Osobą " najlepiej

[figur_ka]

poinformowaną" o stanie małzeństwa jest kochanka.......hahaha
Czy to nie paradoks ?.........One "najlepiej wiedzą", czy mąż śpi w tym samym
pokoju co zona, czy ze sobą rozmawiają, co ich łączy , a co dzieli.......
itd., itp.

[lisis]

no a jakze inaczej! )))))

[lisis]

przeciez ma wiadomosci z pierwszej reki!

[figur_ka]

lisis napisała:
> przeciez ma wiadomosci z pierwszej reki!
__________________________________________________-

a moze z czego innego?

[lisis]

a, no tak.
reka nie mowi


niestety, wiadomosci sa z czulych slowek szeptanych do uszka,
ewentualnie z ckliwych opowiesci przy drinku o skomplikowanym zyciu w bardzo
nieudanym malzenstwie z bardzo nieudana zona (wskazane jest uronic kilka lez)

[bezecnymen]

podobnie jak expertami od problemów małżeńskich sa duchowni

[lisis]

i moja 70 letnia ciocia ktora nigdy nie wyszla za mąz)
czest mi tlumaczy zawile sprawy malzenstwa )

[bezecnymen]

teoretycy i idealiści...strzez mnie panie...

[czekolada72]

Tzw "stare panny" sa takze osobami najkompetentniejszymi w kwestii wychowywania
dzieci )

[poczta301]

dobrze i konkretnie trafione pozdrawiam

[figur_ka]

One wiedzą tylko to co powie im kochanek....kupią kazdą bzdurę, kazde
kłamstwo...na tej podstawie budują sobie obraz jego małżeństwa...planują swoje
zycie, marzenia, przyszłość.

[dobrydzien]

Hm a jednak wie dużo, jest w jakimś okresie życia Jego najbliższą osobą i nie
ma co tutaj się oszukiwać...

wyjścia są dwa albo facet ma odwagę odejść albo się boi i zostaje mówiąc zonie
że jednak ona to jest to ... żałosne

a Figurka cała w skowronkach jaka ta kochanka głupiutka...

[lisis]

czesto ostatnią osobą ktora sie dowiaduje ze jej malzenstwo sie rozpada jest
zona. to czy sie rozpadnie do konca to inna sprawa...

[clio11]

O, biedne, zdradzane żony!
O, wredne, podstępne, głupie kochanki!
O, biedni, bezwolni, łatwowierni mężczyźni!

Zaiste, gdyby tak było w rzeczywistości, świat byłby mniej skomplikowany...

[dobrydzien]

w sumie żona wychodzi na tym fatalnie w każdej opcji

po dłuższym romansie jak mąż odejdzie czy zostanie i tak wiadomo, że jej nie
kocha

[kruszynka301]

"w sumie żona wychodzi na tym fatalnie w każdej opcji"
absolutnie się nie zgadzam - żona wychodzi zwykle najlepiej - po paru miesiącach ciężkich (to każda z nas przeżywała), w efekcie pozbywamy się zdradzającego małżonka - niech inna się z nim męczy, a same mamy szansę zacząć nowe życie bez balastu poczucia winy za rozpad związku.
Uważam, że na zdradzie eksa wyszłam najlepiej z całej zainteresowanej trójki.

[figur_ka]

lisis napisała:
> czesto ostatnią osobą ktora sie dowiaduje ze jej malzenstwo sie rozpada jest
> zona. to czy sie rozpadnie do konca to inna sprawa...
____________________________________________________________

Albo mąż

[figur_ka]

dobrydzien napisała:
> Hm a jednak wie dużo, jest w jakimś okresie życia Jego najbliższą osobą i nie
> ma co tutaj się oszukiwać...
> wyjścia są dwa albo facet ma odwagę odejść albo się boi i zostaje mówiąc
zonie że jednak ona to jest to ... żałosne
> a Figurka cała w skowronkach jaka ta kochanka głupiutka...
_____________________________________________________________________________

Wie tyle ile powie jej facet..... a czy to co mówi jest PRAWDĄ , całą prawdą i
tylko prawdą? hahahaha
A ile przemilczy?
A kto się oszukuje......chyba kochanka.......czeka,wierzy, łudzi się i co w 99%
zostaje sama.....

[dobrydzien]

no nie zawsze, kiedyś pisałam Tobie o forach dla szczęsliwych mężatek jaką
niewątpliwie jesteś...

masz okropne kompleksy przez swojego wspanialego męża a nie przez jego
kochankę, każda historia jest inna choc podobna

nie ma sensu pluć jadem na kochanki, wybaczyłaś Twoja sprawa jesli Tobie mówił
CAŁĄ prawdę
związek bez miłości przynajmniej dla mnie nie ma sensu
pilnuj lepiej męza bo znowu jakaś naiwna Go upoluje

[bezecnymen]

jeszcze chwila i zaczna sie rękoczyny...czy aby warto psuc sobie humor w tak
wspaniałe popołudnie???chodźmy gdzieś na piwo

[scrivo]

pax, pax vobiscum & in vino veritas

[bezecnymen]

vino marki wino??

[scrivo]

Vino marki Vitae, czerwone wytrawne z Toskanii, paskudo jedna.

[kasiar74]

tak ale kurcze jesli facet mota kochanek ze nie zyje z żona a jest inaczej to
przepraszam czyja to jest wina??
nawinej kochanki czy wrednego jak pies faceta?

[scrivo]

"biedny misiaczek" po prostu chce brać pełnymi łapkami z garnuszka, i tu skubnąć i tam polizać.
wygodnictwo, tchórzostwo, brak odpowiedzialności...nazwijcie to jak chcecie ale wiekszość facetów taka jest, choć znam wyjatki (lub zdaje mi się że znam).

Już kiedyś o tym pisałem...

[tricolour]

... ale powrócę do tematu:

Otóż facet, uciekająć od małżonki, nie spotyka kosmity, czegoś nadzwyczajnego
tylko inną kobietę.
Wiem, że Wam bardzo trudno pogodzić się z tym, że inna jest w jakis
sposób "lepsza" od Was, rzuconych kobiet. Stąd takie wieszanie psów na nas,
wrednych facetach.
Na nic to, bo my swoje wiemy... i wolimy inne Panie

Moje słowa można potraktować serio, a le i można z przymrużeniem oka )

[kasiar74]

eee po prostu są niezbyt przyzwici faceci i kobiety i tyle

[marta.sama]

tricolour napisał:
> Wiem, że Wam bardzo trudno pogodzić się z tym, że inna jest w jakis
> sposób "lepsza" od Was, rzuconych kobiet.

Ja WIEM, ze nie jest lepsza, jest po prostu inna. Wszystko moze sie znudzic. I
wielu z panów nie rzuca zony, bo nie moze z nia wytrzymac, tylko chce miec
obie. Nie zrezygnowac z zadnej zabawki. Decyzje podejmuje dopiero pod presja
jednej, albo drugiej. Ja zapytalam gdy na chwile sie rozstali: "co bylo zle, ze
szukales gdzie indziej?" Uslyszalam: nie bylo zle, nie szukalem - samo wyszlo.
A ze dobrze znam moja nastepczynie, bo zadbala o kontakt ze mna, zeby miec
informacje na biezaco - to wiem, ze nie "samo wyszlo" tylko ona bardzo sie o to
postarala, wiedzac ode mnie, ze u nas nie jest zle. Ktos, kto ma jakas
moralnosc po prostu by odpuscil, ale ona poszla na calosc - zostawila swoje
dziecko i moj biedny maz czuje sie wobec niej winny, bo tak cierpi bez dziecka
biedactwo. Bleee

[kasiar74]

marta oni sa siebie warci i niech sobie razem sciemniaja i sie oszukuja

[marta.sama]

Dokladnie...

[scrivo]

ja byłam tzw. kochanką. przez kilka miesięcy, dopóki faktom nie stało się zadość. nie całkiem tak to wygląda jak dzdiewczyny piszecie, ale byc moze trzeba swoje przeżyć by zrozumieć ( uprasza sie o szacunek dla mojej siwzny)

Szkoda...

[tricolour]

... że negatywna ocena innych przychodzi łatwiej niż krytyka samego siebie...
Bo stwierdzenie, że "oni sa siebie warci i niech sobie razem sciemniaja i sie
oszukuja" jest własnie negatywną oceną... i chyba nieprawdziwą. Przecież ten
nic nie warty facet jeszcze niedawno był mężem. I co? Tak nagle się stoczył?

Dziewczyny, uprasza sie o więcej racjonalizmu ))

[kasiar74]

tri może był zwyczajnie dwulicowy??
wybacz ale mężczyzna który jest tak dwulicowy żeby zyć sobie i działac na dwa
fronty i wybiera łatwe życie z kochanką nawet jesli żona dała mu szanse i
zostawia także 3 dzieci to dla mnie nie jest człowiek wart uwagi
szkoda w ogóle zawracania sobie głowy Marty czemu on tak postępuje
nic nie zmieni teraz gdybanie czemu on się tak zachował
a szczególnie nie pomoże to Marcie. Są tacy ludzie którzy wydają się być
fanjny, normalni ale gdzieś tam w srodku zwykła zgnilizna. Szkoda tylko ze
czasami trzeba lat zeby sie o tym przekonac.
Tri jesli czytasz posty to zastanow sie jakim trzeba byc człowiekiem zeby
złozyc taki pozew jaki złozył mąż Marty. To o nim nie świadczy dobrze. Ona
wychowuje sama 3 dzieci a on po prostu uciekł, nie wspiera jej w wychowaniu. To
są fakty do ktorych nic nie trzeba dodawac. Podziwim os samego początku Marte
która jest niesamowice dzielna i wspaniale sobie radzi w tej ciezkiej sytuacji.
I nie wiem czemu mam uwazać że kurcze jej wkrotce eks maż jest ok?

[tricolour]

Też uważam, że facet zachowuje sie podle i skrajnie nieodpowiedzialnie.
Właściwie, to brakuje mi słów, by to nawet opisać.
Nie zdziwię się, jak dzieci - kiedy dorosną - dadzą takiem "ojcu" w nos. Niech
chodzi z podbitym okiem ku uciesze widzów... ))

Prawdę mówiąc, to nie wiem, jaki pozew złożył mąż Marty. Jeżeli jest on
nieprawdziwy, naciągany, to można taki pozew obrócić przeciw niemu. Dlaczego
wrednego faceta nie skonfrontować z rzeczywistością jaką sam kreuje?
Że zostawia żonę z trójką dzeci i zmyka do innej, bo tak łatwiej. A dlaczego ma
być mu łatwiej, kiedy żonie i dzieciom jest trudniej?

Pewnych Waszych - drogie Panie - zachowań nie rozumiem. Jesteście pokrzywdzone
i stać Was tylko na złorzeczenie na ex i użalanie się nad sobą?
Ten właśnie rozdzwięk - między trudną sytuacją, jaka niewątpliwie Was dotyka, a
pewną biernością wobec sprawcy tej sytuacji - powoduje, że pisze dość krytyczne
posty.
Być może ciężar całej sprawy jest tak duży, że już nie chcecie dalej się w tym
babrać... Lepszy spokój niż walka. Ale co to za spokój, który objawia się
krytyką nie tylko Waszych mężów, ale facetów w ogóle. Potraficie swoje dzieci
wychować prawidłowo, kiedy pozostaje w Was tyle bólu?

[bezecnymen]

bardzo dobrze postawiona kwestia Tri...
postawa typu: niech sie to wreszcie skończy, obojetnie jak byleby sie
skończyło, charakteryzuje sporo tutejszych pisaczy
rozumiem... przeżycia związane z rozpadem małżeństwa, utrata osoby, na której
wspierało sie zycie przez ileś tam lat, perspektywa samotności i solowego
użerania się z rzeczywistością, i jeszcze przyszłośc dzieci..to może zniechęcic
do walki o swoje dobre imie, o szacunek, o mozliwośc chodzenia z podniesiona
głową, gdy najchętniej człek schowałby sie w jakim kąciku i wył....
ALE TAK NIE WOLNO!!! jesteśmy ludźmi należy nas traktować własnie jak ludzi, a
nie sprzęty domowe czy nawet bydło, mamy obowiązki ale mamy równiez prawa i
jesli z nich rezygnujemy w imie świętego spokoju, to nie dziwmy się że ex
traktuje nas tak jak własnie potraktował...
i jeszcze jedno...słychac w postach tęsknote za znalezieniem odpowiedniego
partnera na dalsze życie...a jak to zrobić mając poparta własnym doswiadczniem
ogólnie fatalną opinie o osobnikach płci przeciwnej??? toz to paranoja...
a najlepsze w tym wszystkim jest to, że najchętniej zaczelibyśmy życie raz
jeszcze i z tym samym osobnikiem...prawda jak byłoby fajnie cofnąc czas???

[india8]

oj, bezecny, mów za siebie
piszesz:
a najlepsze w tym wszystkim jest to, że najchętniej zaczelibyśmy życie raz
> jeszcze i z tym samym osobnikiem...prawda jak byłoby fajnie cofnąc czas???

ja to widzę inaczej

może wiemy co było nie tak - z nimi i z nami
ja już nie chciałabym teraz cofać czasu, bo ludzi sie nie zmieni (niezależnie
od stanu samoświadomości)
mam za to nadzieję, że na tej wiedzy uda się zbudowac coś lepszego głębszego i
bardziej dojrzałego


od tego oglądania się za siebie już Ci się chyba głowa na stałe odkręciła...

[scrivo]

no i nie wchodzi sie dwa razy do tej samej rzeki.
nie cofnęłabym czasu za żadne słowa bo nie mam pewności czy nie stałoby sie to samo.
zgadzam się z indią że warto na doświadczeniu budowac cos nowego i właśnie to robię. staram się zachowywać pamięc własnych potknięć, jestem mądrzejsza o to, co już przeżyłam ale i tak pewnie jeszcze niejeden błąd popełnię. z góry sobie wybaczam, nie jestem nieomylna a w poczuciu leku przed winą i karą już żyć nie chcę.

[india8]

scrivo, mogę się przytulić...?

[bezecnymen]

ale z reszta postu sie zgadzasz???
a ten akapit z którym dyskutujesz nie dotyczy mnie...to wniosek z kilku
niedawnych rozmów o TYM, KTÓRY ODCHODZI....

[india8]

pod resztą postu podpisuję się obiema rękami

[scrivo]

przytulam cię obiema łapami choć sfatygowane nieco w tej chwili bo przesadzam kwiaty doniczkowe, nie przesadzając w dosypywaniu nawozów.

i cos jeszcze dodam:
to ja odeszłam i jestem z kims nowym związana.
to eksik wpadł w rozpacz, stracił z tej męki pracę,obwiniał juz nie tylko mnie, ta podłą, tylko wszystkie kobiety świata.
do tej pory obrabia mi cztery litery gdzie może.
nie płacił za nic, nawet za chleb który kupowałam.
to trwało półtora roku i wykończyło mnie finansowo.
teraz mieszka u, i na koszt, jakiejś damy serca swego, dzieci nie dostają grosza, sama placę wszystki świadczenia za mieszkanie które, niestety, jest jego własnością.
sprzedał samochód i kasę wziął dla siebie...
ach...dużo by pisac jeszcze ale...
nie chce go już o nic winic, nieczego nie roztrząsam i nie rozpatruję.
ide każdego dnia do przodu choć garb mi juz rośnie.
i nadal przyjaźnie patrzę na innych panów bo wierzę, że każdy zasługuje na szczęście. to tylko kwestia spotkania właściwego partnera o podobnym systemie wartości. zło jest subiektywne, zależy z której strony spogląda się.

a czasem jeszcze, zastanawiam się - co złego było we mnie, że tak potoczyły się losy naszego zwiazku? bo szukamy prawdy na drugim końcu a ona zbyt często jest bardzo blisko nas samych.

[india8]

widzisz scrivo, w odróżnieniu od wielu dziewczyn na forum, nie mam komfortu
psioczenia z czystym sercem na mojego męża

nie wiem wprawdzie jak bedzie dalej, ale na razie schrzanił jedno - zostawił nas

ale w tej sytuacji stara się zachowywac sensownie

dlatego zastanawiam się nad tym samym, o czym piszesz:
to tylko kwestia spotkania właściwego partnera o podobnym systemie wartości

może tamten był właściwy wtedy, a teraz właściwy będzie zupełnie inny

strasznie to brzmi, ale może tak właśnie jest

i jeszcze jedno - to chyba miłosz: "lawina bieg od tego zmienia po jakich toczy
sie kamieniach...", może własnie o to chodzi - czynniki obiektywne wpływają na
nas zbyt mocno

człowiek pozostaje taki sam, ale jego reakcje, obwarowane tysiącem małych i
dużych życiowych spraw i decyzji, nigdy nie są tak do końca wolne i samodzielne

kurcze, może ja się na kalwinizm przerzucę...

[kasiar74]

tri zaraz zaraz
o co walczyć????
nie rozumiemy się chyba
ja nie pisze żeby na kogoś złorzeczyć
wrecz przeciwnie uwawżam ze nalezy najpierw sie uwalnic z żalu, rozgorycznia
żeby moc iśc dalej
dlatego uwazam ze nie ma sensu tak naprawde roztrzasanie dlaczego ktos był nie
fair
to nic nie zmieni
ale i tak nie rozumiem o co ma toczyc sie niby walka?

He he...

[tricolour]

... znów musiałem używac linijki, żeby wiedzieć do której wypowiedzi jest Twój
post....

Chodziło mi nie "o co" walczyć tylko "z kim". A tak naprawdę, żeby właśnie NIE
WALCZYĆ. Nie złorzeczyć, nie obwiniać podłych kochanek, niewiernych mężów i nie
uogólniać swoich przeżyć na wszystkie żywe stworzenia.
Jak było się w związku i ten związek się rozpadł, to jest sie WSPÓŁWINNYM. I
jest to bardzo fajna perspektywa, bo oznacza, że mamy wpływ na to, co sie
dzieje wokół nas )))

[kruszynka301]

tri, ale właściwie po jaką cholerę czuć się współwinnym? Dla mnie najlepsze są najprostsze rozwiązania - powiedzieć sobie "bo on złym człowiekiem był", i nie zaprzątać sobie głowy współwiną (inaczej mówiąc - odrzucić wyrzuty sumienia, bo nie dość, że byłam zdradzana, to jeszcze mam analizować, w którym miejscu popełniłam błąd)!! Wybacz, ale dokopywanie się winy w sobie nie poprawi sytuacji, może tylko pogorszyć - a przecież kobieta zdradzona i porzucona bez tego jest kłębkiem nerwów.
Pamiętam zresztą, że początkowo obie (tzn ja i neksia) miałyśmy wyrzuty sumienia (ona - że rozbiła małżeństwo, ja - że widocznie nie jestem tak dobrą żoną), a tymczasem sprawca całego zamieszania (eks) nie miał żadnych rozterek......
więc - po co roztrząsać winę/niewinę? Szkoda czasu. Najlepiej odciąć się od poprzedniego związku i zacząć szukać nowego, lepszego.

Hm...

[tricolour]

Masz ochotę na nowy związek, tak na wariata?
Poprzedni się nie udał, to co mi tam... bedzie nowy... jak sie nowy nie uda, to
bedzie jeszcze nowszy? Żadnego myślenia, zastanawiania się...

Mnie sie taki pomysł nie podoba i nie chciałbym wiązać sie z kobietami, które
tak postępują...

[kruszynka301]

jeśli chodzi o mnie, to w nowym (szczęśliwym) związku jestem od 4 lat. ludzie są bardzo różni, więc myślenie typu co jednemu zrobiłam żle, drugiemu zrobię dobrze, prowadzi donikąd. najważniejsze jest, aby od początku być sobą, i zaakceptować partnera takim, jakim jest.

patrząc na siebie iznajomych, będących już w kolejnych związkach stwierdzam z całą stanowczością, że zachowuja się dokładnie tak samo, jak w pierwszych, nieudanych małżeństwach. Jedyną różnicą jest lepszy dobór połówki, która ich "wady" akceptuje.

Mamy zatem...

[tricolour]

... rózne sposoby patrzenia na tą sprawę. No i dobrze...

[kasiar74]

tak tą teorie juz przedyskutowalismy przy okazji watku czy wina zawsze lezy po
srodku
wiem jak było u mnie
wiem też
że sa zwiazki kiedy ktos ewidnentnie zawinił
co nie oznacza ze trzeba z nim walczyc

Wracając do tematu

[figur_ka]

Czy osoba trzecia moze wiedzieć co tak naprawdę dzieje się w czterech ścianach
domu między męzem a zoną?
Zawsze otrzyma SUBIEKTYWNĄ wersje tylko jednej strony.

Pozdrawiam nieszczęśliwą kochankę ukrywajaca się pod nickiem dobry_dzien

[tricolour]

Uważasz, że "osoba trzecia" powinna zostać uświadomiona przez oboje małżonków,
co się dzieje w małżeństwie?

Jakoś nie widzę tej szczerości wobec obcej i zagrażającej osoby...
)))

Kochanka...hm...

[biedroneczka33]

no wlasnie a kogo mozna nazwac kochanka ? Cyz sa jakies kryteria ? ,czy sam
seks wystarczy ? A pozatym wydaje mi sie ze mezczyni nie mowia o wszystkim
kochanka ( bo dla mnie to slowo pasuje raczej tylko do zwiazku lub nawet
przelotnej przygody opartej tylko na seksie )..raczej komus komu potrafia
zaufac i znalezc u jej boku zrozumienie ..jak to mowia ...sama przyjazn a ze
jest w niej doza seksu ..hm... ????
Moze nie nam to oceniac?

Tak sobie myślę...

[tricolour]

... i wydaje mi się, że nikogo nie nazwałbym "kochanką". Jakoś mi to strasznie
obco brzmi...
O swojej "nowej" kobiecie mówiłbym pewnie po imieniu. No bo jak inaczej?

"Kochanka" brzmi strasznie przedmiotowo...

[czekolada72]

Faktycznie, przedmoitowo.... zwlaszcza, ze swojego czasu do kocherow byl
dodawany byl taki uchwyt

[anja_pl]

czekolada72 napisała:

> Faktycznie, przedmoitowo.... zwlaszcza, ze swojego czasu do kocherow byl
> dodawany byl taki uchwyt

chyba to się dziwka nazywało

Kurcze..

[tricolour]

... dobre jesteście... )))

[anja_pl]

DDD

[bezecnymen]

gdzies kiedys trafiłem na dyskusje o róznicy miedzy dziwką a ku... wniosek byl
mniej więcej taki, że obie robia to samo tylko dziwka nie bierze za to
pieniędzy

[anja_pl]

to mnie zaskoczyłeś, nie wiedziałam, myślałam, że to jedno i to samo,
całe życie się człowiek uczy ...
i jak tu sztywno trzymać się wątku ? no jak ?
żyłabym w niewiedzy

To poważa róznica...

[tricolour]

Bo dziwka to zawód, a ku... to charakter. Sa też tacy, co twierdzą odwrotnie...
Ludzie są naprawdę różni... )))

[anja_pl]

nie rozumiem, pogubiłam się
dziwka to zawód a nie bierze za swoją pracę pieniędzy?
a ku... to charakter a pieniądze bierze?
hmmm...

Niemożliwe...

[tricolour]

... żeby dało sie Was zagiąć! Kokieteria!

[anja_pl]

bo ja to umysł ścisły ...

[bezecnymen]

to co napisałem, nie jest jedynym mozliwym wytlumaczeniem,a w sumie nie chodzi
przeciez o nazewnictwo tylko o fakt, który sam w sobie jest ehm ehm
powiedzmy..ehm bezecny

[dr.holliday]

ale nie ma jak wiedziec ze maz na dziwiki chodzi nie?
coz musi miec za wspaniala zone

[tricolour]

i co z tego?

[dr.holliday]

trafilam tu przez przypadek
ale tu ciekawie

no tak mi moj byly powiedzial, ze gdybym byla 'dobra' to by go do studentek nie
ciagnelo

brzydze sie az, bleee

[bezecnymen]

powiedz mu wobec tego, że jego studenci bija go na głowę