Wczoraj...

[jarkoni]

usłyszałem coś od znajomych, a ponieważ już trzecia osoba mówi mi to samo, to
pozwolę się podzielić...Mogę oczywiscie zostać zlinczowany...Otóż usłyszałem,
że to forum jest sztuczne, coraz mniej naturalne, że zaczyna się robic
przerost formy nad trescią, walka o wysublimowane teksty przeważa nad
szczerymi rozmowami, jesli ktoś pamieta Chmielewskiej "Wszystko czerwone" to
tam był taki duński inspektor policji znający polski, ale wychowany na
Sienkiewiczu...Formułował zdania uzywając: azaliż, jednakowoż, li
tylko...powoli zaczynamy podobnie, też nie jestem bez winy...Ja wiem nawet,
że gdybym był tu nową osobą to pewnie bym usłyszał: nie podoba Ci się to nie
czytaj, obowiazku nie ma...Czytam i zastanawiam się czy takim językiem mówimy
na codzień, czy to chęć popisania się...Jeśli ktoś poprosi o przykłady
chętnie skopiuję...

[kocur.czarny]

Masz troche racji. Ale to chyba naturalne. W kazdym tkwi, we mnie tez, chocby
nie wiem jak sie staral z tym walczyc, potrzeba dowartosciowania sie,
zablysniecia piorkami badz makijazem. Tylko czy jest z tym sens walczyc. To tez
my, to tez ja. Poza tym slowo pisane wplywa na nienaturalnosc, przynakjniej
czesci wypowiedzi. Czesc z nas, ja rowniez, jest skazona, scholastycznym
sposobem pisania. Inna czesc pisze tu slowa skazone wykonywanym zawodem, w
ktorym pewna pompatycznosc jest wskazana. Ale czy to wada?
Kurcze, upilem sie dzisiaj na plazy,ze znajomymi, krorych nie widzialem z 5
lat. Jetsem pod wrazeniem. Powtorze to jeszcze raz, napisalem to w kontekscie
zwiazkow, tym razem odnosi sie do innych sfer, nie cel lecz droga jest wazna.
Sorki ale wiecej nie jestem o tej porze napisac. W kazdym razie jezeli ktos
bedzie zainteresowany moimi przemysleniami to rozwiniecie jutro.
PS
Czy to co napisalem jest sztuczne? Czy jest wysublimowane?
PS
Ja tez nie jestem bez winy, ale czy nalezy od razu pietnowac.
PS
Dla tych co nie usmiali sie prosba o zlapanie dystansu.

[jarkoni]

ja niczego nie piętnuję, i też chciałbym być na plaży,,, ale analizując parę
wypowiedzi doszedłem do wniosku, że za cholerę bym się tak nie wypowiadał w
żywym języku... jednakowoż....mhmmmmmm

Śmieszne!

[akacjax]

Co najmniej śmieszne. Czy osoby, które oceniaja forum, to jakaś szacowna
komisyja językowa? A może forumowa? Czy to ludzie, którzy mogą cokolwiek
powiedzieć na temat, wokół którego rozwija się to forum?
Mogę napisać więcej kwoli wyjaśnień, ale forum powstało z konkretnych
nieutulonych powodów i może komuś nawet pomaga. I kto to chce zepsuć? Ojciec-
założyciel?

[bezecnymen]

jako stary belfer wiem jedno: bez względu na to czy rozmawiam z uczniami, czy
rodzicami, muszę mówić tak, by mnie zrozumiano. To samo, a nawet bardziej
dotyczy pisania bowiem niejednoznaczna treść powoduje kłopoty z rozumieniem
textu. teraz: każda w miarę stabilna składowo grupa ludzi tworzy swój własny
język, system skrótów, specjalnego nazewnictwa, zrozumiałego głównie, a nawet
tylko dla nich, mozna to nazwać slangiem, czy czymś podobnym. U nas przeważają
ludzie, którzy często na własnej skórze przekonali się jakie skutki powodują
nieodpowiednie słowa,w dodatku jesteśmy wykształceni i oczytani, otarci w
świecie i rozmaitych środowiskach..... to jakim językiem mamy mówić? to nie
jest osiedlowa budka z piwem, pakamera na budowie, dyskoteka ani cela w Rawiczu
choc może czasem przypomina Tworki
juz nieraz słyszałem zarzuty, że brzmię nazbyt górnolotnie, pompatycznie i...
wali mnie to
wiesz co Jarkoni? powiedz tym znajomym żeby się bujali

[mmonisiek]

Z założenia też uważam, że jak się komuś nie podoba jak wyglądam, to niech nie
patrzy, jak komuś nie odpowiada mój sposób mówienia (sama kocham Miodka i
słówko "aczkolwiek", które swoją archaicznością pasuje do "azaliż"), to niech
nie słucha itp...
Tyle tylko, że z jednej strony, chcemy czy nie, i tak spełniamy jakieś normy
społeczne (czasem nawet sobie tego nie uświadamiając, tak są dla nas
naturalne), a z drugiej- skoro czytam tutaj, że jesteście tak zżyci, tak
lubicie tu pisać i zwierzać się, to skąd potrzeba rywalizacji na polu
najładniejszego wypowiadania swoich myśli? Trochę mi się to z sobą gryzie,
nawet jeśli wynika to z powstania "waszego slangu".

Jednakowoż

[plathess]

Kto użył, względnie ))) używa takich ładnych sformułowań jak owo 'jednakowoż'?
No dobra, zapytam wprost - ja???
Powiem tak, nie wiem, czy na tym forum, ale ogólnie, owszem, pojawia się w moim
pisaniu 'jednakowoż', 'wszelako', i inne takie ramoty.
Chociaż trochę nie na temat.
Aż śmiać mi się chce!

[mindsailor]

a ja zazdroszczę ludziom, którzy potrafią się ładnie wysławiać. i nie
zauważyłam, aby forum zmieniało się w przerost formy nad treścią. niektórzy
potrafią w prosty sposób powiedzieć, co myslą (np. ja), inni
używają "ładniejszego" języka, ale treść pozostaje ta sama. poza tym miło jest
poczytać ładnie napisane mysli
btw, czytałam gdzieś, że nasz sposób komunikowania organicza się do przekazu
skrótowych informacji, że świat tak szybko pędzi do przodu, że nie mamy czasu
porządnie ze sobą porozmawiać i przekazujemy sobie tylko skróty myslowe. tym
bardziej lubię poczytać sobie "ładnie" napisane myśli i ładnie zbudowane
zdania

incipiam:P

[bezecnymen]

to nie jest czateria, gdzie mamy setki emotek, by wyrażać, co czujemy. tych
kilka znaczków to jest prawie nic, językiem migowym też tu się nie da,
gestykulować możemy do lustra..... pewnie, w realu mógłbym sobie wzruszyć
znacząco ramionami, skrzywić się, pokazać paluszek albo i dwa a tu trzeba
pisać....

[clio11]

Mmmonisiek, ja też Miodka ubóstwiam. A z dobieraniem formy języka...Cóż,
pozwólcie, że posłużę się przykładem, kiedy to nieodżałowanej pamięci Roman
Wilhelmi, walnąwszy pięścią w stół ("Kariera Nikodema Dyzmy") "począł sobie" z
grupą inteligentnych, dobrze wykształconych ludzi, jak z bandą prostaków.
Ot, jak łatwo narobić sobie wrogów i zasiać ziarno niechęci. Wystarczy tylko
źle ocenić grupę odbiorców naszego przekazu.
Nie wiem, w jakich kręgach się obracasz, Jarkoni, ale uwierz mi-są ludzie,
którzy używają dziś tak archaicznych sformułowań jak azaliż, wszelako, zaiste.
Powiem więcej-część z nich posługuje się...łaciną (nie podwórkową, nie)! Są to,
co prawda, w przeważającej części osobnicy na wymarciu, tzw. stara szkoła,
prawdziwi dżentelmeni (któremu mężczyźnie zdarza się wstać od stolika, kidey
wstaje kobieta?). Ale znam też kilku zupełnie młodych. I to napawa optymizmem.
Ja używam takiego języka, ale tylko wtedy, kiedy wiem, że ktoś go rozumie i
doceni jego piękno.
Szczere rozmowy nie muszą być przeprowadzane językiem naszpikowanym
neologizmami i wyrazami obcymi. Jaki ładunek emocjonalny niesie za sobą bowiem
(ranię czyjeś oko?) słowo "cool" ?
Sie rozpisałam!
Noooo, to nara

[julka1800]

tak to jest ze słowo pisane rozni sie od słowa mówionego to po pierwsze
po drugie rozpatrując same fora inaczej bedzie wyglądało słowo pisane na forum
pt "20 lat mineło" inaczej u nas ludzi w okreslonym wieku i z okreslonym
horyzontem myślowym

[scrivo]

ja z wami "oddycham" lingwistycznie, czuję sie jak u siebie chociażby czytając albowiem z pisaniem własnym mam nieco kłopotów.
jesteście takim odsapem po smrodach, bezeceństwach, miałkości i bezguściach innych obszarów słowa wirtualnego.
sama zaś sienkiewicza , fredre czy też inną klasykę chętnie wtrącam do swoich wypowiedzi wiedząc, rzecz jasna, że jestem czytelna dla odbiorcy. i nic w tym złego, to archaizmy lecz jakże szlachetne mają brzmienie.

julka, absolutnie masz racje, mamy "określony" wiek i trudno spodziewac się tutaj slangu nastolatków.

[bezecnymen]

w dodatku język nasz ojczysty jest tak zaśmiecony zapożyczeniami najczęsciej z
angielskiego, że aż sie prosi by dla równowagi użyć bardzo swojskich określeń
język polski jest żywy, bogaci się o nowe słowa, ale czy z tego powodu te
starsze mają lądować w śmietniku?
reasumując
chwalić boga, że bogu dzięki, bo jakby nie daj boże to niech pan bóg broni

[hela74]

"A niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język
mają.."

[bezecnymen]

bardzo możliwe, że współcześnie zmierzamy w strone podobną do tego co nastapiło
po renesansie... i w baroku trudno było zrozumieć rozmówcę nie znając łaciny...
czytałem swego czasu listy Sobieskiego do Marysieńki połowa każdej strony w
książce była zajęta tłumaczeniem makaronizmów, i wchodzącej u nas w modę
francuższczyzmy, no niemniej facet umiał pisać do kochaniej kobiety

[kasiar74]

a Wojna i Pokój-cały czas francuski

[hela74]

Mówisz w końcu o jednych z najpiękniejszych listów napisanych w języku polskim.
Dziewczyny chciałybyście, by do was ktoś pisał w tym tonie:

"Żoneczko moja najśliczniejsza, największa duszy i serca mego pociecho! Tak mi
się twoja śliczność, moja złota panno, wbiła w głowę, że zawrzeć oczu całej nie
mogłem nocy. P. Bóg widzi, że sam nie wiem, jeśli tę absence (nieobecność)
znieść będzie można... Dziś ani o jedzeniu, ani o spaniu i pomyśleć niepodobna.
Owo widzę, że mię twoje wdzięczne tak oczarowały oczy, że bez nich i momentu
wytrwać będzie niepodobna i tak tuszę, że notre amour ne changera jamais en
amitie, ni en la plus tendre qui fut jamais (nasza miłość nie zmieni się nigdy
w przyjaźń i nie będzie bardziej czuła). To jest pewna, że już od dawnego czasu
zdało mi się, żem bardziej i więcej kochać nie mógł, ale teraz przyznawam, że
lubo nie bardziej, bo niepodobna kochać bardziej, ale je vous admire (uwielbiam
cię) coraz więcej, widząc perfekcję, a tak dobrą i w tak pięknym ciele duszę.
Owo zgoła, serca mego królewno, chciej tego być pewna, że naprzód wszystko
wspak się odmieni przyrodzenie, niżeli najmniejszą odmianę śliczna Astree w
swym uzna Celadonie".

"Żoneczko moja najśliczniejsza, największa duszy i serca mego pociecho!"- Boże
chociaż raz usłyszeć takie słowa

No, dalej, dalej...

[e.mes]

jarkoni napisał:

> Jeśli ktoś poprosi o przykłady chętnie skopiuję...

Może zacznij od przykładów, proszę - potem porozmawiamy

[kasiar74]

dawaj przykłady i to już!!

[kasiar74]

wiesz, ja nie zauważyłam przerostu formy nad treścią
za to zauważyłam, że wszyscy gadają o przysłowiowej d..Maryny
kilka tygodni temu miałam niesamowitego doła, napisałam o tym i sądziłam że
ktoś coś powie, pocieszy, a tu nic, zero
na szczęście problem sie sam rozwiązał

[hela74]

chyba mnie wtedy nie było

[kasiar74]

hela74 napisała:

> chyba mnie wtedy nie było
całkiem możliwe

[anja_pl]

siema ziomal,
aleś text usqutecznił,
nie wiem czy wszystkie laski i gościowie zakumają,

ja czasem bym sie gdzies wbiła, ale teraz godzina pogina i za robotę muszę,
czaisz ?

zgredy niech daja jak kimają, ale my ziomale z blokowiska wrzućmy na luz

[hela74]

ale pojechałas Ania, widać, że dzieci wróciły

[anja_pl]

to też polszczyzna

[bezecnymen]

eeeeeee laska
żarnij dyma, jest ze dwie blachy i spokoooo

[anja_pl]

ty nie zgred jak zapodajesz, jak ty po naszemu czaisz

[bezecnymen]

idzie sobie poliglota i liczy znane sobie i opanowane języki obce... pochodzi
do niego dwóch mlodzieńców i jeden rzuca text: kopsnij szlugiem i dołóż na
chare albo ci spuścimy manto grzdylu, facet zamiemówił, wiec zebrał z buta,
sczyścili mu kapote i poszli. facet lezy w blocie i duma: nieznajomośc języków
obcych częstą przyczyną konfliktów.

[hela74]

rzekł poliglota po tym, jak go kolesie sflekowali

[anja_pl]

DDDDDDDDDDDDDDD

[kasiar74]

foczki trzeba się zresetować

Jeeeeeeeeeeeny

[e.mes]

kasiar74 napisała:

> foczki trzeba się zresetować

A mnie nic do łba nie przychodzi,
Cholera! To jednak ja jestem dinożarłem...

[bezecnymen]

Łetam
wrzuć trochę platówy tęz będzie ciekawie brzmiało

Pod groźbą prania skarpetek do końca września...

[tricolour]

... zaświadczam niniejszym, że jestem taki sam w realu, jak na forum.

Howgh!

[bezecnymen]

Łomaaaaaaaaaaaatko!

ja też

[anja_pl]

krzyknę : ŁOOOOOOOOOOOOOOOMAAAAAAAAAAAAAAAAAATKOOOOOOOOOOOOOOOOOO

_P_R_Z_Y_K_Ł_A_D_Y_

[e.mes]

Czy będzie Waść łaskaw oświecić nas przykładami?

[bursztynowe]

Ależ zaiste jednakowoż chyba ocena jest zbyt surową. Albowiem język wymyślono,
nie tylko po to kląć i piwo zamawiać w budce, ale i takżę wysławiać się
wykwintnie, no niech by i barokowo (a nie barakowo).
Zaprawdę, wierzajcież mi, albowiem mówię, bo wiem. Azaliż racja nie po mojej
stronie jest, tam do licha ?

Magister partykułozanwstwa,
Bursztynowe

[clio11]

Dobrze godocie, mogistrze!
Hej, dobrze godocie, chociescie kształceni!

[bezecnymen]

albowiem z powodu kajli na iberlaufie trychter rzeczywiście robiony był na
szoner, nie zaś krajcowany i z tego powodu drozerklata sie tandetnie
zablindowała i ryksztosuje, zatem trzeba jej dać szpajs przez lochowanie pufra,
a bez cholajzy ani rusz

A dzisiaj:)

[akacjax]

Elo ziomy!

[anja_pl]

Witam szanowną Panią. Jej obecnośc bardzo cieszy moją duszę.

[kocur.czarny]

Dzis jest lepiej. Wczoraj w pijackim widzie zupelnie inaczej niz wszyscy
odczytalem posta Jarkoniego. Odczytalem go jako probe wytkniecia mentalnej
poprawnosci postow, ktora byc moze, nie jest do konca szczera. Nie bardzo udalo
mi sie to przekazac, bo bylo pozno i alkoholowo.

[anja_pl]

może to mysmy źle zrozumieli jarkoniego ?

[kocur.czarny]

Moze interpretacja zalezala od stanu upojenia.

[anja_pl]

często tak masz? czy to upał tak xle wpływa na rozumienie tekstu? ;-P

[kocur.czarny]

Czasem, a szczegolnie o 3 w nocy. Czasem tez za bardzo do siebie biore teksty.
Za bardzo probuje znalezc w nich odbicie wlasnej rzeczywistosci.

[anja_pl]

dawno sie rozstaliście?
jesli można, jesli możesz juz mówic

[kocur.czarny]

Moge. Nie rozstalismy sie w sensie formalnym wciaz zamieszkujemy pod jednym
dachem. Sorry, ale jednak nie moge.
Z innej beczki:
Czy myslisz, ze wyrzucanie z siebie, na przyklad na tym forum, zalow,
pretensji, jakie sie ma do bylego partnera, spowoduje, ze go bedziemy traktowac
lagodniej, czy moze zlosc sie wieksza zbuduje?

[anja_pl]

może pozwoli pozbyc Ci się nagromadzonych złych emocji i wtedy spokojniej
popatrzysz...
ja nie wyrzucam żalów, ja usiłuje zrozumiec dlaczego...

[kocur.czarny]

Taki film byl francuski o rozpadzie zwiazku, w pieciu scenach, a czas biegl do
tylu. Mam juz demencje i nie pamietam tytulu. Jesli ogladalas to moze potrafisz
odpowiedziec na pytanie "dlacego"? Ja nie.
A to byl tylko film, uproszczenie, wolnosc budowania scenariusza...

[anja_pl]

nie oglądałam

z innej beczki

[anja_pl]

ojciec Dyrektor to ojciec Rydzyk
tak go nazywają słuchacze i chyba nie tylko, nie wiem bio tej stacji nie
słucham, ale skądś bacie musiały to sobie wziąć

[kocur.czarny]

Radio ma ryja a slon ma trabe.

[akacjax]

Nie ważne jak go rozumiemy. Szkoda, że on nas nie rozumie, nie wyczuwa, że na
tyleśmy zakręceni w spirali zdarzeń, że zabawą językiem(albo językową)
usiłujemy zagłuszyć rzeczywistość i przejść niedarmową kurację
Za mało jarkoni z nami przestaje-ot wniosek.

[anja_pl]

zmienił forum na single