Dokąd warto się przenieść?

[altz]

Wyobraźmy sobie, że ktoś się rozwiódł, chce coś zmienić w swoim życiu i zmiana ma być radykalna. Dokąd się przenieść? Australia? Ameryka Łacińska? Dokąd i w jakim celu? Gdzie można jeszcze żyć normalnie i gdzie jest na tyle duży potencjał, że warto zainwestować kawał życia?

[malgolkab]

Ja nie wyobrażam sobie życia bez rodziny i przyjaciół, więc u mnie nie wchodziłoby w grę. Poza tym lubię biegle władac językiem kraju, w ktorym mieszkam

[lampka_witoszowska]

zależy, co komu w duszy gra

ja, jak Malgolka, lubię, jak ludzie wokół mówią po polsku

do tego lubię ciszę, każde moje mieszkanie było w ciszy i wśród zieleni, im więcej, tym lepiej, a jeszcze jak zwierzaki latały, gwizdały, biegały, ryły - to już niemal pełnia szczęścia

do tego lubię... no, to tak mniej więcej wygląda ustalanie, co kto lubi i gdzie powinien być

a jak się rozmowy polityczne zaostrzają, to ja każdemu od serca polecam Bieszczady

ps.
Rozmowa kwalifikacyjna na kierunek
nauki polityczne.

Profesor rozmawia z kandydatką.
- Co pani wiadomo na temat programu ekonomicznego dla Polski, realizowanego przez ministr Gilowską?
Dziewczyna milczy.
- No to co pani wie o polityce społecznej rzadu Jaroslawa Kaczyńskiego?
Dziewczyna milczy.
- A wie pani chociaż, kto to jest Kaczyński? Słyszała pani, że ma brata bliźniaka?
Dziewczyna milczy....
- A skąd pani pochodzi?
- Z Bieszczad, panie profesorze.
Profesor podszedł do okna, wygląda na ulice, chwilę się zastanawia mówi do siebie:
- Kur.. może by tak to wszystko rzucić i wyjechać w Bieszczady...

[blue_ania37]

Nad morze albo w góry, zależy co komu jest bliższe.
A

[el_an]

Duże miasto w Ameryce Południowej. O ile mówi się po hiszpańsku. Tam przybysz z UE jest ciągle postrzegany jako VIP, co może pomóc przy szukaniu pracy jeszcze przed wyjazdem. Zresztą wiele firm europejskich prowadzi tam kontrakty więc można się załapać. Jeśli się trafi na Polonię to się skorzysta i ich gościnności, jeśli nie to w konsulacie zaproszą Cię na każde przyjęcie bo chętni są świeżych kontaktów. Prywatna opieka medyczna w razie czego. Fajny klimat, piękna przyroda na wyciągnięcie ręki.

[logicman]

el_an napisała:

> Duże miasto w Ameryce Południowej. O ile mówi się po hiszpańsku. Tam przybysz z
> UE jest ciągle postrzegany jako VIP

Brat był służbowo parę razy (Urugwaj, Peru, Chile) i rzeczywiście opowiadał, że traktowali ich z wielką estymą. A jakie mieli wzięcie wśród miejscowych kobiet! Był z kolegą, dziewczyny zaczepiały ich jakby byli jakimiś gwiazdami filmowymi - i to wcale nie panienki chętne na seks za kasę.
Wbrew temu co się u nas opowiada, wcale to nie jest trzeci świat. Jedyna wada - daleko do Polski a podróż koszmarnie droga.

[altz]

logicman napisał:
> Brat był służbowo parę razy (Urugwaj, Peru, Chile) i rzeczywiście opowiadał, że
> traktowali ich z wielką estymą. A jakie mieli wzięcie wśród miejscowych kobiet
> ! Był z kolegą, dziewczyny zaczepiały ich jakby byli jakimiś gwiazdami filmowym
> i - i to wcale nie panienki chętne na seks za kasę.
> Wbrew temu co się u nas opowiada, wcale to nie jest trzeci świat. Jedyna wada -
> daleko do Polski a podróż koszmarnie droga.

Kusicie.
A co z pracą? Da się zarobić na siebie i na alimenty w kraju?
Języka można się nauczyć na miejscu, ale hiszpański jest prosty, więc po 3 miesiącach powinno się dać już rozmawiać.

Australia mnie przeraża ze swoimi zagrożeniami, mnóstwo jadowitych i inaczej groźnych zwierząt, do tego wdowie drzewa i naturalne pożary, wysoka temperatura i duże odległości. Ale... te opalone na skwarkę kobiety!

[yoma]

Altz, jak się komu robić nie chce, to skwarkowe kobiety na takiego nie polecą...

[altz]

yoma napisała:
> jak się komu robić nie chce, to skwarkowe kobiety na takiego nie polecą...

Wiem, że to są solidne babki, nie to, co nasze rodzime mimozy.
Zupełnie nie myślałem o kobietach jako o celu podróży.

[logicman]

Norwegia.
Do rodziny blisko - 2 godziny samolotem tanich linii (bilet kilkanaście Euro, czasem kilka jak trafisz na promocję). Wielu moich znajomych tam wyjechało i wszyscy sobie chwalą. Trzeba jednak przyzwyczaić się do gorszej pogody niż w Polsce (chłodniej i bardziej deszczowo) oraz innej mentalności ludzi (ale to chyba wszędzie poza krajami słowiańskimi).
Mam tez kolegę, który zachwala Australię (mieszka tam od kilku lat i rzeczywiście dobrze żyje). Wcześniej był kilkanaście lat w Nowej Zelandii i dla odmiany narzeka na ten kraj niesamowicie (wg niego bardzo przereklamowany jako destynacja dla emigracji). Ponoć Australia i Nowa Zelandia, mimo, że blisko siebie to zupełnie inne światy.

[kalpa]

Słodkie życie emigranta... Powodzenia Altz.. I to nie jest złośliwe, a bardzo realistyczne
Ale Cię rozumiem, czasem w Polsce człowiek ma dość. Na Zachodzie też się miewa dość... i nie zawsze inni rozumieją dlaczego
Pozdrawiam i na emigrację nie namawiam, bo się za to płaci cenę inną niż Euro....
Ma na imię osamotnienie w obcym kraju. I boli , uwierz mi. Chyba, że jedziesz z cała rodziną i uda ci sie stworzyć normalny dom, znajdziesz przyjaciół i generalnie wrośniesz. Bo bywa i tak
Ale samotna ucieczka, samotne zmaganie z realiami nowego kraju- piszę ku refleksji tych, którzy w porywie frustracji wpadają na genialny pomysł wyjazdu po złote runo.
Ttym czasem bywa gorzko ...

powodzenia cokolwiek postanowisz

[katja75live]

Jak dla mnie bardzo pusta dyskusja.
Nalezy sie przeniesc tam, gdzie sie znajdzie prace i tyle. Niewiele jest osob ktore moga sobie pozwolic na emigracje tam gdzie im sie podoba, i jeszcze moga sobie pozwolic na wybieranie.
Normalnie da sie zyc wszedzie jak sie ma pomysl na siebie i jakies dobre kwalifikacje, reszta musi sie zadowlic tym, co znajdzie bo my tu sobie mozemy pomazyc o Ameryce Poludniowej, Australli itp., ale trzeba cos jesc i nikt tam nie czeka na emigrantow z otwartymi ramionami.

[altz]

katja75live napisała:
> Jak dla mnie bardzo pusta dyskusja.
> Nalezy sie przeniesc tam, gdzie sie znajdzie prace i tyle.
To właśnie ustalamy. Mnie się bardzo podoba Ameryka Południowa, ale mam wielkie obawy o pracę i bezpieczeństwo. Sam mógłbym sobie coś postawić i żyć z łowienia ryb i łapania aligatorów, ale mam też zobowiązania finansowe.
Wiem, że w Chinach jest zapotrzebowanie na białasów do firm. Można zarobić jeszcze całkiem dobre pieniądze tylko z tego powodu, że się jest białym. Nie jest to dla mnie ulubiony kraj. Przeraża mnie też nauka chińskiego i stosunek do obcokrajowców, jak się zrobi błąd, to nie powiedzą o tym, więc jak się w takiej sytuacji nauczyć dobrze języka?
Ciekawi mnie praca w charakterze rezydenta w obcym kraju. W przeciwieństwie do wielu osób, niewiele mnie trzyma z Polską i Europą i nie uważam Europy za bardzo rozwojową część świata. Można by było pracować choćby jako wtyczka firmy turystycznej z Polski.

Trzeba coś zmienić w życiu i potem udawać, że się nie żałuje.

[katja75live]

Altz,
Tu nie ma czego ustalac na forum , tylko bierz sie za szukanie pracy.
Nie wiem tylko na przyklad skad w Tobie przekonanie, ze na przyklad w Chinach zatrudnia wszystkich niezaleznie od umiejetnosci byle tylko byc tzw. bialym.
To tak samo trudny rynek jak wszedzie. Gdybysmy byli jeszcze ''native'' angielskojezyczni to mozna by sie zalapac tam do szkol jezykowych. Jakos nie widze szansy zatrudnienia sie tam tylko dlatego ze sie pochodzi z Europy., tak samo zreszta w Ameryce Poludniowej nie mowiac juz o Australii.
Najpredzej jednak przyszloby chyba wyjechac przez jakas firme posrednika do pracy fizycznej w Norwegii. Co do reszty bardzo marnie to widze bez konkretnego ''chodliwego'' wyksztalcenia.

[yoma]

Platforma wiertnicza. Ale mówią, że tam naprawdę robić trzeba.

[altz]

yoma napisała:
> Platforma wiertnicza. Ale mówią, że tam naprawdę robić trzeba.

Platforma wiertnicza nie jest miejscem do życia, a tylko miejscem pracy.
Chodziło o miejsce do życia.

[yoma]

No to miejsce do życia najbliższe platformy wiertniczej, przez pół świata nie będziesz latał.

[logicman]

Nie tak łatwo dostać pracę na platformie wiertniczej. Trzeba mieć końskie zdrowie i mnóstwo różnych kursów i szkoleń, których wyrobienie kosztuje kilkanaście tysięcy euro. Jeśli ma się szczęście, to przyszły pracodawca wyłoży kasę. Faktem jest, że te kilkanaście tysięcy euro to można na platformie zarobić w miesiąc (nie wiem czy zwykły pracownik ale znajomy był automatykiem na platformie i takie właśnie miał zarobki, tzn. dniówka 800 euro). Praca ciężka i niebezpieczna.

[yoma]

> Praca ciężka

No właśnie

[lampka_witoszowska]

a może czas zakasać rękawy i samemu firmę założyć, a nie bazować na czyjejś łasce i niełasce?... bez złośliwości, ale pracowici ludzie mogą pracować na siebie, zawartością swojej głowy

[katja75live]

Ale to do mnie lampka?
ja mam zalozyc wlasna firme, bo nie bardzo rozumiem.
Ja prace mam na razie nie szukam innej.

[lampka_witoszowska]

jak jesteś Katja, to do Ciebie

a dlaczego nie? tyle rozgoryczenia jakiegoś w tym, co napisałaś

a poczułaś się urażona?

[katja75live]

Chyba nie rozgoryczenia, raczej realnie oceniam sytuacje.
Nie czuje sie urazona, raczej zdziwiona, bo nie bardzo rozumiem ta uwage skierowana do mnie.

[lampka_witoszowska]

a może nie realnie, tylko subiektyewnie, kierowana własnie jakimś rozgoryczeniem? (masa ludzi teraz tak ma, czuje sie uwiązana, narzeka, ale często powtarza, że "nie ma wyjścia")
więc to, co piszesz, to realnością subiektywną można nazwać
ludzie różnie żyją, czasem bywają szczęśliwi - i faktyczny stan rzeczy jest dopiero realny

[mrsnice]

Tajlandia, Filipiny albo Kambodża. Wynajmujesz tu, w Polsce swoje mieszkanie, a tam za to żyjesz i się utrzymujesz. Nawet nie trzeba pracować.
Życie dużo tańsze niż u nas. Białego traktują z namaszczeniem. Dobre jedzenie, piękne plaże. Dziewczyny egzotyczne i jakże chętne na białego.
Pomogłam?

[yoma]

Na skąpego białego też?

[bez_przekazu]

najlepiej na "tamten swiat". wowczas sie skoncza dylematy i czeka wieczne szczescie.

[altz]

bez_przekazu napisał(a):
> najlepiej na "tamten swiat". wowczas sie skoncza dylematy i czeka wieczne szczescie.

Ale tylko tych, którzy sobie takie przyszłe życie po śmierci wymyślili. Jak wymyślisz, tak będziesz miał.

[wawrzanka]

altz napisał:

> Ale tylko tych, którzy sobie takie przyszłe życie po śmierci wymyślili. Jak wym
> yślisz, tak będziesz miał.

No i jak se-wymyśliłeś tak masz. Od "wymagającego" pracodawcy, od "chciwej" żony, od "złej" kobiety, od "porąbanego" systemu, od dzieci.... itp. można uciec. Ale od siebie samego się nie da, Altz. Jedź, jedź. Na Antarktydę. Przyślij kartkę

[bez_przekazu]

na Antarktydzie sa kioski z pocztowkami?
wawrzanka napisała:

, Altz. Jedź, jedź. Na Antarktydę. Przyślij kart
> kę

[wawrzanka]

bez_przekazu napisał(a):

> na Antarktydzie sa kioski z pocztowkami?

Dla Altza nie ma rzeczy niemożliwych. Na pewno znajdzie

[altz]

wawrzanka napisała:
> Dla Altza nie ma rzeczy niemożliwych. Na pewno znajdzie

Gdybym miał tam zamieszkać z kimś sympatycznym, to nawet mogę postawić tam kiosk i sprzedawać pocztówki.
Coś mi się wydaje, że z Antarktyda to był jakiś żart, a nie poważna propozycja.

[kobieta306306]

Altz- a co Ty tak przez bibułkę zadajesz pytania?
Pytaj wprost - gdzie można się przenieść, żeby się nie narobić i żeby nie ściągnęli zasądzonych alimentów?
Proponuje - na księżyc!

[solaris_1971]

Bylam we wszystkich krajach, ktore tu padly. Zaznaczam, ze jako turystka, nigdzie tam nie mieszkalam.
Skad to przekonajie , ze w Am. Pd. wystarczy byc z EU zeby byc vip-em ?
Co do Chin, to tez sie tym interesowalam, Polaka czy innego bialego z uprawnieniami do nauczania angielskiego wezma od reki. Nie musi byc native speakerem.

[altz]

kobieta306306 napisała:
> Altz- a co Ty tak przez bibułkę zadajesz pytania?
> Pytaj wprost - gdzie można się przenieść, żeby się nie narobić i żeby
> nie ściągnęli zasądzonych alimentów?

Gdybym nie chciał płacić, to bym nie płacił. Mógłbym obniżyć wysokość alimentów i raczej sąd by na to przystał. Płacę, nie obniżam, martwię się tylko, że za chwilę mi nie wystarczy, a chciałbym poznać coś nowego wykorzystując trudną sytuację.
Nie dopowiadaj mi więc.
Serio myślę o jakimś wyjeździe, ale chciałbym zarabiać. Niewiele mnie tu trzyma, nie mam depresji związanej z kiepską pogodą, więc (jak ktoś tu proponował), mogę i na Antarktydę pojechać.

[katja75live]

No to jak dla mnie najbardziej realna opcja, to zadna Ameryka Poludniowa czy Chiny, ale praca fizyczna w Norwegii, najlatwiej przez jakiegos posrednika.

[altz]

katja75live napisała:
> No to jak dla mnie najbardziej realna opcja, to zadna Ameryka Poludniowa czy Ch
> iny, ale praca fizyczna w Norwegii, najlatwiej przez jakiegos posrednika.

Tylko, że Norwegia jest za blisko, a ja już bym nie chciał wracać. Wyjechać i zacząć coś nowego. Zwyciężyć lub umrzeć.

[kobieta306306]

ok Altz, założyłes sobie wątek terapeutyczny, pogawędziłeś, a teraz przyznaj sam przed soba, że i tak dupska nigdzie nie ruszysz, bo praca fizyczna to nie dla Ciebie, a w sumie ten syfek co jest tutaj na miejscu wcale nie jest taki zły i jednak jak się tak dobrze, naaaaprawdę dobrze zastanowiłes, to jednak po przemyśleniach i po poradach forumowych, to jednak zostajesz, bo lepszy wróbel w garści i niskie alimenty, niż gołąb na dachu, więc jednak zostajesz

[altz]

kobieta306306 napisała:
> ok Altz, założyłes sobie wątek terapeutyczny, pogawędziłeś, a teraz przyznaj sa
> m przed soba, że i tak dupska nigdzie nie ruszysz, bo praca fizyczna to nie dla
> Ciebie
Pracowałem fizycznie i chwaliłem sobie. W wielu miejscach, żeby było jasne i od młodych lat.
Problemem jest, niestety, lekceważenie zasad bezpieczeństwa i zdrowia pracownika oraz częste niepłacenie za wykonaną pracę. Gdybym miał pracować fizycznie, ale zarabiać dobrze i systematycznie, to bym się zdecydował.

> a w sumie ten syfek co jest tutaj na miejscu wcale nie jest taki zły i
> jednak jak się tak dobrze, naaaaprawdę dobrze zastanowiłes, to jednak po przem
> yśleniach i po poradach forumowych, to jednak zostajesz, bo lepszy wróbel w gar
> ści i niskie alimenty, niż gołąb na dachu, więc jednak zostajesz
Wiem, że alimenty bywają wyższe, ale bywają też niższe. Na moje możliwości, płacę wystarczająco, a może nawet za dużo.
Zastanawiam się. Gdybym dostał interesującą ofertę pracy z mądrymi ludźmi, to bym się nie wahał, choćby to była Australia.
Pytanie było ogólne, nie chodziło o mnie. Zdaję sobie sprawę, że jest wiele rejonów, gdzie się dużo gorzej żyje. Liczyłem jednak, że ktoś mnie zaskoczy i natchnie.

[katja75live]

Altz,
Ale ja tu probuje Tobie jakas realna opcje zaproponowac, a nie jakies gruszki na wierzbie jak na przyklad Chiny. Zastanow sie na powaznie co Ty mialbys tam robic i kto mialby sfinansowac taka podroz, pobyt tam i jeszcze dal jakies pieniadze na rozpoczecie biznesu?
Nikt Ci tez nie kaze wracac do Polski, mozesz siedziec w Norwegii bardzo dlugo, kto wie moze Ci sie spodoba

[nowel1]

altz napisał:

> Tylko, że Norwegia jest za blisko, a ja już bym nie chciał wracać. Wyjechać i z
> acząć coś nowego. Zwyciężyć lub umrzeć.


Czytałeś "W co grają ludzie" E.Berne'a?
Jako żywo, zaprezentowałeś klasyczną formę gry w "Tak, ale"

[altz]

nowel1 napisała:

> > Tylko, że Norwegia jest za blisko, a ja już bym nie chciał wracać.
> Czytałeś "W co grają ludzie" E.Berne'a?
> Jako żywo, zaprezentowałeś klasyczną formę gry w "Tak, ale"
Nie znam pana(?) Berne'a, ale mam wielu fajnych i mądrych znajomych.
W zeszłym roku byłem w trakcie załatwiania pracy w Norwegii, nie wyszło, bo się przeciągnęło w czasie. Wziąłem co innego, co aktualnie było pod ręką.
Wiatr mi nie przeszkadza, czym bardziej wieje, tym jest ciekawiej, nie reaguję na wiatr depresyjnie, nie lubię za to moknąć.

[wawrzanka]

altz napisał:

> Wiatr mi nie przeszkadza, czym bardziej wieje, tym jest ciekawiej, nie reaguję
> na wiatr depresyjnie, nie lubię za to moknąć.

To przydatna informacja dla sponsorów Twojej wyprawy. Pomyśl o Antarktydzie

[kobieta306306]

nowel1 napisała:
> Czytałeś "W co grają ludzie" E.Berne'a?
> Jako żywo, zaprezentowałeś klasyczną formę gry w "Tak, ale"

[tornado27]

altz
zostań marynarzem
prawdę ci mówię
płyniesz do afryki, czy meksyku,pływasz miesiącami, zwiedzasz przy okazji, forsa nawet OK, jedzenie i spanie masz...

[orangeplus]

Wszędzie dobrze, gdzie nas nie ma Altz Pojedziesz do Chin, to będziesz grosze zarabiał, pojedziesz do Australii to cię wąż w dupsko ugryzie itp., itd., etc. Wszędzie trzeba się czymś martwić i przejmować. Nie ma lekko