Poradźcie...

[moniamir]

Trafiłam tu przypadkiem szukając ogłoszeń o pracę. Siedzę sobie cichutko i
czytam Wasze wypowiedzi. Generalnie nie należę do rozwódek...jeszcze I tak
sobie pomyślałam...jesteście doświadczeni, pewnie bardziej niż ja. Powiedźcie
mi jak uniknąć rozpadu małżeństwa? Kocham mojego męża ale jak patrzę na nasz
związek to ręce mi opadają. Niewiele nas łączy...chyba tylko wspólne
gospodarstwo domowe i córka...Mąż nie lubi ze mną rozmawiać, wychodzić
nigdzie...w zasadzie lubi tylko telewizję w domu do niedawna walczyłam,
próbowałam rozmawiać, ale każda próba kończyła się awanturą. Zawsze
słyszałam, że wszystkie małżeństwa tak żyją ale ja nie chcę tak żyć i nie
wiem co robić...z mojego punktu widzenia wszystko w naszym związku jest na
opak...z punktu widzenia mojego męża wszystko jest ok(( I nie rozumie, że
nie czuję się już kobietą...że poprostu usycham

[phokara]

Fajne pytanie... do rozwodnikow, 'jak ratowac malzenstwo'. Naprawde mi sie podoba.

Wiesz, to pytanie jest bardzo trudne. Nie ma gotowych recept i zlotych srodkow. Za malo
danych, zeby cos z sensem napisac.
Moze tak... Kochasz meza, ale Wasz zwiazek sama oceniasz zle. Jaka miloscia wiec go
kochasz, ze laczy Was tylko wspolne gospodarstwo domowe i dziecko? Slepa? To nie jest
ironia, to jest moja obserwacja pewnych schematow zachowan.
Oczwiscie "kocha sie pomimo czegos"... ale tez kocha sie za cos. Zdrowa zasada. Za co
kochasz swojego meza? Za co on moze Cie kochac?
Jakie macie wlasne, odrebne swiaty, ktore moga byc fascynujace dla drugiej strony?

Wierze, ze usychasz. Kazda kobieta by uschnela... a niektore nawet sie zasuszaja na lata i tak
im zycie mija.
Napisze klasyke. Zajmij sie soba. Daj chwile odetchnac i sobie i jemu. Przestan na sile
rozmawiac, analizowac, martwic sie zachowaniami pana przed telewizorem, czy raczej brakiem
zachowan. Byc moze oboje tego potrzebujecie. Byc moze to jest sposob na odkrycie czegos
nowego. Solo lub w parze.

Czy kiedys lubiliscie ze soba rozmawiac? Jak bylo, gdy bylo dobrze?

[moniamir]

Fajne pytanie... do rozwodnikow, 'jak ratowac malzenstwo'. ...masz wiele racji
w tym co napisałaś, ale to rozwodnicy wiedzą najlepiej gdzie jest ta granica,
kiedy nie warto już walczyć. Zapytałaś czy kiedyś było dobrze, czy
rozmawialiśmy. Było bardzo dobrze. Rozumieliśmy się, potrafiliśmy razem się
śmiać i spędzać rewelacyjnie czas. Ale to było kiedyś. Teraz mijamy się i tak
płyną dni.
"Zajmij sie soba. Daj chwile odetchnac i sobie i jemu. Przestan
> na sile
> rozmawiac, analizowac, martwic sie zachowaniami pana przed telewizorem, czy
rac
> zej brakiem
> zachowan. Byc moze oboje tego potrzebujecie. Byc moze to jest sposob na
odkryci
> e czegos
> nowego. Solo lub w parze".
Robię tak od dawna. Niestety jedyne co odkrywam solo to coraz większa samotność:
(. Pozdrawiam Cię serdecznie

No to może...

[tricolour]

... czas na myśl, że małżenstwo właśnie się kończy i czas na decyzję... co
dalej. Można żyć obok siebie zupełnie samotnie, można się rozwieść (to nie
zabija), a można próbować coś zrobić i ratować związek.

Problem w tym, że do ratowania potrzeba dwojga.

[phokara]

Mysle, ze kazdy ma swoja wlasna granice. Jedna sa blizej, inne dalej, regul brak.
Jesli czujesz sie w tym zwiazku samotna, to pewnie jest to moment krytyczny. Jak mawiala
moja prababka - "zwiazek jest po to, zeby nam w nim bylo lepiej niz bez zwiazku". Uwielbiam ta
definicje, jest prosta, jak moja prababka i rownie madra. Bo kladzie nacisk na cos bardzo
waznego (poza obowiazkiem, przysiega, zasadami etc....) na radosc z bycia z drugim
czlowiekiem. A czasem obok niego. Ale mysle, ze fajny zwiazek powinien miec w sobie duzo
radosci. Bo problemy to sa zawsze... i byly i beda i zawsze tez trzeba bedzie jakos
'funkcjonowac w spoleczenstwie'.
I jeszcze mysle, ze dla kobiet wykanczajacy jest brak czulosci i brak uwagi (to zreszta cechy,
ktore czasem moga wkurzac mezczyzn - serwowane w nadmiarze badz w zlym momencie).
Nie wiem, gdzie jest Twoja granica i tak naprawde nie wiem, jak 'nareperowac' malzenstwo i ile
czasu na to poswiecic. Ale ta swiadomosc przychodzi intuicyjnie. Bedziesz wiedziala... albo tak
Ci sie bedzie wydawalo.

Czy powiedzialas kiedys swojemu mezowi, ze myslisz o rozwodzie?

tez Cie serdecznie pozdrawiam

[phokara]

Tri napisal bardzo wazna rzecz - do reperowania potrzeba pary. Sama nic nie zrobisz, to jest
akurat rzecz bezdyskusyjna.

[moniamir]

Dziękuję przede wszystkim za odzew z Twojej strony. Zapytałaś czy nie
powiedziałam kiedyś mojemu o rozwodzie...w zasadzie w styczniu tego roku już
był napisany pozew, bo miałam dość(( Poprostu wszystko postawiłam na jedną
kartę ( miałam dość kryzysu, który trwał prawie rok, spania u córki na łózku
polowym, ciągłych kłótni ). Może wtedy było mi łatwiej, bo miałam dobrego
przyjaciela ( naprawdę TYLKO PRZYJACIELA, który wspierał mnie ciepłym słowem ).
Któregoś wieczoru poprostu ubrałam się i powiedziałam, że to koniec, że nie
zależy mi itd. I wyszłam...a mój mąż zmienił się o 180 stopni. Wróciłam po
kilku godzinach. I...przegadaliśmy całą noc, przepraszał i faktycznie zmienił
się. Znów było super. Znowu poczułam się kobietą. Ale zmiana trwała dwa
miesiące I znów wszystko wróciło do normy(( wiesz co jest najgorsze dla
mnie? że on nie chce porozmawiać, a ja nie rozumiem czemu tak się dzieje a
ja chciałabym tylko zrozumieć nie mam takich zarzutów, jak inne osoby na tym
forum...nie pije, nie bije, wraca normalnie do domu...ale ten chłód mnie
poprostu zabija((

To Twój facet ma komlet informacji...

[tricolour]

... że jest źle. Jest też leniem i liczy po cichu na to, że "się ułożyło" i znów
nie trzeba dbać o związek...

Ty też masz wszystko, by podejmować decyzję...

[moniamir]

Wiesz. On właśnie dokładnie tak mówi "jakoś samo się ułoży". Mam poprostu
odczucie, że on musi czuć zagrożenie, żeby się starać Ale ja nie widzę sensu
w takim życiu. Bo po co być z kimś, jesli trzeba dawać mu powody do strachu po
to, żeby poczuć się kochaną...

No to skoro nie widzisz sensu...

[tricolour]

... to nie ma sensu dalej się zastanawiać, co robić. Papiery do sądu, które w
OSTATECZNOSCI można wycofać. Ale w ostateczności, bo już wiesz, że Twój facet
potrafi "zmienić" się na kilka miesięcy.... i guzik.

Nic się samo nie ułoży.

[majka035]

Witaj
U mnie tak sie zaczynało, tylko, że mój do telewizora brał piwo. Powiedział mi
niedawno, że przecież małżeństwo opiera sie tylko na liscie zakupów i
zdecydowaniu co jutro na obiad. Zanim podejmiesz decyzję co do dalszej
przyszłości zadaj w spokoju sobie jedno pytanie" Jak będzie wyglądało nasze
życie za 5 lat" i wtedy odpowiedz sobie i bedziesz wiedziała czy tego chcesz
czy nie. Ale jedno musisz wiedzieć z czasem człowiek opada z sił, kiedy widzi ,
że walka o cos jest nic nie warta. Pozdrawiam.

[moniamir]

Witaj. Domyślam się jak będzie wyglądac w przyszłości...cztery ściany...i
pustka. Myślę, że chyba to koniec. Tylko teraz muszę się z tym uporać i
poskładać swój świat. Pozdrawiam Cię serdecznie
P.S. Pozdrawiam Was wszystkich i dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi. Nie
sądziłam, że w necie można spotkać tak miłych i normalnych ludzi...

[phokara]

Reakcja na rozwod jest wlasciwie typowa - facet postawiony pod sciana, zbiera sie w sobie i
przez moment jest sielanka. Tylko to nie jest rozwiazanie. Ciekawe tylko z jakiego powodu
nastepuje tak nagla zmiana? Bo Cie kocha? Bo ma poukladany swiat i wygodna kanape i nie
chce mu sie przenosic na inna, bo to wymaga energii? No wymaga. W sumie to zycie wymaga
energii wiec trudno sie dziwic.
Nie wiem, co Ci napisac. Wszystko bedzie teoria. Fakt, ze ' nie pije, nie bije i wraca do domu' to
ciut przymalo na tworzenie fajnego zwiazku. Bo wtedy mozna by bylo brac slub z psem i tez by
bylo ok. Taka prawda.
Nie bede sie bawila w proroctwa i wymyslala, co jest nie tak z Twoim mezem. Jest duzym
chlopcem wiec sam powienien powiedziec, co mu dolega. A jak nie chce, to nikt za niego nie
zachce. Jest tez duza szansa, ze nic mu nie dolega tylko po prostu TAKI JEST. I w takim
przypadku nie widze sensownego programu naprawczego, bo sie tylko sfrustrujecie oboje, a i tak
nic z tego nie wyniknie. Z pewnoscia pojawia sie tu komentarze z porada 'terapii rodzinnej'. Moze
to tez jest rozwiazanie, choc ja akurat to w ogole nie wierze, ale to nie mojej wiary tu potrzeba.

Jesli dojdziesz do wniosku, ze zrobilas co moglas i nic sie nie zmienilo, to odejdz. Odejdz zanim
zamienisz sie w jeczaca, sfrustrowana babe, ktora juz nie tylko nie kocha swojego meza, ale
patrzec na niego nie moze. Nie masz zycia zapasowego. Ale szans na to jedno - fajne, to
jeszcze troche masz.

ps.
Jak Cie to jakos pocieszy, to powiem Ci, ze ja z moim Ex rozmawialismy o wszystkim, bez
konca i z wielka satysfakcja, a i tak nic z tego nie wyniknelo. Naprawde - regul nie ma.

[athmos]

> Nie wiem, co Ci napisac. Wszystko bedzie teoria. Fakt, ze ' nie pije, nie bije
> i wraca do domu' to > ciut przymalo na tworzenie fajnego zwiazku. Bo wtedy mozna
> by bylo brac slub z psem i tez by bylo ok. Taka prawda.

Zaraz, nie mialabys problemu, ze malzonek co miesiac przy pelni wylby do
Ksiezyca? ))))))

[phokara]

> Zaraz, nie mialabys problemu, ze malzonek co miesiac przy pelni wylby do
> Ksiezyca? ))))))


Zaraz, a czy ja gdzies pisalam, ze to ma byc WILK?
A moze ja akurat gustuje w pinczerkach?
haha... i oto spelni sie moj najwiekszy koszmar - facet wzrostu siedzacego psa!!! Pinczerka w
dodatku, buuuuuuuuuuuuuuuuuuiuuuuuuuuuuuuu!

[athmos]

A dlaczego od razu wilk? Ja mialem takiego husky co sasiadom nie dawal spac )

> haha... i oto spelni sie moj najwiekszy koszmar - facet wzrostu siedzacego psa!

Ale jesli mialby zielony garniturek z kapeluszem i czterolistna koniczyne to
bierz w ciemno. Oni tez dzban zlota po drugiej stronie teczy )))

[phokara]

> A dlaczego od razu wilk? Ja mialem takiego husky co sasiadom nie dawal spac

Nie wybiegany byl... To zbrodnia. Powinni Cie podac do TPZ.

- - -
Przemyslalam z tym ksiezycem i pisze sprostowanie:
Nie, nie przeszkadzalo by mi, gdyby raz w miesiacu wyl do ksiezyca. Moj Ex wyl do roznych
dam*, czesciej niz raz w miesiacu i ja tego dlugo nie zauwazalam. Widac nie jestem bystra, jak
strumyk... Wiec wycie dowolnej rasy dam rade zniesc z godnoscia i humorem.

* choc byl wybiegany.

> Ale jesli mialby zielony garniturek z kapeluszem i czterolistna koniczyne to
> bierz w ciemno.

Jasne, wezme w ciemno i przy moim farcie to sie okaze krasnalem ogrodowym przecudnej
urody. Bo kosmite juz przerabialam.

[athmos]

> Nie wybiegany byl... To zbrodnia. Powinni Cie podac do TPZ.

No, jezeli ogrod i spacery mu nie wystarczaly...
Moze byl po prostu niewyzyty

> Nie, nie przeszkadzalo by mi, gdyby raz w miesiacu wyl do ksiezyca. Moj Ex wyl
> do roznych dam*, czesciej niz raz w miesiacu i ja tego dlugo nie zauwazalam.
> Widac nie jestem bystra, jak strumyk.

W takim razie nie Ty jedna.

Z kosmitami jest taki problem, ze nie zawsze maja to co myslimy tam gdzie
myslimy )))))

[phokara]

> No, jezeli ogrod i spacery mu nie wystarczaly...

Husky musi latac z wywieszonym jezorem, a nie spacerowac. Spacerologia nie lezy w naturze
tej rasy. Powaga.

> > Widac nie jestem bystra, jak strumyk.
> W takim razie nie Ty jedna.

Pewnie, ze nie. Z tych strumykow to juz by sie caly ocean spokojny zebral. A moze raczej
niespokojny.

> Z kosmitami jest taki problem, ze nie zawsze maja to co myslimy tam gdzie
> myslimy )))))

Tak siedze i czytam i czytam i mysle (sic!)... no i to magiczne zdanie jednak mnie przerasta. To
z ta moja bystroscia strumyka jest gorzej, niz podejrzewalam.
Ale bede strzelac: chodzi o antenke?

[athmos]

> Husky musi latac z wywieszonym jezorem, a nie spacerowac. Spacerologia nie lezy
> w naturze tej rasy. Powaga.

Nie mam na mysli spaceru wielkomiejskiego. W szczerym polu. Jesli tam nie mogl
sie wyhasac, to sam juz nie wiem.

> Tak siedze i czytam i czytam i mysle (sic!)... no i to magiczne zdanie jednak
> mnie przerasta. To z ta moja bystroscia strumyka jest gorzej, niz
> podejrzewalam. Ale bede strzelac: chodzi o antenke?

Nie. O Serduszko!!!

[phokara]

Ale skoro z 'kosmitami nigdy nic nie wiadomo' to nie ma wcale pewnosci, ze serduszko nie
moze byc umieszczone w antence, prawda?
Ewentulanie antenka w serduszku... ale to mi sie jakos z zastawka kojarzy.
Zreszta nie bede sie kosmicznie wymadrzac, bo juz dawno zakonczylam etap kosmity... i
latajacych talerzy. haha.

[athmos]

Ouch! U mnie na szczescie w domu do UFO nie doszlo.
Ale byly inne numery, bo zdaje sie, ze moja byla kosmitka to byl robot, ktoremu
ktos zapomnial wbudowac serduszko, ale za to miala przerost innych zwojow.

Zartowalem sobie kiedys ze gdy sie zenilem, musialem nie zauwazyc jakichs znakow
na niebie, komet, trzesien ziemi, morz wypelnionych krwia, itp...
Ale tak naprawde to zdaje sie ze wiedzialem, tylko po prostu moim wyborem bylo
tego nie zauwazac.

[phokara]

> Ouch! U mnie na szczescie w domu do UFO nie doszlo.
Zaluj, zaluj... w koncu nie kazdemu dane jest ogladac Uffffff...o
Ale talerze lataly jednak tylko raz. Przedtem byla sielanka - potem wyladowalo UFO - a potem
bylo nic. To znaczy Exmisja na inna planete... i to nawet nie planete Malego Ksiecia. Ot, takie
typowe gwiezdne wojny.

> Ale byly inne numery, bo zdaje sie, ze moja byla kosmitka to byl robot, ktoremu
> ktos zapomnial wbudowac serduszko, ale za to miala przerost innych zwojow.
Byc moze to podobny przypadek... chociaz nie. Moj kosmita nie tylko mial serduszlo, ale wrecz
przerost miesnia sercowego, bo sporo mogl w nim pomiescic, haha. Oczywiscie to tylko moja
wersja, bo jego jest zupelnie inna. Bardziej niewinna. I pewnie nawet prawdziwa, jesli ktos potrafi
zrozumiec kosmitow.
Najsmieszniejsze jest to, ze ten moj kosmita to dosc byl przyziemny, w sensie z ziemi, bo od
chmurek to raczej bylam ja... paradoks jakis.

> Zartowalem sobie kiedys ze gdy sie zenilem, musialem nie zauwazyc jakichs znako
> w
> na niebie, komet, trzesien ziemi, morz wypelnionych krwia, itp...
No jak to? U mnie byly wylacznie trzesienia ziemi, spadajace gwiazdy (przed oczami) i latajace
komety. Powaga.

> Ale tak naprawde to zdaje sie ze wiedzialem, tylko po prostu moim wyborem bylo
> tego nie zauwazac.
No tak, mnie tez nikt do niczego nie zmuszal. Sama chcialam. I nawet nie zaluje. Cos za cos.

[athmos]

Takie paradoksy czesto sie przydarzaja. Jedna mowi o chmurach a czyny robi
calkiem przyziemne (tudziez naziemne i nawodne).
Inny zajmuje sie sprawami przyziemnymi a jak przychodzi co do czego, okazuje sie
ze zyl z glowa w chmurach. Samo zycie

Sielanka u mnie tez byla. Dopiero potem sie dowiedzialem, ze nie tylko ze mna
Ale masz slusznosc. Cos za cos.

[phokara]

Coz, tak juz jest, ze najbardziej nas kreca nie reguly, lecz wyjatki od nich. Samo zycie (nie
myslic z wegetacja). Ale wlasciwie nic wiecej nie jest nam potrzebne.

> Sielanka u mnie tez byla. Dopiero potem sie dowiedzialem, ze nie tylko ze mna :
> Ale masz slusznosc. Cos za cos.

Tak. I mysle jeszcze, ze nigdy nie wolno zalowac milosci.

[athmos]

Tez nie zaluje milosci. Zaluje jej utraty, ale jak sie okazalo, z ta osoba bylo
to nieuniknione.
Cholernie nie lubie marnotrawstwa

[phokara]

> Cholernie nie lubie marnotrawstwa

Jasne. Ale nie mozna byc skapym, tak z drugiej strony, haha.

A zreszta mozna na to spojrzec inaczej - to nie jest nigdy czas marnotrawiony,
bo jednak sporo doswiadczen sie zbiera po drodze. Tak sie zreszta mowi
"czlowiek bogaty w doswiadczenia'. Ubodzy sa raczej ci bez. W koncu marazm jest
gratis.

I jeszcze jedna pozytywna refleksja. Ona mnie naszla tak z rok temu, czyli
jeszcze w okresie dosc mocnej traumy, na swiezo. Ze jednak robie w zwiazkach
pewien postep, tak patrzac na to od czasow licealnych. Kazdy nastepny jest
dluzszy i fajniejszy. Teoretycznie z wyliczen wynika, ze ten po Ex to juz
bedzie dozywocie (alez ujmujace okreslenie). No, chyba, ze bede zyla 100 lat,
jak moja prababka. To wtedy nie wiem... ale z pewnoscia bede miala demencje,
wiec zapomne.

[athmos]

> Jasne. Ale nie mozna byc skapym, tak z drugiej strony, haha.

Zgoda. Tylko aby udzielic komus jakiejs czesci swojego serduszka, trzeba je
najpierw na te czesci pokroic. A przy nieumiejetnym obchodzeniu sie strony
drugiej, jest to bardzo bolesna operacja )))

> "czlowiek bogaty w doswiadczenia'. Ubodzy sa raczej ci bez.

Ludzie mowia rozne rzeczy. Jedni mowia 'lepiej przegrac w milosci niz nigdy nie
kochac', inni zas mowia 'no to najpierw sprobuj, a potem porownamy notatki.'
Moze po prostu czlowiek z wiekiem jest troche mniej szalony. Moze by i nadal
przenosil gory, ale wolalby, zeby te gory byly troche mniejsze... a najlepiej
moze tylko pare kamieni

Ja sobie to tlumacze inaczej. Jesli z moja eks wytrzymalem tak dlugo, to kazdy
nastepny zwiazek bedzie jak zegluga po spokojnej tafli jeziora. Tyle, ze na
razie lodka stoi w doku. Od czasu do czasu czlowiek na chwile wyplywa, ale to
jakos wciaz nie to )))))

[phokara]

> Zgoda. Tylko aby udzielic komus jakiejs czesci swojego serduszka, trzeba je
> najpierw na te czesci pokroic.

No niekoniecznie - mozna je oddac w calosci! Jak sie jest bardzo szczodrym,
oczywiscie. Tylko jak potem tak zyc - bez serca? Tez trzeba komus zabrac. No i
tak sie to wlasnie kreci.
Chyba lepiej nic nie kroic tylko sie wymieniac po calosci. Tylko czasem, ktos
nie chce zwrocic. I co?
Z tymi sercami to gorzej niz z podzialem majatku.

>A przy nieumiejetnym obchodzeniu sie strony
> drugiej, jest to bardzo bolesna operacja )))
Fakt. Ale to jak z kiepskim chirurgiem... wie sie PO operacji, a nie przed. Ale
jak pacjent wciaz zyje, to ciagle jest szansa na wzorowe EKG.

>Jedni mowia 'lepiej przegrac w milosci niz nigdy nie
> kochac', inni zas mowia 'no to najpierw sprobuj, a potem porownamy notatki.'
Kupuje ten tekst! Nie znalam.
To znaczy nie kupuje, tylko bezczelnie zawlaszczam. Ale jest naprawde piekny.

> Moze po prostu czlowiek z wiekiem jest troche mniej szalony. Moze by i nadal
> przenosil gory, ale wolalby, zeby te gory byly troche mniejsze... a najlepiej
> moze tylko pare kamieni

Acha... i za chwile dojdziemy do 'Tragarza puchu".
Mysle, ze zyciowe gory z wiekiem zmieniaja skale... na szczescie doly tez!
Co do szalenstwa, to nie zauwazylam. Niestety. Widac nie o XXI wiek chodzi.

> Ja sobie to tlumacze inaczej. Jesli z moja eks wytrzymalem tak dlugo, to >>>>
>kazdy
> nastepny zwiazek bedzie jak zegluga po spokojnej tafli jeziora. Tyle, ze na
> razie lodka stoi w doku. Od czasu do czasu czlowiek na chwile wyplywa, ale to
> jakos wciaz nie to )))))

Prawda. Ale z faktu, ze nie kazdy rejs sie udaje, nie wynika jeszcze, ze
zeglowanie jest bez sensu. Wlasnie ma sens. Tylko jeszcze trzeba zlapac wiatr w
zagle. A niestety (i na szczescie tez) na czynniki meteorologiczne, zwane przez
niektorych losowymi, wplywu sie nie ma.

[athmos]

> No niekoniecznie - mozna je oddac w calosci! Jak sie jest bardzo szczodrym,
> oczywiscie. Tylko jak potem tak zyc - bez serca? Tez trzeba komus zabrac. No i
> tak sie to wlasnie kreci.

No wlasnie. Tez to cwiczylem. Potem ledwo je odzyskalem, ale jakies takie
poszarpane, ze szrama w poprzek
Poza tym, w dzisiejszych czasach trudno od razu rozpoznac, czy w zamian
dostajesz prawdziwe serduszko, czy jakas podrobke 'made in Taiwan', ktore kazdy
moze kupic za $10 w Chinatown.

> Kupuje ten tekst! Nie znalam.
> To znaczy nie kupuje, tylko bezczelnie zawlaszczam.

Bardzo prosze. Nie uzurpuje sobie zadnych praw, odplatnych lub nieodplatnych
)))))

> Mysle, ze zyciowe gory z wiekiem zmieniaja skale... na szczescie doly tez!
> Co do szalenstwa, to nie zauwazylam. Niestety. Widac nie o XXI wiek chodzi.

Mam taka nadzieje. A tak w ogole, to czasem mi sie wydaje, ze urodzilem jakies
50-100 lat za pozno. Oczywiscie, gdybym sie urodzil 50-100 lat wczesniej,
zrozumialbym szybko swoja pomylke )))

> Prawda. Ale z faktu, ze nie kazdy rejs sie udaje, nie wynika jeszcze, ze
> zeglowanie jest bez sensu.

Alez wcale tego nie sugeruje. Tyle tylko, ze nim czlowiek uda sie w dluzszy
rejs, troche bardziej zwraca uwage na prognoze pogody. To juz nie te lata, nie
chcialoby sie znow wypasc za burte.

Pare razy sie okazalo ze trzeba bylo szybko wracac do portu. Hmmm... ale
przynajmniej czlowiek wie, ze lodka sie jeszcze na wodzie trzyma ))

[phokara]

> No wlasnie. Tez to cwiczylem. Potem ledwo je odzyskalem, ale jakies takie
> poszarpane, ze szrama w poprzek

No ta szrama to klopot. Moze sie zrosnie, haha? Zamiast dwoch komor serca
bedziesz mial jedna duza! I tak to lepsze niz tworzenie podstawowej komorki
spolecznej, ktora bywa, ze sie zmienia w komore gazowa.

> Poza tym, w dzisiejszych czasach trudno od razu rozpoznac, czy w zamian
> dostajesz prawdziwe serduszko, czy jakas podrobke 'made in Taiwan', ktore >>>
>kazdy
> moze kupic za $10 w Chinatown.

Na wybor czasow wplywu sie nie ma. Mozna byc w dzisiejszych czasach lekko
niedzisiejszym (nie chodzi mi o to, ze wczorajszym) i dawac rade.
A podrobki serca jednak mozna rozpoznac. Wlasciwie w kwestii serca to raczej
powinnam napisac 'podroby'.

>A tak w ogole, to czasem mi sie wydaje, ze urodzilem jakies
> 50-100 lat za pozno. Oczywiscie, gdybym sie urodzil 50-100 lat wczesniej,
> zrozumialbym szybko swoja pomylke )))

Kiedys zapytalam Exa (ktory jeszcze nim nie byl, oczywiscie), czy chcialby zyc
w innych czasach, dawno temu. On sie na mnie popatrzyl podejrzliwie i zapytal -
Ale z toba? Ja, ze oczywiscie i on wtedy kategorycznie zaprzeczyl, bo
powiedzial, ze ja glosze takie herezje, ze by mnie spalili na stosie. Gamon w
ogole nie zauwazyl, ze w ten prosty sposob moglby sie ode mnie uwolnic.
No ale pewnie cos w tym jest.
Choc nie chodzilo mi bynajmniej o sredniowiecze, bo to podejrzanie kryzysowe
czasy musza byc, obciazone jakims fatum. Moj Ex nawet nie osiagajac kryzysu
srednio-wiecza juz oszalal, a co by bylo potem. Strach sie bac.
Oczywiscie chodzilo mi o romantyzm, w sensie - nic nie robie tylko leze i
pachne, ewentualnie spiewam serenady przygrywajac sobie na lutni. Ale to
faktycznie bez sensu. Nie umiem przeciez grac na lutni.

> Pare razy sie okazalo ze trzeba bylo szybko wracac do portu. Hmmm... ale
> przynajmniej czlowiek wie, ze lodka sie jeszcze na wodzie trzyma ))

Ale czego sie trzyma? Boi?
To zart. Jak sie lodka trzyma to spokojnie mozna zawsze poplynac w sina dal. A
nawet rozowa.

[athmos]

> No ta szrama to klopot. Moze sie zrosnie, haha? Zamiast dwoch komor serca
> bedziesz mial jedna duza! I tak to lepsze niz tworzenie podstawowej komorki
> spolecznej, ktora bywa, ze sie zmienia w komore gazowa.

Och, widze, ze az cala kapiesz optymizmem )
Juz po rozwodzie tez sobie tak myslalem, ze w koncu malzenstwo to instytucja, a
kto o zdrowym rozsadku chcialby byc dobrowolnie instytucjonalizowany?
Ale teraz sie nie zarzekam. Nie spiesze sie nigdzie, ale ktoz wie co niesie
przyszlosc?

> A podrobki serca jednak mozna rozpoznac. Wlasciwie w kwestii serca to raczej
> powinnam napisac 'podroby'.

Podroby to bardzo dobre okreslenie. A jeszcza jak zle przygotowane, moga byc
pomieszane z zolcia

> Kiedys zapytalam Exa (ktory jeszcze nim nie byl, oczywiscie), czy chcialby zyc
> w innych czasach, dawno temu.

To dla faceta jest straszne pytanie. Bo zeby nie wiem jak odpowiedzial, zawsze
mozna to przekrecic na jego niekorzysc. Stad i ta podejrzliwosc

> Ale czego sie trzyma? Boi?

Czegokolwiek. Ale jeszcze nie przecieka ))))) - I tu juz sie robi temat
niebezpieczny ))

> To zart. Jak sie lodka trzyma to spokojnie mozna zawsze poplynac w sina dal.

W sina to chyba bardzo bolesne. Choc sa tacy co i tak lubia

[phokara]

> Och, widze, ze az cala kapiesz optymizmem )

O teraz to sie zestresowalam... Nie, nie mozesz tego WIDZIEC.

> Juz po rozwodzie tez sobie tak myslalem, ze w koncu malzenstwo to instytucja,
> kto o zdrowym rozsadku chcialby byc dobrowolnie instytucjonalizowany?
> Ale teraz sie nie zarzekam. Nie spiesze sie nigdzie, ale ktoz wie co niesie
> przyszlosc?

Z ta komora gazowa to byl zart. Powaga. Ja mam po prostu takie trudne poczucie
humoru. Nawet trudniejsze niz charakter. No. A tak szczerze to dzieki wrodzonej
ironii i dystansowi do samej siebie nie zwariowalam po tym wszystkim. To jednak
bardzo pomaga. Smiech jest doskonalym antidotum na zycie.
A co do przyszlosci to jestem jasnowidzem - w sensie jasno ja widze. Wiec sie
nie zarzekam. Kiedys tak sie zarzekalam, ze w zyciu z Exem nie bede. I prosze,
co sie stalo.

> Podroby to bardzo dobre okreslenie. A jeszcza jak zle przygotowane, moga byc
> pomieszane z zolcia
a fe. Zolc to bardzo nietwarzowy kolor.

> To dla faceta jest straszne pytanie. Bo zeby nie wiem jak odpowiedzial, >>>>>
>zawsze
> mozna to przekrecic na jego niekorzysc. Stad i ta podejrzliwosc

Mysle, ze ilosc strasznych dla facetow pytan mozna ciagnac w nieskonczonosc.
Ale coz jest strasznego akurat w tym to nie rozumiem. Czyzby obawa, ze nie
sprostaja konfrontacji z wizerunkiem rycerza? ha!

> Czegokolwiek. Ale jeszcze nie przecieka ))))) - I tu juz sie robi temat
> niebezpieczny ))

haha... No pewnie, zaraz od serca dojdziemy do problemow z prostata i w ogole.
Abstrakcja.
Ale wracajac do lodki, to ja zawsze mozna zaimpregnowac. Podobno.

> W sina to chyba bardzo bolesne. Choc sa tacy co i tak lubia
A moze jest jeszcze inne wytlumaczenie. Czasem trzeba sobie nabic sporo
siniakow, zeby docenic siedzenie na puchowej podusi. To nawet sensowny przyklad
- bo siniaki jak sie goja to bardzo ladnie rozowieja. I pewnie z ta dala jest
tak samo.

[athmos]

> O teraz to sie zestresowalam... Nie, nie mozesz tego WIDZIEC.

Samotnosc w sieci to abstrakcja Orwell tez cos tam pisal o monitorach w domu...
Ha ha. Ale sie nie stresuj, tym razem to ja zartowalem

> Z ta komora gazowa to byl zart. Powaga.

O, to jest tez piekny tekst.

> Ale coz jest strasznego akurat w tym to nie rozumiem. Czyzby obawa, ze nie
> sprostaja konfrontacji z wizerunkiem rycerza? ha!

Nie, tu raczej chodzi o to, ze w rekach nieodpowiedniej kobiety wizerunek
rycerza nie pozostaje i nie sposob sprostac konfrontacji. Bo zawsze wizerunek
mozna zmanipulowac tak, zeby biednemu giermkowi dopiec. (nie mylic z Gierkiem)

> haha... No pewnie, zaraz od serca dojdziemy do problemow z prostata i w ogole.
> Abstrakcja.

No wlasnie. Z tym to najlepiej isc na forum Fizjologia, jesli takowe istnieje

> Ale wracajac do lodki, to ja zawsze mozna zaimpregnowac.

Trzeba tylko caly czas pamietac o czym mowa, bo tu gdzie mieszkam,
'zaimpregnowac' (impregnate) znaczy cokolwiek zgola innego. Z taka impregnacja
lepiej poczekac az sie jest na pelnym morzu, z rozpostartymi zaglami i z wiatrem
a nie pod wiatr...

> A moze jest jeszcze inne wytlumaczenie. Czasem trzeba sobie nabic sporo
> siniakow, zeby docenic siedzenie na puchowej podusi.

Ajajaj... mojej eks sie kiedys wyrwalo po powrocie z podrozy sluzbowej, ze ma
siniaka na pupie. A potem sie okazalo, ze nie byla w podrozy sluzbowej )))

Ale rozumiem metafore.

Oooops...

[athmos]

Wdarl mi sie chochlik.

Mialem powiedziec, ze w rekach nieodpowiedniej kobiety wizerunek
rycerza nie pozostaje NIEZMIENNY i nie sposob sprostac konfrontacji.

[phokara]

Po tylu latach z Exem jestem odporna na byle chochliki i zrozumialam wlasciwie.

[a.niech.to]

Masz rację. Normalne kobiety wiedzą, że rycerz ma zakuty łeb i spośród
rdzewiejącej stali wybiorą zwykłego faceta wraz z jego podrobami.

[phokara]

> Samotnosc w sieci to abstrakcja Orwell tez cos tam pisal o monitorach w >>
>domu
> Ha ha. Ale sie nie stresuj, tym razem to ja zartowalem

Ok. Nie bede sie stresowac zartami. A nawet i Orwellem.


> Nie, tu raczej chodzi o to, ze w rekach nieodpowiedniej kobiety wizerunek
> rycerza nie pozostaje i nie sposob sprostac konfrontacji. Bo zawsze wizerunek
> mozna zmanipulowac tak, zeby biednemu giermkowi dopiec. (nie mylic z
Gierkie
> m)

Raczej nie jestem az tak pomylona, zeby pomylic epoki i funkcje.
Co do wizerunku, to mysle, ze w pewien sposob jest zawsze nierzeczywisty w
czyichs oczach. I nawet bede sie upierac, ze nie ma w tym nic zlego. Choc to
pewnie awangardowa teoria zwazywszy na fakt, ze w byle zabie widzialam ksiecia,
a rechocie - slyszalam smiech. I takie zwidy to osiem lat mialam.
Na szczescie jest lepiej i teraz widze tylko ropuchy i nawet, jak jezdza na
bialym rumaku, to juz sie nie dam nabrac. haha.

> Trzeba tylko caly czas pamietac o czym mowa, bo tu gdzie mieszkam,
> 'zaimpregnowac' (impregnate) znaczy cokolwiek zgola innego.

Tak sie podle sklada, ze znam drugie znaczenie tego slowa. Ono nawet poniekad
siedzi w temacie, choc totalnie zmienia interpretacje. Piekne.

>Z taka impregnacja
> lepiej poczekac az sie jest na pelnym morzu, z rozpostartymi zaglami i z >>>>
>wiatrem a nie pod wiatr...
No fakt... pod wiatr to bylaby totalna rozrzutnosc. W dodatku zgubna w
skutkach.

> Ajajaj... mojej eks sie kiedys wyrwalo po powrocie z podrozy sluzbowej, ze ma
> siniaka na pupie. A potem sie okazalo, ze nie byla w podrozy sluzbowej )))

Faktycznie podejrzane. Bo rzecza powszechnie wiadoma jest, ze siniaki na pupie
najczesciej sie nabija w podrozy sluzbowej wlasnie. Moj Ex byl tego wspanialym
przykladem.
Ale do licytacji na temat tekstow Exa to sie nawet nie zamierzam zglaszac. Bo
wygram ja z pewnoscia i zgarne puchar dla najwiekszej idiotki globu. Bez dwoch
zdan.

> Ale rozumiem metafore.

[athmos]

> Co do wizerunku, to mysle, ze w pewien sposob jest zawsze nierzeczywisty w
> czyichs oczach. I nawet bede sie upierac, ze nie ma w tym nic zlego.

Jak sie jest w porzadku wobec kogos, to mysle ze wizerunek rycerz morze byc
nawet nierzeczywisty, byleby pozostawal niezmienny. Bo nie ma nic gorszego, niz
gdy czlowiek stara sie dorownac jakiemus wizerunkowi i jest tuz tuz, a wtedy
okazuje sie, ze wizerunek sie wlasnie zmienil.

> Choc to
> pewnie awangardowa teoria zwazywszy na fakt, ze w byle zabie widzialam
> ksiecia, a rechocie - slyszalam smiech.

I dlatego rycerze przywykli, ze wystawia ich sie na pewna probe (ale nie na
pewna zgube)...

> No fakt... pod wiatr to bylaby totalna rozrzutnosc. W dodatku zgubna w
> skutkach.

A i po oczach mozna dostac odlamkami jak silniej zawieje )))

> Faktycznie podejrzane. Bo rzecza powszechnie wiadoma jest, ze siniaki na pupie
> najczesciej sie nabija w podrozy sluzbowej wlasnie. Moj Ex byl tego wspanialym
> przykladem.
> Ale do licytacji na temat tekstow Exa to sie nawet nie zamierzam zglaszac. Bo
> wygram ja z pewnoscia i zgarne puchar dla najwiekszej idiotki globu. Bez dwoch
> zdan.

A ja bynajmniej nie dlatego zeby sie licytowac. Tak mi sie po prostu nasunelo

A poza tym, zawsze moze sie znalezc wiekszy/a idiota/ka tak samo jak w kazdym
stawie predzej czy pozniej znajdzie sie wieksza ryba. Taka to juz kolej rzeczy.
Wazne, zebysmy sie juz na te liste nie musieli wpisywac po raz kolejny.

[phokara]

>Bo nie ma nic gorszego, niz
> gdy czlowiek stara sie dorownac jakiemus wizerunkowi i jest tuz tuz, a wtedy
> okazuje sie, ze wizerunek sie wlasnie zmienil.

Jeszcze inaczej... Proby dorownania jakiemus wizerunkowi sa bez sensu.
Wystarczy byc. A zmiana wizerunku to calkiem inna sprawa. Najczesciej zwiazana
ze schylkiem milosci. Po prostu. A moze po trudnemu.

> I dlatego rycerze przywykli, ze wystawia ich sie na pewna probe (ale nie na
> pewna zgube)...

Jesli faktycznie rycerze do tego przywykli, to ja sie juz nie dziwie czemu mi
tak nie wychodzi. Zadnych prob im nie przygotowalam - ani ognia, ani wody... no
moze tylko glodu, haha. Ale juz wiem, ze trzeba, zeby sie czuli rycersko. Ok.
Doprawdy ta konwersacja staje sie dla mnie bezcennym zrodlem wiedzy!

> A i po oczach mozna dostac odlamkami jak silniej zawieje )))

Odlamkami???? Odlamkami czego... piany... to znaczy morskiej? O rety.

> A poza tym, zawsze moze sie znalezc wiekszy/a idiota/ka tak samo jak w kazdym
> stawie predzej czy pozniej znajdzie sie wieksza ryba. Taka to juz kolej >>>>>
>>rzeczy.
> Wazne, zebysmy sie juz na te liste nie musieli wpisywac po raz kolejny.

A ja mysle, ze wazniejsze jest, zeby tak strasznie sie nad tym nie zastanawiac.
Czy trafi sie na ta liste raz jeszcze, czy nie... Bo jak sie za duzo o tym
mysli, to podswiadomie czlowiek zaczyna sie 'asekurowac'. I to tez jest kanal,
bo na milosc sie trzeba otworzyc. Ona jest ponad nasze male, klaustrofobiczne
klapki w sercach.
No cos za cos.
Ale najpierw to trzeba w sobie wszystko ladnie zagoic, zeby juz 'nie miec Exa
pod paznokciami'.
I jedno jest pocieszajace - nigdy juz nie trafimy przeciez na takiego samego
partnera. Wiec przykladanie starych doswiadczen do nowego zwiazku nie
koniecznie ma sens.

[athmos]

> Jeszcze inaczej... Proby dorownania jakiemus wizerunkowi sa bez sensu.
> Wystarczy byc. A zmiana wizerunku to calkiem inna sprawa. Najczesciej zwiazana
> ze schylkiem milosci. Po prostu. A moze po trudnemu.

Moze nie calkiem. Do tego trzeba by bylo dwoch absolutnie do siebie pasujacych
ludzi. A to, choc statystycznie mozliwe, cholernie ciezko osiagnac.
Zawsze sa jakies nierownosci, ktore trzeba wygladzic, po obu stronach, bo
przeciez ma byc kompromis a nie ze kazdy ciagnie w swoja strone.
Nie mowie tu bynajmniej, zeby sie wywlekac srodkiem na zewnatrz - to juz bylby
masochizm. A w dodatku nieestetycznie

> Jesli faktycznie rycerze do tego przywykli, to ja sie juz nie dziwie czemu mi
> tak nie wychodzi. Zadnych prob im nie przygotowalam - ani ognia, ani wody...
> no moze tylko glodu, haha. Ale juz wiem, ze trzeba, zeby sie czuli rycersko.

Faceci czasem tak lubia ) Wydaje mi sie, ze kobiety od czasu do czasu tez nie
maja nic przeciwko byciu taka dama z lutnia. Nie wszystkie - mam taka jedna
wyzwolona znajoma... ))))

> Odlamkami???? Odlamkami czego... piany... to znaczy morskiej?

Czegokolwiek. Polamanego w drzazgi masztu...

> A ja mysle, ze wazniejsze jest, zeby tak strasznie sie nad tym nie zastanawiac.

Bron Boze. Mowilem tylko o fakcie. Jakby sie caly czas tym przejmowac, to
czlowiek nawet na kobiete nie spojrzy...

> Wiec przykladanie starych doswiadczen do nowego zwiazku nie
> koniecznie ma sens.

Tez zgoda. Nie nalezy uogolniac. Niemniej jednak, warto zapamietac pewne
niepokojace znaki... np. siniaki na pupie )))))))

[phokara]

> Moze nie calkiem. Do tego trzeba by bylo dwoch absolutnie do siebie >>>>>>>>>
>pasujacych
> ludzi. A to, choc statystycznie mozliwe, cholernie ciezko osiagnac.

Na szczescie. Jestem zdeklarowana fanka przyciagania sie na zasadzie
przeciwienstw i dopelniania dwoch roznych swiatow. Nie bardzo wierze w jakies
pasujace do siebie idealnie osobniki, ktore swietnie wiedza, co mysla, jak
tylko na siebie popatrza. (czasem lepiej nie wiedziec! haha).
A tak serio to mysle, ze jesli zwiazek ma byc fajny i dlugi, to dobrze jest sie
moc dlugo odkrywac i zaskakiwac. Do tego potrzeba dwoch roznych planet, ktore
beda sie przyciagac ale nigdy nie stopia sie w jedno. Bo to jest po prostu
niemozliwe. Jednak moj idealizm jest mocno rozny od wizji platonskiej hybrydy.

> Zawsze sa jakies nierownosci, ktore trzeba wygladzic, po obu stronach, bo
> przeciez ma byc kompromis a nie ze kazdy ciagnie w swoja strone.

Nie trzeba nic wygladzac i odprasowywac. Ludzie sa najciekawsi wlasnie w
niedociagnieciach i niedoskonalosciach. Sa rozczulajace.
A pojecie kompromisu w zwiazku to jest jedna z bardziej przereklamowanych
bzdur, jaka slyszalam, ktora rodzi glownie frustracje i niewiele wiecej. Ale to
jest kontrowersyjna teoria wlasna, wynikajaca zapewne z faktu, ze duzo lepiej u
mnie z tolerancja niz odpornoscia na statystyczna nude.
Ale sie popisalam, no no.

> Faceci czasem tak lubia ) Wydaje mi sie, ze kobiety od czasu do czasu tez >
>nie
> maja nic przeciwko byciu taka dama z lutnia. Nie wszystkie - mam taka jedna
> wyzwolona znajoma... ))))\

Ja osobiscie marze o tym by byc dama z lutnia, a nie lutownica. Naprawde. I
wrecz uwielbiam romantyczne kiecki i insze kobiece cuda, choc niektorzy
twierdza, ze taki mundur maskujacy nic nie daje, bo musialabym nic nie mowic.
Ale jak juz mam byc kobieta wyzwolona to z wiezy. Wylacznie.

> Bron Boze. Mowilem tylko o fakcie. Jakby sie caly czas tym przejmowac, to
> czlowiek nawet na kobiete nie spojrzy...

Piekne rozroznienie na czlowieka i kobiete Ci wyszlo! haha...
Wiem, wiem, ja tez uwazam, ze kobieta to cos o wiele fajniejszego niz jakis tam
czlowiek!

> Tez zgoda. Nie nalezy uogolniac. Niemniej jednak, warto zapamietac pewne
> niepokojace znaki... np. siniaki na pupie )))))))

Acha... Co za szkoda, ze nie jestem pamietliwa.
Ale mam nadzieje, ze z tego powodu nie przezyje deja vu!

Bardzo przyjemnie mi sie rozprawia o dalach (mandalach?), masztach i siniakach,
ale musze rano powstac ku chwale korporacji i udac sie w delegacje (hahaha...
nie, nie przewiduje siniakow bynajmniej). Zatem grzecznie sie pozegnam.

[athmos]

> moc dlugo odkrywac i zaskakiwac. Do tego potrzeba dwoch roznych planet, ktore
> beda sie przyciagac ale nigdy nie stopia sie w jedno.

Ach, toz to byloby strasznie nudne, takie stopienie sie.

> Nie trzeba nic wygladzac i odprasowywac. Ludzie sa najciekawsi wlasnie w
> niedociagnieciach i niedoskonalosciach. Sa rozczulajace.
> A pojecie kompromisu w zwiazku to jest jedna z bardziej przereklamowanych
> bzdur, jaka slyszalam, ktora rodzi glownie frustracje i niewiele wiecej.

Hmmm... z niedociagnieciami zgoda, ale dalej juz daje opor. Jak tak kazdy sobie,
to bardzo latwo przekroczyc granice zaufania. A to do niczego dobrego nie
prowadzi. Mysle jednak, ze trzeba umiec wyczuc w drugim ten prog, ktorego
przekroczyc nie nalezy, i nie przekraczac go chocby nie wiem jak sie chcialo.

> Piekne rozroznienie na czlowieka i kobiete Ci wyszlo! haha...
> Wiem, wiem, ja tez uwazam, ze kobieta to cos o wiele fajniejszego niz jakis
> tam czlowiek!

Prosze tylko nie doczytywac sie tu zadnych podtekstow. Nie uchodzi...

> Bardzo przyjemnie mi sie rozprawia o dalach (mandalach?), masztach i
> siniakach, ale musze rano powstac ku chwale korporacji i udac sie w delegacje
> (hahaha...nie, nie przewiduje siniakow bynajmniej). Zatem grzecznie sie
> pozegnam.

ja tez juz sie bede zbieral do domu. Fajnie sie gaworzylo.
Dobrej nocy.

[phokara]

> Hmmm... z niedociagnieciami zgoda, ale dalej juz daje opor. Jak tak kazdy >>>
> sobie to bardzo latwo przekroczyc granice zaufania. A to do niczego dobrego >
>nie prowadzi. Mysle jednak, ze trzeba umiec wyczuc w drugim ten prog, ktorego
> przekroczyc nie nalezy, i nie przekraczac go chocby nie wiem jak sie chcialo.

Kompromis nie oznacza, ze 'kazde sobie'. Oznacza wolnosc w realizowaniu
wlasnych pasji, bez poczucia winy, ze zaniedbuje sie druga osobe. Po prostu
wiem, ze czesto dwie strony ida na ustepstwa - i zadna nie jest szczesliwa. Bo
w efekcie kompromisu powstaje jakies takie cos, na ktore nikt nie mial
specjalnej ochoty, ale w imie kompromisu i 'zeby bylo sprawiedliwie' wybieramy
taka opcje. Trywializujac - ja chce jechac nad morze, on w gory, wiec wybieramy
zloty srodek i jedziemy do Lodzi. Potem sie tam snuja dwa frustraty wzorowo
trzymajac sie za raczki, ale myslami daleko od siebie - bo kazde w swoim
marzeniu. Po x latach takich dzialan, podswiadomie rodzi sie zal do partnera i
kumuluje negatywna energia.
Zdrowiej jest czasem odpuscic i pozwolic sobie na oddzielne dzialanie. Ja to
nazywam 'kibicowaniem'. Fajnie jest miec w tej drugiej osobie wiernego kibica i
fajnie jest samemu komus kibicowac - i to nie tylko wtedy, gdy nam to pasuje,
ale zawsze. Pewnie mam fiksa na tym punkcie, bo mielismy z Exem bardzo rozne
style funkcjonowania i jakos trzeba bylo ten problem spacyfikowac. I to wcale
nie oznacza, ze robilismy wszystko oddzielnie, ale staralismy sie, zeby zawsze
choc jedna strona miala cos na maxa i mogla sie tym cieszyc. Generalnie
dziala...
A kwestia zaufania, to juz inna bajka. Czasem sie zle konczy, ale to juz
wypadek losowy. Mysle, ze u mnie skonczyloby sie tak samo, nawet gdybym
przykula Exa do kaloryfera i zaminowala prog domu. Zdrada jest tylko kwestia
wyboru. A zawsze jak jest wybor to sie znajda i mozliwosci. Po prostu.

[athmos]

Zalezy co rozumiesz przez 'ustepstwa'. Ja nie mialem na mysli jakiejs wypadkowe dwoch osob, bo wtedy
wlasnie mamy taka 'wycieczke do Lodzi' (cudowna metafora!!!) ))

Dla mnie kompromis oznacza raczej wyjazy raz w gory a raz nad morze. Zeby uszanowac zainteresowania
partnera. Kto wie, moze i mnie to zainteresuje? A w zamian przy innej okazji ja moge podzielic sie moimi
zainteresowaniami. Oczywiscie nic na sile...

To da Ci mozliwosc zarowno miec kibica raz, jak i samej kibicowac innym razem.

[phokara]

athmos napisał:

> Zalezy co rozumiesz przez 'ustepstwa'. Ja nie mialem na mysli jakiejs
wypadkowe
> dwoch osob, bo wtedy
> wlasnie mamy taka 'wycieczke do Lodzi' (cudowna metafora!!!) ))

Pewnie mam jakis problem z definicja slowa 'ustepstwo'. Nigdy nie mialam
poczucia, ze chodze w zwiazku na jakies ustepstwa (czy jeszcze lepiej
'poswiecam sie'...) zeby on mogl cos zrobic czy na odwrot. Ale to pewnie
wylacznie kwestia semantyki, niczego wiecej.
Moze po prostu nie lubie slowa kompromis. Jakies zle mam z tym skojarzenia nie
wiem czemu. Pewnie wylacznie dlatego, ze takie letnie cos z tego wychodzi, byle
jakie, a ja tak nie lubie.
Zreszta, tak szczerze, bardzo lubilam psaje mojego Exa choc ich kompletnie NIE
ROZUMIALAM. Ale nie wszystko trzeba rozumiec.

> Dla mnie kompromis oznacza raczej wyjazy raz w gory a raz nad morze. Zeby >>>
>uszanowac zainteresowania partnera. Kto wie, moze i mnie to zainteresuje? A w
>zamian przy innej okazji ja moge podzielic sie moimi zainteresowaniami. >>>>>>
>Oczywiscie nic na sile...

Nic na sile - zlota zasada. Bo jak na sile nad to morze sie pojedzie, to tylko
sztorm na miejscu bedzie ze zlosci. Przerabialam...
Ale z takim pojeciem kompromisu sie zgodze. Jedziesz raz tu raz tam, bez
naciskow, oczekiwania wzajemnosci (a bo teraz kolej na mnie) czy zgodnego
rachunku matematycznego. I wtedy jest ok... jak zawsze wtedy, gdy CHCESZ a nie
MUSISZ. Pewnie to roznie wyglada u roznych osob. Ja po prostu, jak cos musze to
mi sie z miejsca przestaje chciec... I jest klopot. Alergia na slowo 'musze'
wygenerowala nawet w naszym zwiazku uroczy tekst 'musisz chciec', haha. To
dopiero jest kompromis. Slowny.

> To da Ci mozliwosc zarowno miec kibica raz, jak i samej kibicowac innym >>>>>
> razem.

To bardzo wazne. Bo mamy w sobie naturalna potrzebe podziwiania (kogos) i bycia
podziwianymi. I to sie powinno w jakis sposob rownowazyc.

[athmos]

No to zdaje sie ze mamy jasnosc. Roznica tylko i wylacznie w semantyce.

Choc znalezienie tego zlotego srodka nie jest takie proste. Jakby bylo, nie byloby tylu rozwodow

[phokara]

Nie ma jednego, zlotego srodka. Kazda para ma inny. A co najlepsze niektore nie
maja wcale i jakos swietnie im sie wiedzie.
Regul brak.
albo inaczej, jak to ktos madry kiedys powiedzial: to czlowiek ustanawia
reguly, ale milosc wie, kiedy je zlamac".

[athmos]

> Nie ma jednego, zlotego srodka.

Alez ja wcale nie mowie ze jest jakies jedno, uniwersalne panaceum. Kazdy musi znalezc swoj zloty
srodek. I to nie jest proste.

He he, wazne zeby sie nie przywyczaic do lamania, bo mozna potem z rozpedu zlamac i te reguly
ustanowione przez milosc

[phokara]

Panaceum na paca? Pacaneum...
Zartuje.
Nie ma srodka i regul tez nie ma.

Jak poznalam Exa, to obracal wszystkie panienki w zasiegu reki (no powiedzmy,
ze to sie nazywa reka). Ale nawet dzisiaj po tym wszystkim nie zakladam, ze
dalej 'z rozpedu' bedzie tak robil. Byc moze przy kims innym - nie. Strasznie
rozni jestesmy z kims (lub przy kims) innym. I chyba najwazniejsze jest, zeby
tak sobie dobrac partnera, zeby wydobywac dzieki niemu te jasne strony naszej
natury. Naiwnie wierze, ze kazdy czlowiek chce byc dobry. To sie jakos scisle
wiarze z potrzeba szczescia.

> ac i te reguly
> ustanowione przez milosc

Milosc, jako wyjatek nie ustanawia zadnych regul.

[athmos]

Dlaczego naiwnie? Moze nie kazdy, ale w koncu nie bedziemy sie wiazac z kims o kim myslimy, ze chce
byc zly. Milosc jest slepa, ale chyba nie az tak
Chyba, ze ktos jest masochista.

> Milosc, jako wyjatek nie ustanawia zadnych regul.

No, jesli je zmienia, to chyba ustanawia nowe, prawda? Bo przeciez nie mozna tak bez regul. Na dluzsza
mete, przynajmniej.

[phokara]

> Dlaczego naiwnie? Moze nie kazdy, ale w koncu nie bedziemy sie wiazac z kims
>o kim myslimy, ze chce byc zly. Milosc jest slepa, ale chyba nie az tak
> Chyba, ze ktos jest masochista.

Nie o to mi chodzilo. Zawsze wiazac sie z kims, myslimy ze to wspanialy
czlowiek, ktory nas uszczesliwi i ktoremu my damy szczescie. Potem po latach
okazuje sie, ze... no wlasnie - ze co? Ze ajlawka odebrala nam totalnie rozum x
lat temu? To tylko po czesci prawda. Ze ten ktos sie zmienil? Mogl. Ale zmienil
sie tak PRZY NAS. W pewien sposob jestesmy odpowiedzialni za te nasze 'oswajane
zwierzatka'. Mozna powiedziec - byly dzikie i nic sie z nimi nie dalo zrobic,
albo jeszcze dodac, byc moze bylem niedobrym treserem (w cudzyslowie treserem,
oczywiscie). A pewnie i jedno i drugie. Mowiac prosciej - jakas wina lezy
zawsze po dwoch stronach. Niekoniecznie wina swiadoma.
Jeszcze posluze sie cytatem (uwielbiam go):
"Dobra kobieta i zla kobieta to zazwyczaj ta sama kobieta, tylko z kims innym"
Rozumiesz?

> No, jesli je zmienia, to chyba ustanawia nowe, prawda? Bo przeciez nie mozna
>tak bez regul. Na dluzsza mete, przynajmniej.

haha... strasznie mnie rozbroila mysl powyzej. Wietrze w tym perfidny podstep
scislego umyslu.
Powiem tak - nie wiem co to znaczy 'na dluzsza mete' ale ja juz troche zyje i
wydaje mi sie, ze jednak mozna. Powaga. To sie wtedy nazywa chyba 'wielka
improwizacja'... czy jakos tak, haha. I wcale sie od tego nie umiera. To znaczy
- nie tak od razu i przed smiercia.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> ten ktos sie zmienil? Mogl. Ale zmienil
>
> sie tak PRZY NAS. W pewien sposob jestesmy odpowiedzialni za te
nasze 'oswajane
>
> zwierzatka'. Mozna powiedziec - byly dzikie i nic sie z nimi nie dalo zrobic,
> albo jeszcze dodac, byc moze bylem niedobrym treserem (w cudzyslowie
treserem,
> oczywiscie). A pewnie i jedno i drugie. Mowiac prosciej - jakas wina lezy
> zawsze po dwoch stronach. Niekoniecznie wina swiadoma.
Trudno byłoby zaprzeczyć.
> Jeszcze posluze sie cytatem (uwielbiam go):
> "Dobra kobieta i zla kobieta to zazwyczaj ta sama kobieta, tylko z kims innym"
> Rozumiesz?
Odpowiednio dla kilku nicków buduje się rożne osobowości i wypuszcza się je na
różne fora. Mnie się tak wydaje.

[athmos]

No nie wiem. Sa ludzie, ktorym wybitnie w tej kwestii nie idzie. Wezmy na przyklad moja eks. Pierwsze
malzenstwo rozpadlo sie bardzo szybko, miedzy innymi przez jej romans z takim jednym, z ktorym sie
spotykala przed slubem. Drugie malzenstwo, to ze mna, tez sie rozpadlo, miedzy innymi przez jej
mhm... z tymze osobnikiem i kilkoma innymi. Jednoczesnie, jak sama mi kiedys dawno temu wyznala,
ze na poczatku, z tymze osobnikiem nie wytrwala nawet tygodnia bez jakich skandali, ufo itp.
Pewnie, moznaby rzec, ze po prostu nie znalazla jeszcze wlasciwej osoby. Ale mozna tez rzec, ze taka
wlasciwa osoba po prostu nie istnieje.

Jest tez i takie powiedzenie:
"Mezczyzna zeni sie z kobieta majac nadzieje, ze sie ona nie zmieni, ale sie myli, zas kobieta wychodzi
za maz za mezczyzne majac nadzieje, ze on sie zmieni, ale tez sie myli."

> haha... strasznie mnie rozbroila mysl powyzej. Wietrze w tym perfidny podstep
> scislego umyslu.

Nie, az tak perfidny nie jestem
Ja chyba po prostu inaczej rozumie pojecie regul. Powiedzmy na przyklad, ze Iksinski w wyniku albo
rozmow, albo doswiadczen, rozumie, ze dla Iksinskiej cos jest bardzo wazne albo jest pewna bariera,
ktorej przekraczac nie powinien zeby nie ryzykowac zwiazku.
Pewnie, ze to nie bedzie jakas skodyfikowana regula, ale Iksinski, chocby nawet dla swietego spokoju,
tej reguly lamac nie powinien. Oczywiscie moze, ale wtedy musi sie liczyc z konsekwencjami wyboru.
To samo tyczy sie Iksinskiej.

Wielka improwizacja moze sie udac, jasne. W niektorych przypadkach. Ale obawiam sie, ze proza zycia
jest taka, ze latwiej ludzim ustalic jakies reguly i sie ich trzymac. Jak sie je zlamie, jest zle. Zreszta
mialem tego przyklad z moja eks i malym nie dalej jak wczoraj odnosnie wizytacji - i teraz mam orzech
do zgryzienia jak ten problem rozsuplac.

[phokara]

> Pewnie, moznaby rzec, ze po prostu nie znalazla jeszcze wlasciwej osoby. Ale
> mozna tez rzec, ze taka
> wlasciwa osoba po prostu nie istnieje.
Wiesz, a ja mysle, ze to jest rowniez kwestia doroslosci. Jedni dojrzewaja
szybciej, inni ciut wolniej i nie bardzo ma sie na to wplyw. Poniekad
zachowanie Twojej Ex przerabialam... w okresie liceum. Powaga. Osobiscie dosc
pozno przedefiniowalam pojecie idealizmu, bo o rezygnacji to w ogole mowy nie
ma. Tozsamosc by mi sie rozpadla.
Tak szczerze, to ja doroslam dopiero w zwiazku z Exem. Bo poczatki byly trudne
i sama sobie musialam zadac pytanie, czy dam rade. Za duzo ryzykowalam, zeby
moc sobie pozwolic na przeuroczy kaprys niedojrzalosci i gowniarstwa. Po
prostu. I nagle sie okazuje, ze Twoje starania i dojrzala postawa nie
gwarantuja wcale sukcesu. Dzisiaj wydaje mi sie to juz oczywiste, ale dlugo nie
potrafilam tego pojac i sie z tym 'zaprzyjaznic'. Ba, bylam przekonana, ze
wiele mi w zyciu moze nie wyjsc i sie nie udac, ale nie milosc. Zarozumiale
myslalam, ze mam do tego talent i jak zastosuje wszelkie 'zlote srodki' w
trakcie wspolnego zycia to bedzie sielanka. I co? I pstro. Dlatego upieram sie,
ze naprawde regul nie ma.
BTW, pierwsze malzenstwo mojego Exa tez sie rozpadlo - powody takie same, jak u
Twojej Ex. Banal, kicz, powtarzalnosc scenariuszy... brazylijski serial. Ale
wciaz jest we mnie niezgoda na wydawanie jedynie slusznych, ogolnych sadow. Nie
wiem... Skadinad sama nie chcialabym, zeby ktos mi przypial latke - e, nie
wyszlo jej raz, to i drugi tez nie, w cholere z taka baba. To klaustrofobiczne
myslenie.

> Jest tez i takie powiedzenie:
> "Mezczyzna zeni sie z kobieta majac nadzieje, ze sie ona nie zmieni, ale sie
>myli, zas kobieta wychodzi
> za maz za mezczyzne majac nadzieje, ze on sie zmieni, ale tez sie myli."

Wiesz, jest w nim duzo prawdy, ale akurat mojego zwiazku ma sie to nijak. Nie
zakladalam, ze Ex sie zmieni (nie mowie tu o kochankach - bo to w ogole
wykasowalam ze swiadomosci, inaczej bym sie w to w zyciu nie wladowala), nie
chcialam tego. Zawsze powtarzam, ze bierzesz sobie kogos z calym
'dobrodziejstwem inwentarza' - w sensie z wadami rowniez. I sama sie niewiele
zmienilam przez te lata, a juz z pewnoscia nie zramolalam i nie zmienilam w
jeczaca kobiete-bluszcza. I tez nie dalo rady. A jak chcialam sie dowiedziec,
co bylo nie tak, ze pojawila sie jakas nowa dama, to Ex mi powiedzial, ze nic,
tylko, ze "sie przestrzelil" (to cytat). No i pieknie. Jeszcze dodam, ze moj Ex
do tej pory nie rozumie, czemu sie tak zaparlam, jak osiol i nie chce juz z nim
byc, skoro nic wielkiego sie nie stalo. Dramat totalny, bo jesli on do mnie
takie rzeczy mowi, to znaczy, ze przez osiem lat nie udalo mi sie mnie w ogole
poznac. I smieszne i straszne, jak w tym ruskim dowcipie.

Co do regul... zgadzam sie, ze one istnieja w kazdym zwiazku - pojawiaja sie
czesto podswiadomie. To troche tak, jak z pojeciem zdrady. Ile razy ten temat
pojawia sie na forum, jestem zdumiona, jak wiele roznych interpretacji ma to
slowo. Naprawde. Wlasciwie to nawet nie wiem czemu sie dziwie, skoro nawet z
wlasnym Exem nie moglam sie zgodzic co do definicji. Porazka.

> Wielka improwizacja moze sie udac, jasne. W niektorych przypadkach. Ale >>>>>
>obawiam sie, ze proza zycia jest taka, ze latwiej ludzim ustalic jakies reguly
>i sie ich trzymac.

Obawiam sie, ze jesli chodzi o proze zycia to mozesz miec racje. Ale nie wiem,
jak to sie ma do osob, ktorzy wola poezje zycia. Pewnie nijak.

> e zlamie, jest zle. Zreszta
> mialem tego przyklad z moja eks i malym nie dalej jak wczoraj odnosnie >>>>>>
>wizytacji - i teraz mam orzech
> do zgryzienia jak ten problem rozsuplac.

To troche inna kwestia. Bo pojawia sie konkretny problem, ktory trzeba
rozwiazac i do tego potrzebne sa reguly - jasne i precyzyjne. To jakby taka
proteza, ktora sie wstawia w puste miejsce po wypalonych uczuciach. Ono nigdy
nie jest puste - bo jest w nim pewnie jakis zal, zlosc, chec rywalizacji,
tysiace niedobrych impulsow. To wlasnie ten moment, gdy sie znowu tworzy
reguly, ktore kiedys zlamala milosc. Troche zawile pisze - ale tak sie konczy
mixowanie metafizyki z owa brutalna proza zycia.
Zgadzam sie, ze w przypadku 'wizytacji' (straszne slowo) wielka improwizacja
jest wielka bzdura. I pewnie na tym sie konczy moja madrosc w owym temacie.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> najwazniejsze jest, zeby
> tak sobie dobrac partnera, zeby wydobywac dzieki niemu te jasne strony naszej
> natury.
Coś w tym jest. Tak potrafiłam obsobaczyć exa, jak nigdy i nikogo w życiu. On
we mnie to wyzwalał. Do dzisiaj się wstydzę przed sobą. Nie umiałam wyskoczyć
ze spirali (...). Pożytek z tego jeden, wiem, na co mnie stać.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> Zdrowiej jest czasem odpuscic i pozwolic sobie na oddzielne dzialanie. Ja to
> nazywam 'kibicowaniem'. Fajnie jest miec w tej drugiej osobie wiernego kibica
i
>
> fajnie jest samemu komus kibicowac - i to nie tylko wtedy, gdy nam to pasuje,
> ale zawsze.
To wcale nie jest trudne, wystarczy umieć się cieszyć cudzą radością.
> Pewnie mam fiksa na tym punkcie, bo mielismy z Exem bardzo rozne
> style funkcjonowania i jakos trzeba bylo ten problem spacyfikowac. I to wcale
> nie oznacza, ze robilismy wszystko oddzielnie, ale staralismy sie, zeby
zawsze
> choc jedna strona miala cos na maxa i mogla sie tym cieszyc.
Gorzej, gdy przydział na zadowolenie ma tylko jedna strona. A już calkiem źle,
gdy kosztem pozostałych członków rodziny.
> A kwestia zaufania, to juz inna bajka. Czasem sie zle konczy, ale to juz
> wypadek losowy.
Dla mnie zaufanie jest tak naturalną rzeczą jak oddychanie czystym powietrzem.
Pozbawienie mnie tej swobody niesie w sobie coś upokarzającego. Wolę odejść niż
ciągnąć za sobą podejrzliwość, nie wspomnę o szpiegowaniu. Finito.
Nie piszę wyłącznie o sexie i nie przede wszystkim. Jakąś niezamierzoną wpadkę
delegacyjną pewnie bym bez trudu uniosła. Są znacznie ważniejsze obszary.
Finito.

[a.niech.to]

athmos napisał:

> Jak tak kazdy sobie
> ,
> to bardzo latwo przekroczyc granice zaufania. A to do niczego dobrego nie
> prowadzi. Mysle jednak, ze trzeba umiec wyczuc w drugim ten prog, ktorego
> przekroczyc nie nalezy, i nie przekraczac go chocby nie wiem jak sie chcialo.
Ludzie umieją mówić. Gdyby tak jeszcze rozmawiać, nie byłoby obawy o naruszenie
granic terytorium drugiej osoby. Mnie tam Tri poinformował, czego mam nie
tykać, przyjęłam do wiadomości i - jak sądzę - jest w porządku.

[athmos]

a.niech.to napisała:

> Ludzie umieją mówić. Gdyby tak jeszcze rozmawiać, nie byłoby obawy o naruszenie
> granic terytorium drugiej osoby. Mnie tam Tri poinformował, czego mam nie
> tykać, przyjęłam do wiadomości i - jak sądzę - jest w porządku.

Nie wszyscy. Nie kazdy dorosl do tego i czuje sie na tyle pewnym siebie, zeby spokojnie rozmawiac.
Moja eks, na ten przyklad, nie cierpiala rozmow na temat naszego zwiazku. Miala taka ulubiona fraze,
ze nienawidzi objasniac wzajemnych stosunkow (nie mam tu na mysli seksu). Teraz sam juz nie jestem
pewien czego nie chciala bardziej, mowic co jej sie nie podabalo, czy uslyszec ze mnie tez cos nie
pasuje.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> Nie bardzo wierze w jakies
> pasujace do siebie idealnie osobniki, ktore swietnie wiedza, co mysla, jak
> tylko na siebie popatrza.
Być dla kogoś przezroczystym to przerażająca wizja.
> Acha... Co za szkoda, ze nie jestem pamietliwa.
> Ale mam nadzieje, ze z tego powodu nie przezyje deja vu!
Różnie mówią o tej, no jak jej tam, Nadziei.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> Jeszcze inaczej... Proby dorownania jakiemus wizerunkowi sa bez sensu.
> Wystarczy byc. A zmiana wizerunku to calkiem inna sprawa. Najczesciej
zwiazana
> ze schylkiem milosci.
Z tym nie mogę się zgodzić. To życie odziera z masek. Przychodzi moment, gdy
się okazuje, kto był człowiekiem, a kto ... . I to jest kres. Rozumiesz? Oprócz
miłości w romantycznym ujęciu są pozytywne walory związku: uczciwość,
lojalność, szacunek. Bez kwiatków - sratków da się dożyć aż do samej śmierci,
bez reszty życie staje się niemożliwe. Rozumiesz?

[pudeleczko_75]

Bez kwiatków - sratków da się dożyć aż do samej śmierci,

ale co to za życie! kwiatki mają być obok wszystkiego ineggo- dość zaniżania
wymagań!!!

[a.niech.to]

phokara napisała:

> Co do wizerunku, to mysle, ze w pewien sposob jest zawsze nierzeczywisty w
> czyichs oczach. I nawet bede sie upierac, ze nie ma w tym nic zlego. Choc to
> pewnie awangardowa teoria zwazywszy na fakt, ze w byle zabie widzialam
ksiecia,
>
> a rechocie - slyszalam smiech.
_Patrz od lepszej strony_ wskazanie do budowania długotrwałych, dobrych,
międzyludzkich związków. W takim podejściu tkwi tajemnica kobiet, które trwały
w oczarowaniu różnymi Gałczyńskimi czy Iwaszkiewiczami. Pomijam innych
pociotków.

[a.niech.to]

athmos napisał:

> > haha... No pewnie, zaraz od serca dojdziemy do problemow z prostata i w o
> gole.
> > Abstrakcja.
>
> No wlasnie. Z tym to najlepiej isc na forum Fizjologia, jesli takowe
istnieje :
Protest: prostata to też życie. Łódka, żaglówka, fregata - wybieram katamaran,
bo choć 0 efektu, najpewniej dotrze do portu.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> No tak, mnie tez nikt do niczego nie zmuszal. Sama chcialam. I nawet nie
zaluje
> . Cos za cos.
Rzeczywiście miałaś świadomość co dajesz a co otrzymujesz? Nie mogę tego
powiedzieć o sobie. Żałować minionego czasu jest pozbawione sensu.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> Najsmieszniejsze jest to, ze ten moj kosmita to dosc byl przyziemny, w sensie
z
> ziemi, bo od
> chmurek to raczej bylam ja... paradoks jakis.
U mnie następowała paradoksalna zamiana miejsc, w zależności od zapotrzebowania
exa.

[a.niech.to]

athmos napisał:

> Zartowalem sobie kiedys ze gdy sie zenilem, musialem nie zauwazyc jakichs
znako
> w
> na niebie, komet, trzesien ziemi, morz wypelnionych krwia, itp...
> Ale tak naprawde to zdaje sie ze wiedzialem, tylko po prostu moim wyborem bylo
> tego nie zauwazac.
Nie Ty jeden, jest nas legion, armia. Banał, ale trochę lżej.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> Ale skoro z 'kosmitami nigdy nic nie wiadomo' to nie ma wcale pewnosci, ze
serd
> uszko nie
> moze byc umieszczone w antence, prawda?
Może, bije, łomoce.
> Ewentulanie antenka w serduszku... ale to mi sie jakos z zastawka kojarzy.
Niektóre modele tak mają, a innych nie doposażono z braku stosownego miejsca do
montażu.
> dawno zakonczylam etap kosmit
> y... i
> latajacych talerzy.
Byle nie moje, jego mogą sobie szybować, schodzić lotem koszącym, pikować. TO
JUŻ MNIE NIE DOTYCZY. Ulga.

[a.niech.to]

phokara napisała:

Z tych strumykow to juz by sie caly ocean spokojny zebral. A mo
> ze raczej
> niespokojny.
Liczne strumyki kończą swój bieg wyłącznie w kałuży. Kudy im do oceanu, a
niechby i niespokojny.
> > Z kosmitami jest taki problem, ze nie zawsze maja to co myslimy tam gdzie
> > myslimy )))))
>
> Tak siedze i czytam i czytam i mysle (sic!)... no i to magiczne zdanie jednak
m
> nie przerasta. To
> z ta moja bystroscia strumyka jest gorzej, niz podejrzewalam.
> Ale bede strzelac: chodzi o antenke?
Jestem w domu. Dostał mi się wybrakowany model z potężną nadawczą, lecz bez
odbiorczej. I jak z takim na tych samych falach? Prototyp, cholera, prototyp.

[a.niech.to]

athmos napisał:

> Z kosmitami jest taki problem, ze nie zawsze maja to co myslimy tam gdzie
> myslimy )))))
A tak w ogóle mają? Znam takiego jednego, co tylko mu się wydaje.

[athmos]

> A tak w ogóle mają? Znam takiego jednego, co tylko mu się wydaje.

A to juz zupelnie indywidualny problem. Zarowno u kosmitow jak i kosmitek

[a.niech.to]

Dobre, dobre te babskie ploty. Weekeend, sobota, wieczór,..., nie rozszerzam,
wpadłabym w dekonspirę. Jakby nie patrzeć - dobrze, aż mnie kusi, żeby
trzepnąć - świetnie.

[a.niech.to]

phokara napisała:

> > Zaraz, nie mialabys problemu, ze malzonek co miesiac przy pelni wylby do
> > Ksiezyca? ))))))
>
>
> Zaraz, a czy ja gdzies pisalam, ze to ma byc WILK?
> A moze ja akurat gustuje w pinczerkach?
A ja bym chciała mieć mieć kieszonkowego faceta...po prostu Calineczek. Po exie
robiłby za balsam dla mojej zaszczekanej duszy. Nie, żeby ex był większy od
siedzącego pinczerka, tego bym nie powiedziała, ale szczekał niezmordowanie za
całą psią sforę. Wciąż mam u uszach odgłosy jazgotu i to na fałszywą nutę.
Wciąż nie wiem, skąd miał tyle siły i niewyczerpanej ochoty do ujadania bez
końca, bez przerwy...
A taki maciupci, nieduży...Jakby co, za łeb i do kieszeni , potem trzask
eklera - koniec. Ciiiszaaa...

[phokara]

A.niech.to!

Niniejszym (za pinczera-eklera) zostajesz wpisana na zaszczyta liste dam, ktore
na sztandarze naja haslo:
"Jestem wredna i nie dziwie sie, ze Ex ode mnie uciekl"!

gratulacje...
padlam ze smiechu.

Reakcja na rozwod (grozbe)...

[13monique_n]

... jak zwykle Pho, w samo sedno. Mnie juz ostatnio trzesa rozne niezyczliwe
uczucia, wobec tych, ktorzy mnie posadzaja o to, ze mieszkam z dziecmi osobno i
wszystkie te decyzje nielatwe to jest GROZBA, zeby Exa otrzezwic... i (sic!)
naprawic malzenstwo. Litosci! Malzenstwo pod grozba??? A mnie sie wydawalo, ze
z milosci... no, ale ja tez bustroscia strumykowi nie dorownuje
Pho, zdzwonimy sie po 21?

[phokara]

Ty juz Twojego Exa na tyle dlugo otrzezwialas, ze doprawdy mozesz sobie darowac
ryki stada baranow. Wlasciwie to bycie w takim gronie 'czarna owca' powinno Ci
schlebiac.
Powaga.

- - -
Czarna-blond owca? A to cudne.

>A mnie sie wydawalo, ze
> z milosci... no, ale ja tez bustroscia strumykowi nie dorownuje

Z milosci. Ale my jestesmy niereperowalne idealistki i mozemy sie mylic.
Zakladam taka opcje ale i tak sobie z niej nic nie robie.

bustrosc strumyka... czy to polaczenie biustu i bystrosci??? Hmmmm....

tak, zdzwonimy sie. W sensie, zadzwonie.

[13monique_n]

phokara napisała:

> Ty juz Twojego Exa na tyle dlugo otrzezwialas, ze doprawdy mozesz sobie
>darowac ryki stada baranow. Wlasciwie to bycie w takim gronie 'czarna owca'
>powinno Ci schlebiac.
Skoro Tak mowisz )
> Czarna-blond owca? A to cudne.
DDDD Kupuje DDDDDDDD

> >A mnie sie wydawalo, ze
> > z milosci... no, ale ja tez bustroscia strumykowi nie dorownuje
>
> Z milosci. Ale my jestesmy niereperowalne idealistki i mozemy sie mylic.
> Zakladam taka opcje ale i tak sobie z niej nic nie robie.
>
> bustrosc strumyka... czy to polaczenie biustu i bystrosci??? Hmmmm....
Pomarzyc nie mozna ze mam i to i to???????

[phokara]

> > Czarna-blond owca? A to cudne.
> DDDD Kupuje DDDDDDDD

Za ile? hahaha...

> > bustrosc strumyka... czy to polaczenie biustu i bystrosci??? Hmmmm....
> Pomarzyc nie mozna ze mam i to i to???????

to nie marzenia... to rzeczywistosc!!!!

[13monique_n]

phokara napisała:

> > > Czarna-blond owca? A to cudne.
> > DDDD Kupuje DDDDDDDD
>
> Za ile? hahaha...
BUtelka Jacusia na pomoscie w Darlowku, albo gdzie badz... albo 200 pierogow we
Wroclawiu kolo fontanny, w ktorej kapie sie Tri DD

>
> > > bustrosc strumyka... czy to polaczenie biustu i bystrosci??? Hmmmm.
> ...
> > Pomarzyc nie mozna ze mam i to i to???????
>
> to nie marzenia... to rzeczywistosc!!!!
Jaka rzeczywistosc??? mam publicznie podawac rozmiar...? umyslu ofc...

[phokara]

> Jaka rzeczywistosc??? mam publicznie podawac rozmiar...? umyslu ofc...

Nie mozna okreslic rozmiaru rzeczy nieistniejacych!
A co do tego innego rozmiaru, to nie musisz publicznie. Moja ciekawosc jest
zaspokojona, a inni to mnie nie interesuja.

ps.
To troche dziwnie zabrzmialo... No nie, nas w koncu stad wyrzuca!

[13monique_n]

no tak, gdyby jeszcze tylko ten FH nam tak nie bruzdzil

Co do wyrzucenia, mow za siebie. W Tobie sie kocha dostojny OZ

[a.niech.to]

phokara napisała:

> No nie, nas w koncu stad wyrzuca!
Ciekawe dokąd?
Nigdy bym nie wyśniła, że osiądę wśród rozwodniczek i rozwodników.

[a.niech.to]

13monique_n napisała:

> > bustrosc strumyka... czy to polaczenie biustu i bystrosci??? Hmmmm....
> Pomarzyc nie mozna ze mam i to i to???????
Spójrz na życie realnie, unikniesz frustracji. Nie masz zupełnie niczego? Nie
fetyszyzujmy. Mój ex marzy o głupiej, a z czasem odnoszę korzyści z
niedopatrzenia natury. A poza tym posiadam wystarczająco, a czasem w nadmiarze.

[13monique_n]

> > Pomarzyc nie mozna ze mam i to i to???????
> Spójrz na życie realnie, unikniesz frustracji.
Unikam frustracji. Tekst byl najczytelniejszy do Pho, bo ona mnie widziala i ze
mna gadala. Takie podsmiewanie sie z siebie ;-DDD

>

[a.niech.to]

phokara napisała:

> Ty juz Twojego Exa na tyle dlugo otrzezwialas, ze doprawdy mozesz sobie
darowac
>
> ryki stada baranow. Wlasciwie to bycie w takim gronie 'czarna owca' powinno
Ci
> schlebiac.
Ja się chyba poddam jakiejś psychoterapii. Ciągle mnie kusi, żeby tak...drobna
prowokacyjka, a cieszy. Opanowuję swoje zakusy. Tak chciałoby się po prostu
zrealizować swoje ochoty, a nie zawsze...wręcz bardzo rzadko... uchodzi. Ciśnie
mnie skóra nałożona przez czas i okoliczności. Stanowczo to nie jest normalne.
Panuję nad sobą, chociaż ten luzik mój własny, skorelowany z chwilą, porą
dnia... o kuźwa... kusi, popycha. No, wiem, czego mi nie potrzeba.
Ta pani u nas nie będzie... . Chwalić me własne ręce, nie muszę. Ostatecznie
lepiej być TĄ niż żadną.
> Ale my jestesmy niereperowalne idealistki i mozemy sie mylic.
> Zakladam taka opcje ale i tak sobie z niej nic nie robie.
Ktoś musi być wierny. Zaprzeczyć tym, którzy byli? Jesteśmy kroplą w strumieniu
płynącym do oceanu. Jest taki jeden strumień. Jest tylko Jeden.

[a.niech.to]

To to jeszcze nic... Powodkę można kupić. Dostałam w pysk aż świsło.

[moniamir]

Phokara)) nie znam Cię, ale już Cię polubiłam Dziękuję za te kilka mądrych
rad...naprawdę mi jakoś lepiej...wyrzuciłam to z siebie i jest mi lżej...mimo
że kolejny wieczór mija tak samo. Naprawdę cieszę się, że tu trafiłam))

Prawdą jest, że nie jestem Phokarą...

[tricolour]

... i nawet nie chciałbym być (kolczyk w uchu to rzecz straszna - reszta może
byc)...
Co ja chciałem powiedzieć? ....
Pomimo tego radosnego faktu, że nią nie jestem też się cieszę, że możesz sobie
pogadać z "miłymi i normalnymi" ludźmi...

)

[moniamir]

Ty też się przecież do nich zaliczasz)) a co do kolczyka w uchu...jestem
ciekawa co sądzisz o kolczyku w pępku?)? tak z ciekawości pytam...

Nie jestem tolerancyjny...

[tricolour]

... i jeśli kobiety chcą nosić kolczyki w róznych częściach ciała, to ich
sprawa. Gdyby córka lub next chciała taki kolczyk, to wyraziłbym swoją negatywna
opinię.

[moniamir]

Nie mówiłam o różnych częściach ciała tylko o pępku No właśnie moja córcia
( 10 latka ) przed chwilą męczyła mnie, czy mogłaby mieć kolczyka w pępku))
bo jak to powiedziała "Doda ma" a tak na marginesie to myślę, że to nie tak,
że nie jesteś tolerancyjny...poprostu nie pdobają Ci się takie rzeczy.
Pozdrawiam Tri

Jak mi się mają podobać...

[tricolour]

... kolczyki w pępku jeżeli kobiety, które mnie interesują, chowają pepki pod
róznymi ubraniami?
Co innego ucho, które ciągle jest widoczne i przez to doskonale nadaje sie do
noszenia ozdób. Pepek musi być odsłonięty, bo można było coś w nim zobaczyć...

To tak jak z tatuażem powyżej pośladków, na plecach, którego nie widzi ani osoba
nosząca, ani nikt inny prawie, bo miejsce dość intymne. Z bliska może zobaczyć
tylko facet. A wtedy kiedy facet jest blisko, to nie potrzebuje wzrów wymyslnych
i bardziej by mu sie przydała instrukcja "obsługi" w stylu:

Ein <<----->> Zwei

[a.niech.to]

Jak pępek to tylko z perłą.

[13monique_n]

Tri, a Ty z niezmiennie ustawionym raderkiem wylapujesz najlepsze kaski
(kąski znaczy....oj, Pho to była ten łakomy kąsek) DD

[13monique_n]

oczywiscie mowa o RADARKU

Prawda jest, ze nie jestem Tricolourem...

[phokara]

... wredzioulem choc strasznie chcialabym byc, ale to bym sie musiala na
starcie urodzic mezczyzna, bo teraz to juz bym sie brzydzila (problem z
myleniem stron prawa-lewa i moglabym sobie cos uszkodzic).
Za pozno.

Pociesza mnie jednak fakt, ze nie jestem "milym i normalnym" czlowiekiem, a
jedynie prosta kobieta z kolczykiem w uchu, wiec na szczescie nie rozumiem nic
z tego co sama pisze, ze o innych nie wspomne.
Ach... ten bezcenny dar blondynizmu!

[13monique_n]

Twierdzilas, ze za plucie herbatka z melisy kompik sie powinien zawiesic
(fee!), a czy plucie herbatka zielona z truskawka i zurawina jest zdrowsze, dla
kompika, ofc...

Pho... litosci!!!!!

[phokara]

> Pho... litosci!!!!!

Nie ma litosci!!!
Nie wtedy, gdy mam remont w domu!

[13monique_n]

phokara napisała:

> > Pho... litosci!!!!!
>
> Nie ma litosci!!!
> Nie wtedy, gdy mam remont w domu!
Wanne odgruzuj!!!! A nie jakies krotochwile na "forumie" Ci w glowie )

[phokara]

Monimir,
Najpierw na wesolo:
To taki piekny, klasyczny tekst 'podrywowy' - nie znam cie ale juz cie lubie!
A ja na to uroczo:
- Ale jak mnie poznasz, to ci przejdzie, frajerze! haha. To taki subtelny
kasownik na idiotow.

Ale to nie ma nic do rzeczy, moze tylko tyle, ze trzeba sie duzo smiac, bo
smiech jest absolutnie niezbedny do zycia. Powaga.
A tak serio - ja nie wiem czy daje madre rady. Staram sie ich specjalnie nie
dawac, bo tez sama ich nigdy nie slucham. Ale wierze, ze kazda madra baba ma w
sobie czujnik intuicyjny i jak otrzepie sie z zaklocen obcej fonii to go
uslyszy. I podejmie decyzje. I bedzie dobrze... bo jedyne, co moge z cala
odpowiedzialnoscia powiedziec, to ze kazda decyzja jest lepsza niz jej brak.
Najgorsze sa stany zawieszenia, one nas totalnie rozwalaja psychicznie i
odbieraja nam chec na cokolwiek. Paradoksalnie, jak juz wiadomo, co trzeba
oplakac, jaka kleske, jaka porazke - to sie to robi. I jest lepiej. Czesto tak
bardzo lepiej, ze az budzi to nasze duze zdziwienie.
Wiesz, ja tez kochalam Exa, jak mi sie rozwalil zwiazek. Bardzo. Ale nie moglam
juz sobie wyobrazic bycia z nim. I nie zaluje. Bolala, jak cholera. Ale juz nie
boli (moze czasem - to bardziej tesknota do dobrych wspomnien). I nie zaluje...
niczego. W pewien sposob pewnie jestem szczesciara, bo nie zaluje ani tych lat
z nim, ani ich konca. Takie jest zycie... i fajne jest takie, jakie jest.

Jak bedziesz miala dola, to pisz. To forum naprawde stawia na nogi. A czasem
kopie w tylek - ale zawsze w dobrych intencjach.

Trzymaj sie cieplo.




'

[moniamir]

Dzięki Pho)) Jak coś, wiem gdzie "uderzać")) Jakoś tak dziś przestałam czuć
się samotna. Może dzięki temu, że wreszcie "się otworzyłam"...

[13monique_n]

Moniamir...powiem Ci, ze mnie Pho ponad rok temu, tez ladnie postawila do
pionu. No, ja bylam nieco bardziej zaawansowana w odczuciach, przekonaniach,
blizsza decyzji... i dzieki temu Forum, z Pho na poczesnym miejscu nie
zwariowalam (hehehe, pewnie trudno byloby zwariowac bardziej, jak mi tu za
chwile moja karmiczna siostra walnie DDD) Trzymaj sie dziewczyno i pisz do
nas

[phokara]

Otwieraczy ci u nas dostatek. Jak sie bedziesz zamykac i kisic we frustracjach,
to wal, jak w dym, bez pukania (sie w glowe).
Jutro mnie nie ma, bo bede sie 'integrowac w pieknych okolicznoscich przyrody'
(i brzydkich pogody) ale wroce w sobote i zrobie kontrol.

Zostawiam Cie w dobrych rekach (nie, to nie bylo o Tobie, Tri!).
Prosze sie trzymac. I nie puszczac (no chyba zeby byla bardzo atrakcyjna
okazja!)

p.

:)))

[tricolour]

To skąd Ci przyszło do głowy mnie wspominać?

P

[phokara]

> To skąd Ci przyszło do głowy mnie wspominać?
Wspominac? A to co, Ty juz nie zyjesz?
Nie oszukuj.

Jak widac, ja Cie mam w glowie caly czas, wiec nawet nie dziwi mnie, ze nic
innego sie tam nie miesci. Tylko boje sie z drugiej strony, ze to grozi
wodoglowiem. Cholera.

[13monique_n]

> Jak widac, ja Cie mam w glowie caly czas, wiec nawet nie dziwi mnie, ze nic
> innego sie tam nie miesci. Tylko boje sie z drugiej strony, ze to grozi
> wodoglowiem. Cholera.
Woda z fontanny? PP

[a.niech.to]

A czemu ja o Tobie pomyślałam, hę?

[a.niech.to]

Jak słyszę o forumowych ostrygach, to robi mi się miętko. Ciekawe czemu?

[a.niech.to]

Ty głośno myślisz. To cenniejsze niż rady.

[akacjax]

Lodowate małżeństwo u Ciebie, a jak wygląda to u Twoich teściów?

Granica-trwać, czy nie...czy można uniknąć rozpadu?
Małżeństwo samo z siebie nie trwa w kipiąco-ożywczej miłości o ile nie jest w to włożona praca obu stron.
Niewiedzących o tym można oświecać..czasem się udaje.

Ważniejsze pytanie brzmi-czy jest wsparciem w trudnych chwilach..czy raczej wspiera tv?

[moniamir]

Tak to się chyba nazywa...lodowate małżeństwo. U moich Teściów...Teściowa
własnie rok temu wyszła trzeci raz za mąż ( więc miłość kwitnie ) a Teść jest
po drugim rozwodzie. Tak wiec nie ma co porównywać.

> Ważniejsze pytanie brzmi-czy jest wsparciem w trudnych chwilach..czy raczej
wsp
> iera tv?

Raczej tv, no chyba że to On potrzebuje wsparcia.

[phokara]

... telewizor potrzebuje wsparcia?
Juz cos mi sie pomieszalo.

Wywal ten telewizor.
Albo tego meza.

A tak w ogole to melduj sie tutaj zamiast zawieszac w domu i skakac po
programach tv. Jak zaczniesz skakac na forum i klepac w komputer, to Twoj maz
sobie pomysli, ze z pewnoscia masz kochanka i z miejsca sie ruszy z kanapy.
Powaga.

[moniamir]

Witaj Pho. Melduję się choć mój humor jest okropny. Przepłakałam dwa dni i
wyglądam jak upiór, a czuję się jeszcze gorzej. Jedno wiem napewno. To koniec
tego beznadziejnego związku. Po pierwsze znam przyczynę ( panna o 10 lat
młodsza ). Po drugie...no właśnie nawet nie wiem co chciałam napisać Muszę
się z tym uporać. Nawet nie wiem od czego zacząć Narazie przeprowadziłam się
do córki ( do jej pokoju ) i znikamy we dwie z domu jak tylko możemy A
moj "cudowny mąż" patrzy na mnie z politowaniem. Pozdrawiam Cię serdecznie i
jak się jakoś ogarnę to się odezwę.
P. S. Teraz to powinnam zacząć nowy wątek " poradźcie jak się z tym uporać..."

[phokara]

Mozesz sie meldowac nawet w okropnym humorze. To jest dopiero wyzwanie
stawiania do pionu! Powaga.
I teraz tak...
Wiesz, chcialam zapytac wczesniej, czy nie kryje sie za tym jakas inna dama.
Ale sama wiem, ze tego sie nie wie. Ja tez nie wiedzialam. A potem nie moglam
uwierzyc. A potem... no potem jakos sie musialam z tym zmierzyc. Bolalo. Ale
juz nie boli... Pierwsza zasada - nie mysl, ze jestes beznadziejna i okropna,
bo nie ma co sie porownywac do swiezego miesa. Nie wszyscy lubia tatara.
Poczucie wlasnej wartosci na szczescie odrasta, ale lepiej zeby nie musialo, bo
troche to trwa.
Jak sie wlasciwie dowiedzialas? Powiedzial Ci (nieeee, nie wierze...).
Sluchaj, takich przypadkow bylo na tym forum na tony. Nie jestes pierwsza i nie
ostatnia. Z tego sie wychodzi - czasem na lepsza prosta niz z Exem. Nie pisze
tego, zeby Cie pocieszyc - tylko stwierdzam fakt.
I jedno tylko pytanie.
Jak to Twoj maz 'patrzy na Ciebie z politowaniem'? Nie rozumiem.
Litowac to sie trzeba nad takimi cieniasami, jak on.

Jak chcesz to faktycznie zaloz nowy watek - tutaj juz niezle nasmiecilismy. Jak
temat jest zbyt swiezy czy intymny, to mozesz tez napisac na priva.

trzymaj sie kobieto i jak cos to pisz. Bo ja wiem, ze samej "ogarnac sie
troche" to wcale nie jest tak latwo...

[13monique_n]

Moniamir, dlaczego "jakas dama" w zyciu faceta objawia sie jego miloscia do tv.
Pilot przyrasta mu do dloni... twarz umyj zimna woda, popraw makijaz i Ty patrz
na "pana domu" z politowaniem. Jeszcze nadejdzie chwila, kiedy Ty radosna i
usmiechnieta bedziesz dostawac smsy od juz wtedy Ex -"jak sie czujesz"?, albo
cos w tym stylu - zajrzyj do watku Pho "ex.presja"... trzymaj sie, mocno i pisz.

[moniamir]

Wiesz. Najchętniej to bym go zabiła Za te kłamstwa. Jestem ciekawa od kiedy
mnie roluje

[phokara]

Wiem.
Za tandete, ktora wniosl w Twoje zycie. Swietnie to rozumiem.
Ale nie staraj sie poznac odpowiedzi na kazde pytanie. To tak naprawde bez
znaczenia.

[moniamir]

Wiem. Nie można poznać odpowiedzi na każde pytanie. Nawet nie chcę. A to boli
Zwłaszcza że niewiele mam sobie do zarzucenia Pho(( Może tylko to że za
bardzo się starałam((((

[akacjax]

Chcesz jak Penelopa czekać? Czy odpuscić sobie mało cierpiąc?
Jeżeli to drugie-myśl o sobie, nie o nim. Jeżeli to pierwsze...chyba polecam inne forum.
Boli, ale ja powtarzam-to jego wina, nie Twoja.
Negatywne uczucia wiążą mocniej-rozważ czy chcesz tego garba ciągnąć dalej.

[a.niech.to]

Staraj się spojrzeć na siebie z jego perspektywy. Słuchaj, co do Ciebie mówi.
Jego postępowanie stanie się dla Ciebie bardziej czytelne. Zrozumiesz z grubsza
mechanizm, który doprowadził do nieszczęsnego zajścia. Doszukaj się swoich
zaniechań i przewinień wobec niego. Kiedy to przerobisz, powinno być Ci lżej.
Opieram się na własnym doświadczeniu.

[phokara]

> Wiem. Nie można poznać odpowiedzi na każde pytanie. Nawet nie chcę. A to
boli
>
> Zwłaszcza że niewiele mam sobie do zarzucenia Pho(( Może tylko to że za
> bardzo się starałam((((

Nie mozna sie starac 'za bardzo' - kazdy robi tak, jak czuje i zazwyczaj na
maxa, na ktorego go stac. Tez tak mialam. To byl blad - ale nie blad w ogole
tylko przy tym mezczyznie. A moze tez nie...
Wiesz, za duzo chcialabym Ci napisac, nie da sie z miejsca przejsc do wnioskow
ogolnych. Wiem, ze to zupelnie inny etap. Jak go przerabialam, to nie trafialo
do mnie nic. Po prostu nic. Wszyscy tylko klepali, ze czas... czas wszystko
zagoi. Myslalam, ze ich zamorduje. A dzisiaj wiem, ze mieli racje. Ale tego
czasu nie da sie przyspieszyc.
Powiem Ci, co teraz jest wazne. Rycz. Placz do bolu, do wycisniecia z siebie
ostatniej lzy. Niech to bedzie katharsis. Masz do tych lez, do tego bolu i tego
zalu pelne prawo. Postaraj sie wylac z siebie dwa duze jeziora, zeby nie zyc w
mzawce przez lata. To bez sensu.
Nie mysl, kto zawinil bardziej, gdzie lezy blad. Na to przyjdzie lepszy czas,
jak juz bedziesz potrafila spojrzec na wszystko z dystansu. Teraz nic madrego
nie wymyslisz. Teraz sie wyplacz, a potem zastanow sie czy chcesz byc z tym
facetem i czy jest szansa (i sens!) walczyc o to malzenstwo. Ja uwazam, ze nie,
ale to jest Twoja odpowiedz. Jak bedziesz wiedziala - pojdziemy dalej. Powoli,
coraz spokojniej. I tyle.

[a.niech.to]

Nie myśl o tym. Co to za różnica?

[to.ja.kas]

No i to jeszcze jeden dowód, ze jak intuicja nam mowi "skonczyc farse' to nie
ma co za bardzo sie meczyc i dawac po raz kolejny ostatniej szansy. Jak czegos
nie ma, to papier w sadzie tego nie ozywi. A olej faceta. mało tracisz bo i tak
przez ostatnie lata on słuzył za dekoracje na kanapie. Jak zwolni kanape i
pojdzie w cholere Ty sie bedziesz mogła wygodnie na niej polozyc.

Pozdrawiam

Moniamir...

[phokara]

... prosze sie zameldowac, w sensie dac znak zycia (nawet jesli Ci sie wydaje,
ze nie zyjesz)
p.