w polsce jest PEWNE (chyba że pożegnamy się z EU)? to tak jak z Lizboną, obiecał, ale podpisać się nie śpieszy. Co to ma za znaczenie, że to niby martwy traktat bo Irlandia się nie zgodziła? Unia kombinuje jak to obejść i znając życie im się uda, ale to nie znaczy, że predzia nie obowiązuje cos takiego jak honor... Mogę się nie zgadzać ani z jednym, ani z drugim traktatem. Ale jak dajesz słowo, albo spoczywają na tobie pewne obowiazki po poprzedniku, to sprawą honoru jest obowiazki wypełnić, a słowa dotrzymać. I nie dawać go nastepnym razem, jesli może być w przyszłości niewygodne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miszcz Argumenty przeciw euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 16:46 1.Konieczność oddania Europejskiemu Bankowi Centralnemu polskich rezerw walutowych o wartości około 200 miliardów PLN. 2.Konieczność sztywnego powiązania kursu złotówki z euro. Takie rozwiązanie w krajach bałtyckich przyczyniło się do niekontrolowanego wzrostu inflacji i kryzysu mimo początkowych korzyści z wysokiego wzrostu gospodarczego. Tamtejsze banki centralne nie mogły walczyć z inflacją. 3.Utrata samodzielności decydowania o celach działania banku centralnego i instrumentach polityki pieniężnej banku. 4.Zaniżenie ceny własnego kapitału przed zrównaniem cen pomiędzy Polską a strefą euro. Odpowiedz Link Zgłoś
weather2 Re: Argumenty przeciw euro 28.10.08, 17:07 1.Oszczędności z tytułu rezygnacji z ubezpieczeń od ryzyka kursowego - staną się one zbędne. 2.Uniezależnienie strategii działania firm dokonujących obrotu towarowego z zagranicą od wahań kursów. 3. Uniknięcie ryzyka kredytowego w przypadku zaciągania pożyczek w walucie obcej. 4. Odporność na ataki spekulacyjne w sytuacji kryzysu walutowego. 5. Ograniczenie możliwości ręcznego mieszania w finansach przez polityków. "Utrata samodzielności decydowania o celach działania banku centralnego i instrumentach polityki pieniężnej banku" nie jest niczym złym w sytuacji, gdy w Polsce wiedza o ekonomii jest żadna (patrz pan prezydent). "Konieczność sztywnego powiązania kursu złotówki z euro. Takie rozwiązanie w krajach bałtyckich przyczyniło się do niekontrolowanego wzrostu inflacji i kryzysu mimo początkowych korzyści z wysokiego wzrostu gospodarczego. Tamtejsze banki centralne nie mogły walczyć z inflacją." - kryzys krajów bałtyckich miał inne źródło - nadmierne zadłużanie się firm i ludzi w walutach obcych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miszcz Re: Argumenty przeciw euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 18:45 ''1.Oszczędności z tytułu rezygnacji z ubezpieczeń od ryzyka kursowego - staną się one zbędne.'' Po co rezygnować z takich zasobów kapitału? ''2.Uniezależnienie strategii działania firm dokonujących obrotu towarowego z zagranicą od wahań kursów.'' Tu się zgodzę ponieważ 80% obrotów mamy ze strefą euro. ''3. Uniknięcie ryzyka kredytowego w przypadku zaciągania pożyczek w walucie obcej.'' Tylko w przypadku kredytu branego w euro. "4. Odporność na ataki spekulacyjne w sytuacji kryzysu walutowego." W przypadku płynnego kursu takie ryzyko jest stosunkowo niskie. Przed przyjęciem euro będziemy natomiast musieli sztywno powiązać złotówkę z euro (niewielki przedział wahań kursowych w ramach ERM II) i wtedy znacząco wrośnie ryzyko ataku spekulantów. "5. Ograniczenie możliwości ręcznego mieszania w finansach przez polityków." NBP i RPP są tak samo niezależne jak EBC Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tamlinek Re: Argumenty przeciw euro IP: 193.120.219.* 28.10.08, 17:19 miszczu, twoje argumenty nie mają sensu jak i cała debata nad euro. to już zostało napisane, opublikowane, podpisane i ratyfikowane, teraz jedynie termin podać trzeba (mozna odwlekać w nieskończoność, ale jak wyjść z tego z twarzą?). Kiedy wreszcie ludzie to zrozumieją, że już ten temat mozna zamknąć? Jedyna droga do NIEprzyjęcia euro to zerwanie traktatu aksesyjnego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: miszcz Re: Argumenty przeciw euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 18:37 > miszczu, twoje argumenty nie mają sensu jak i cała debata nad euro. to już > zostało napisane, opublikowane, podpisane i ratyfikowane, teraz jedynie termin Nie jedynie termin tylko przede wszystkim - Jeśli przyjmiemy euro w 2500 to nie będzie to w sprzeczności z tym co zostało napisane, opublikowane, podpisane i ratyfikowane. :)))) W Traktacie Akcesyjnym nie ma sprecyzowanej daty przyjęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tamlinek Re: Argumenty przeciw euro IP: 193.120.219.* 29.10.08, 10:42 można i do smierci to przeciągać. ale czy Polska bedzie wtedy wiarygodna na arenie miedzynarodowej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujtommy Re: Argumenty przeciw euro IP: *.toya.net.pl 28.10.08, 17:31 Przypadkowo PIS , ktorego nie znoszę, ma rację.Do UE należymy zbyt krótko, wcześniej należeliśmy do strefy komunistycznej gospodarki. Wprowadzenie euro zakonserwuje nasze płace na stosunkowo niskim poziomie na wiele lat.Kraje baltyckie , ktore maja od 6 lat sztywny kurs wobec euro, mają od kilku lat olbrzymie trudności gospodarcze (wysoka inflacja i zadlużenie zagraniczne)i dziwię się,ze nie obniżyły jeszcze kursów swoich sztucznych walut.Dobrym przykladem do obserwacji będzie dla nas Słowacja. Niezaleznie od kłopotów z ryzykiem kursowym i atakiem spekulacyjnym, uważam że dla nas korzystniejsze będzie przyjęcie euro dopiero za co najmniej 7-8 lat. Nie wiadomo,czy ze strefy euro nie wystąpi któryś z dużych krajów np. Wlochy, euro jest jeszcze młodą walutą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marcin Re: Argumenty przeciw euro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 19:08 popieram w 100 % to co napisal wujtommy. I tak jak nie znosze PISu rowniez uwazam ze w tej kwestii mają racje. Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Zapomniałeś o najdroższym 05.11.08, 10:04 Utrata zysków z tzw podatku inflacyjnego. Euro to strata olbrzymiej kasy z tzw podatku inflacyjnego Obecnie podatek inflacyjny w całości zasila budżet Polski. Po wejściu do strefy euro popłynie do banku centralnego nad Menem. będziemy w podobnej sytuacji jak Kalifornia - samodzielnie 10 potęga gospodarcza świata, a ciągle ma kłopoty z płynnością, Swarceneger żebrał ostatnio o pożyczkę 7 mld $ by domknąć budżet. Podatek inflacyjny to zyski z dodruku nowego pieniądza. Tu uwaga pieniądz można i należy bezpiecznie dodrukowywać co roku nie tylko ze względu na inflacje ,ale również pod wzrost gospodarki. Polska ostatnio szybciej się rozwija niż stara unia dlatego potrzebuje dużo więcej nowej gotówki dla prawidłowego rozwoju. Obecnie możemy ten pieniądz bezpiecznie dodrukować. W sferze euro będziemy musieli pieniądz kupować. Dla nas oznacza to niewyobrażalne straty. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sly Premier: rząd przyjął mapę drogową wejścia Pols.. IP: *.chello.pl 28.10.08, 17:00 co to jest mapa drogowa? nie lepiej brzmi "harmonogram"? ale rozumiem że to taki ivent jest... kul Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sly Re: Premier: rząd przyjął mapę drogową wejścia Po IP: *.chello.pl 28.10.08, 17:07 za wikipedią :) pl.wikipedia.org/wiki/Mapa_drogowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: boso oraz kaczo Re: Premier: rząd przyjął mapę drogową ??? IP: *.natpool3.outside.ucf.edu 28.10.08, 18:38 A owa "mapa drogowa" to (doslowna) kalka z angielskiego ("roadmap")! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: emigrant Donald Tusk- nowoczesny Robin Hut... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.10.08, 17:27 dac bogatym, olewac biednych...o co ten krzyk z euro ? panika jaka wybuchla wraz ze wzrostem kursu CHF do zlotego przybrala histeryczne rozmiary, a przeciez jesszcze chyba nikt nie zaplacil nawet 1 wyzszej raty kredytu...A wrzask i panika wsrod zurnaleiros co najmniej jak gdyby zbankrutowala polowa "polskich" bankow... Odpowiedz Link Zgłoś
pierot6 Gość portalu: emigrant..Ty Hunie {HuT!}.. 28.10.08, 17:48 nie zajmuj sobie głowy rzeczami o których nie masz pojęcia! Najpierw pisanie ,czytanie{polecam Kubusia Puchatka} ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x kaczynski to niech sie o finansach nie wypowiada IP: *.dublin.corp.yahoo.com 28.10.08, 19:14 bo ten pojeb nawet konta w banku nie ma, u mamusi trzyma wiec co on moze wiedziec o euro Odpowiedz Link Zgłoś
damianbsc Re: kaczynski to niech sie o finansach nie wypowi 28.10.08, 19:48 Nie widzisz, ze Kaczynski i Tusk to to samo...a Polsce trzeba swiezosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: doda Re:mozgi wam wyparowaly.. po co wam euro? IP: *.fwgc.dot.ca.gov 28.10.08, 20:19 Miejcie odrobine respektu dla siebie i swoich dzieci. Tusek w imie swoich politycznych ambicji, dal by se uciac.. I tak pakuje Polske w kanal. Obudzcie sie. Odpowiedz Link Zgłoś
janu5 Przyjęcie euro todobrowolne opodatkowanie się . 29.10.08, 13:10 Tzw podatek inflacyjny trafia do naszego budżetu , po wejściu do strefy euro zgarnie go UE. Wystarczy powiedzieć ,że to źródło niezłych dochodów, przekraczają one dotacje UE dla nas. Podatek inflacyjny to dodruk nowego pieniądza ze względu na inflacje i nie tylko ,również przy rosnącej stale gospodarce z roku na rok potrzeba coraz to nowego pieniądza. Czy spieszy wam się do płacenia DUZYCH PIENIęDZY NA RZECZ Unii. Odpowiedz Link Zgłoś