czy podać od razu o alimenty?? poradźcie

[malgolkab]

Mąż nie mieszka w domu miesiąc, pieniędzy na dziecko nie dał na
razie żadnych. Wypłaty do domu nie przynosił już 3 miesiące
wcześniej...staram się zrozumieć, że ma problemy w pracy, ale z
drugiej strony dlaczego tylko ja mam kombinować? wydaje mi się, że
mąż dobrze wie, że jeśli nie poradzę sobie ze swojej wypłaty, to
pomoże moja rodzina (i fajnie, że pomagaja, ale czemu ma zawsze na
tym bazować?). A już całkiem szlag mnie trafił, kiedy przyjechał do
domu po papiery, bo idzie na studia (płatne oczywiście). Jak dla
mnie, to człowiek, który na rachunki nie ma, to raczej do płatnej
szkoły nie idzie Gdyby faktycznie głodem przymierał, to nawet bym
się nie odezwała, ale zamisat na swoją szkołę mógłby chyba zapłacić
dziecku za przedszkole...
nie chce iść z nim na noże, dziecko ma z nim dobry kontakt (z resztą
nie mam zamiaru tego zmieniać), odwiedza je, zabiera na weekend. Nie
wiem ile czekać na jego dobrą wolę, a kiedy założyć sprawę. Mam żal
też o to, że jak firma mu dobrze szła, to w żaden sposób dziecka nie
zabezpieczył finansowy, choc wielokrotnie nalegałam.
Zdaję sobie sprawę, że jako przedsiębiorca wykazywał dużo mniejsze
dochody niż miał, więc nawet nie udowodnię ile przynosił...
ja wzięłam dodatkową pracę, ale też nie jestem w stanie zarobić
kokosów w godzinach 8-15, a tylko ja odbieram dziecko z przedszkola
(czynne do 16). Teraz załatwiam dodatkowe zlecenia, które można
robić zdalnie lub w weekendy, ale średnio mi odpowiada pokazywanie
mu, ze wszystko załatwię ja i moja rodzina, a on nie musi... co
radzicie??

[mola1971]

Najpierw z nim porozmawiaj. Powiedz mu wprost, że utrzymanie dziecka
kosztuje a ojciec MA OBOWIĄZEK w pokrywaniu tych kosztów
uczestniczyć. Określ kwotę jakiej się spodziewasz.
Jeśli rozmowa nic nie da składaj pozew o alimenty do sądu.
I choćbyś sama zarabiała kokosy absolutnie nie miej żadnych wyrzutów
sumienia z powodu tego, że oczekujesz że ojciec dziecka będzie na
nie płacił. Dziecko ma matkę i ojca i oboje mają obowiązek o nie
dbać.

[kontrapianista]

Toże ma dobry kontakt z dzieckiem to fajnie.Ale hm... powiem tak -to jest
łatwiejsze niż bycie odpowiedzialnym ojcem -także za byt dziecka
a co za tym idzie matki. Dla mnie to proste jak budowa cepa.I nie
wymówek,że coś idzie nie tak w firmie.Jeśli idzie gorzej- dziel sie tym co
masz.Myslę ,że mola na rację: najpierw porozmawiaj ,spokojnie i
rzeczowo(przemyśl czego od Niego bedziez żadać) a potem daj Mu "chwilę", jakiś
czas do realizacji.Jeśli nie - pisz pozew.

[malgolkab]

Rozmawiałam To się dowiedziałam, ze na razie nie ma na nic i
wszedzie długi (to akurat sprawdziłam i jest prawdą), a na moje
pytanie skąd ma na szkołę odpowiedział, że rodzice mu dali (też
fajne podejście dziadków:/) Żeby było jasne - na siebie nic nie
chcę To sie dowiedziałam, że jestem materialistką, bo jak ja
siedziałam na wychowawczym, to on mi nie wypominał, a jak teraz ja
zarabiam, to mu wypominam. No to powiedziałam, że w takim razie,
niech nie pracuje, tylko przejmie obowiązki związane z dzieckiem, a
ja bede w pracy 12 h i zarobię. Na to on, że teraz musi zarabiać na
długi, bo mu nie zapłacili za zlecenie duże (to też akurat prawda).
I taka gadka jest...że póki mu dobrze szło, to mi pasowało, a teraz
się czepiam. Boli mnie tez to, że jego wspólnik jakoś pieniadze
przynosi...może za ambitna byłam, a powinnam jak jego żona zarabiać
1000 i musiałby wykombinować. Zawsze patrze też z drugiej strony,
mam kolegów rozwiedzionych, wiem, jak byłe zony utrudniały im
kontakty z dziećmi i obiecałam sobie, że tak nie będę. Ale czasem
szlag trafia...

[mola1971]

Bardzo dobrze, że nie utrudniasz mu kontaktów z dzieckiem. I tak ma
zostać. Jest jedynym ojcem jakiego dziecko ma i zawsze będzie go
potrzebowało.
Ale w sprawie kasy nie miej skrupułów. Po prostu to jest jego
OBOWIĄZEK a nie Twoja fanaberia. Jego długi to JEGO sprawa. Teraz
już tylko i wyłącznie jego bo małżeństwem prawdopodobnie lada moment
przestaniecie być. To dobrze, że masz zwyczaj patrzenia na sprawę
również z drugiej strony, ale nie zawsze tak trzeba. W tym przypadku
nawet nie można. Teraz masz myśleć i dbać przede wszystkim o siebie
i dziecko. Zresztą pan najwyraźniej problemów z zadbaniem o siebie
nie ma.

[ravny]

Nie daj sobą manipulować i urabiać się "na litość" bo zostaniesz ze wszystkimi
obowiązkami na swojej głowie. Policz koszty utrzymania dziecka, wymagaj
przynajmniej połowy by on pokrywał, jesli Twój udział osobisty w opiece jest
większy to wypadałoby by on pokrywał większą część wydatków finansowych. Na
cuda nie licz, że dostaniesz w sądzie dużo, ale dobre i kilka stów. Jak on kasy
dla dziecka nie ma, to niech pożyczy od swoich rodziców lub kogokolwiek innego.
Ciebie o pożyczkę nie poprosił a w praktyce właśnie mu jej udzielasz-
bezzwrotnej. Gdyby chciał być fair, to on sam by porozmawiał z tobą "teraz na
dziecko nie dam, ale za kilka miesięcy zwrócę z nawiązką". To już jego sprawa
skąd kasę weźmie, możesz mu przedstawić ewentualność, że albo płaci dobrowolnie,
albo zmotywuje go sąd a potem komornik i będzie miał dużo wyższe koszty.
Bądź jednak świadoma faktu, że ten człowiek uważać będzie po rozstaniu, że
dziecko i jego utrzymanie to TWÓJ problem i jest to dopiero gdzieś na szarym
końcu jego obowiązków.

[malgolkab]

Tak też powiedział, ze teraz nie ma, ale da za jakis czas wstecz,
ale najlepsze, że opiera się na tym, ze moi rodzice nie są biedni i
że nawet jak finansowo stalismy super to kupuwali małemu mnóstwo
rzeczy (ubrania, zabawki itd.), wiec wie, że dadzą...
heh, jeszcze sie dowiedziałam, że jak włożył kilkaset tysięcy w mój
dom to mi pasowało i że zawsze moge ten dom sprzedać, to będę mieć
kasę. Czy w sądzie moge powiedzieć o tej jego szkole (która kosztuje
ok.400 - 500 zł na miesiąc) - tylko jak to udowodnić?

[mola1971]

Wiesz, jeśli on rzeczywiście włożył kilkaset tysięcy w dom, który
jest tylko Twoją własnością (tak zrozumiałam) to ja mu się nie
dziwię, że się pieni

[malgolkab]

No, ale zmuszony do tego nie był. Sam chciał, a teraz sam sie
wyniósł, ja go z domu nie wyrzucałam. No i dom jest tylko mój, ale
to co w domu będzie do podziału - wiadomo. Ja chcę byc w porządku,
ale czy to, że on dawał kasę na remont domu, to oznacza, że
alimentów ma nie płacić??

[mola1971]

Aboslutnie nie oznacza to, że nie powinien płacić alimentów. Dziecko
i jego utrzymanie to oddzielny temat i tu nie ma zmiłuj na dziecko
ma płacić i tyle.
Chodziło mi tylko o to, że rozumiem że facet się pieni bo włożył
masę pieniędzy w coś co nie jest jego a teraz jeszcze baba się rzuca
i chce kasy na dziecko Rozumiem to w sensie rozumienia pewnego
mechanizmu psychologicznego a nie w sensie takim, że popieram jego
podejście.

[malgolkab]

ok
ja to wszystko naprawdę biorę pod uwagę, stąd moje dylematy...ale
też nie pozwolę, by on po każdej większej kłótni pakował sie
ostentacyjnie, a ja mam go prosić, żeby został, bo dał pieniądze na
dom

[mola1971]

Piotrusia Pana nie zmienisz. To już taki typ jest i tyle. Focha
strzeli, obrazi się, drzwiami trzaśnie i czeka aż ktoś go przeprosi
i poprosi o wybaczenie. Najwyraźniej gra sobie chłopak na Twoich
emocjach i Tobą manipuluje.
Skoro normalna rozmowa nie skutkuje to chyba naprawdę jedyne
rozwiązanie to pozew do sądu o alimenty.

[ravny]

Czy rozmawialiście SPOKOJNIE, ustaliliście podział majątku dorobkowego, tak,
żeby było +/- sprawiedliwie?
Więc zaproponował, że odda koszty utrzymania dziecka gdy wyjdzie z długów, tak?
- jak Ty się do tego odniosłaś? Przedyskutowaliście problem do końca wtedy, że
ty się na taką opcję zgadzasz lub nie zgadzasz? Czy rozmawiacie spokojnie na
temat podziału praw i obowiazków czy tylko się kłócicie?

[malgolkab]

na razie, niestety, każda rozmowa kończy się kłótnią ja mogę
poczekać z tymi alimentami, ale poprosiłam, zeby określił kiedy by
mógł zapłacić, to powiedział, że nie wie. Gdyby zamiast na nową
szkołę, dał te 400 zł na dziecko, to już by było coś. Jeśli chodzi o
podział majatku, to widzę to tak, że przyjdzie rzeczoznawca, wyceni
wszystko i na tej podstawie możemy rozmawiać.
Poza tym jakiś czas temu obiecał, że jeśli podpiszę rozdzielność, to
on zrzeknie się prawa do wszystkiego co jest w domu i przepisze
swoje mieszkanie na syna. Rozdzielność podpisałam i potem echo, bo
jak twierdzi - w międzyczasie go okradli i mieszkanie musi sprzedać.
Wiesz, teraz wyjdzie w sądzie, że jest bezdomny, z długami, a ja
nawet nie udowodnię jakie pieniądze zawsze przynosił.
Poza tym jak już firma zaczęła źle prosperować, prosiłam, żeby może
zastanowił się nad likwidacją i poszukał pracy gdzieś (ma zawód),
ale powiedział, że sobie nie wyobraża pracować u kogoś i nie będzie.
Zawsze było tak, że on zarabiał i nie powiem - nie wydzielał mi
pieniedzy, ale też na moje jakiekolwiek pytania odnośnie firmy
mówił, że to jego sprawa i jak ja chcę, to otworzy mi też firmę. A
teraz chyba boli go to, że okazało się, że ja potrafie sobie
poradzić, jestem ceniona w pracy i całkiem nieźle sobie radzę.
A jak jeszcze mieszkał w domu, to powiedziałam, że rozumiem, że jest
źle i nie ma pretensji, że teraz ja utrzymuję dom, tylko on mógłby
odciążyć mnie z innymi rzeczami (wczesniej ja byłam na wychowawczym,
potem pół etatu, ale wszystko w domu robiła ja), to mnie wyśmiał. A
na moją prośbę, żeby odłożył szkołe jak bedą pieniądze, powiedział,
że on mnie nie pyta o zdanie, tylko informuje i jego sprawa skąd
weźmie na to.

[ravny]

Na dziecko musi łożyć. Jeśli nie zgodziłaś się czekać aż kiedyś będzie miał
pieniądze i Ci odda, to sprawę uregulujcie sądownie i nie będzie comiesięcznej
kłótni czy ma płacić czy nie.
Druga sprawa, nie kłóć się bo to do niczego nie prowadzi. Przedstaw mu swój
plan rozejścia się, podziału majątku, podziału obowiązków i kosztów na dziecko i
niech się do niego ustosunkuje. Jeśli nie chce przedstawić swojego rozwiązania
i negocjować z Tobą, to poinformuj: nie ma zgody to będziecie musieli
rozwiązać sporne kwestie sądownie ale to będzie dużo więcej kosztowało więc może
niech się zastanowi czy nie lepiej się dogadać już teraz. Jeśli nadal się woli
kłócić niż dogadywać to się nie zastanawiaj tylko załatwiaj sprawy ważne dla
Ciebie(alimenty) w sądzie. Ale Ty sama tez się nie kłóć, podnosząc głos nie
wymusisz zgody tylko eskaluje się konflikt i wzajemne pretensje. Konkrety i
spokój.

[chalsia]

> Jeśli chodzi o
> podział majatku, to widzę to tak, że przyjdzie rzeczoznawca,
wyceni
> wszystko i na tej podstawie możemy rozmawiać.

ale to dotyczy tylko ruchomości, które nabyliście wspólnie jako
małzęństwo.
Pozostaje większa kwestia - on ma prawo dochodzić od Ciebie ZWROTU
PONIESIONYCH NA TWÓJ DOm nakładów finansowych (czyli tych kilkuset
tysięcy, o których pisałaś). Jesli dojdzie do sprawy sądowej o
podział majątku, to on musi udowodnić przed sądem, ile włożył w
Twój dom (budowa/wykończenie/remont).

chalsia

[malgolkab]

dokładnie tak. w dokumentach jest przecież w jakim stanie dom był
nabyty, rzeczoznawca ocenia ile wart jest teraz i ta róznica jest do
podziału (nie mieliśmy rozdzielności wtedy) - tak mi przynajmniej
powiedział prawnik.

[chalsia]

> chcę To sie dowiedziałam, że jestem materialistką, bo jak ja
> siedziałam na wychowawczym, to on mi nie wypominał, a jak teraz
ja
> zarabiam, to mu wypominam.

Taki klasyczny przykład moralności Kalego - chyba zapomniał, że się
z Tobą rozstał.

[dorata351]

Oni tak chyba wszyscy mają. Im się przecież szczęście od życia
należy. Nie ma znaczenia, że sytuacja jest konsekwencją postępowania
pokrzywdzonego pana lub pani. Ludzie troche odpowiedzialnosci za
własne czyny, naprawde to takie niosiągalne. Przeprasza , że tak
troche nie na temat, ale mnie poniosło. Ale wkurza mnie coś takiego,
gość zabiera dupę i idzie sobie i uważa, ze na dziecko bedzie płacił
wtedy kiedy bedzie miał i jeszcze oczekuje zrozumienia. On ma do
tego prawo, ale matka nie , nie może zostawic dziecku kartki od
dzisiaj samoobsługa, jakos sobie musi radzić.