nowa

[joanna9969]

witam do niedawna was podczytywalam ale nie sadzilam ze sie tu znajde
- a napewno nie w takich okolicznosciach .
data dzisiejsza jest dla mnie wazna bo dzis zaczol sie nowy rozdzial
mojego zycia .Powiem wam jedno zazdroszcze kobieta poprostu zdradzonym
, po prostu trywialnie zostawionym dla kochanki . To ja zostawiam mojego meza .
Ten czlowiek z ktorym spedzilam ostatnie 10 lat zycia , na 4 dni przed slubem
koscielnym , otrzymal uniewaznienie jest po rozwodzie ,
zostal oskarozny o zgwalcenie 16 letniej dziewczyny ktora pomagala
nam przed slubem sprzatac dom , siostre znajomych ktora przyjechala
tu na wakacje .
pisze jest oskarzony bo tez przez wiekszosc dzisiejszego dnia ja nie moglam w
to uwierzyc i w tej swej niewierze pojechalam z nia pogadac i wtedy zaczelo
sie gorsze bo .. zaczelam jej wierzyc .. za pare dni
ma ona miec wyniki badan ktore te oskarzenia potwierdza .. mam isc je odebrac
z nia ... jutro spotkanie z mezem w sadzie ,boje sie tego , on sie wypiera
wszystkiego .
Jedno wiem jesli zobacze papiery ktore potwierdza jej zarzuty koniec
mojego malzenstwa .

[joanna9969]

a najgorsze jest to ze ja wstydze sie za niego .. cholernie wstydze sie
przed znajomymi , nawet w rodzinie nikt nie wie co sie stalo po za ciotka ktora
wie o wszystkim ,
a ja tu musze jeszcze odwolac slub (to jedyna pociecha ze sie nie odbyl , suknie
zabieram a noz sie jeszcze przyda)
a najgorsze jest to ze my zawsze siebie i wsrod innych oceniali jako najlepsze
malzenstwo.

przepraszam za bledy

[joanna9969]

czy ktos ma jakies sugestie w ogole jak powiedziec goscia
ze slubu nie ma i nie bedzie a tak w ogole to sie rostajemy ?

wspólczuję

[akacjax]

Bardzo Ci współczuje sytuacji w jakiej się znalazłaś. Można tłumaczyć sobie, śe lepiej dziś niż za kilka dni, ale boli tak samo.
Nie wstydź się za niego, to dorosły człowiek, smutne, co sie dzieje, ale Ty za to nie odpowiadasz.
Dopóki nie ma wyroku trudno osądzać człowieka.

W sprawie ślubu-to proste-powiesz mu, ze w zaistniałych okolicznościach-może sąd powinien dowieść jego winy, ale wobec Ciebie są inne przepisy i to on musi dowieść swojej niewinności.
A na pewno jest to wyraxny powód by odłożyć uroczystość.
Z drugiej strony może powinnaś iść pogadać z psychologiem, by uniknąć pułapki doszukiwania się w jego znanych Ci gestach, czy zachowaniach-śladów winy.
Mam nadzieję, ze napiszesz nam co on mówi, na te konkretne zarzuty.
I takie pytanie-dlaczego podczytywałaś to forum? Zawsze wydawało mi się, że osoby szczęśliwe, nawet nie pomyślą, że takie forum istnieje.

[z_mazur]

akacjax napisała:

> I takie pytanie-dlaczego podczytywałaś to forum? Zawsze wydawało mi się, że oso
> by szczęśliwe, nawet nie pomyślą, że takie forum istnieje.

Też mnie ten fragment trochę zastanowił...?

[joanna9969]

moi rodzice sa rozwiedzeni , moj maz po rozwodzie , wiec temat nie jest mi obcy
, ja naprawde uwazalam ze mam wyjatkowo udane malzenstwo ,
niestety mam podstawy twierdzic jakie by to nie bylo dla mnie odrazajace ze moj
maz moze byc winny , tak jak juz pisalam ta dziewczyna za dzien lub dwa ma
odebrac wyniki badan , zyjemy w kraju gdzie takie rzeczy robi sie szybko i
rzetelnie , wiec jesli te badania
sie potwierdza to ja nie widze dla siebie innego wyjscia niz odejscie od meza ,
niestety mamy pewne zobowiazania wspolne jak dom i lodka na
kredyty i to bedzie trzeba niestety uregulowac choc ja najchetniej
wcisnelabym sie teraz w mysia dzurke na koncu swiata wraz ze swoim synkiem.

[jasminowo]

Niezaleznie od wyniku badań i decyzji o rozstaniu - teraz nic nie
musisz. Dom się nie zawali w ciągu kilku dni. Ty i dziecko jesteście
najważniejsi. Masz prawo siedzieć w miejscu i nic nie robić, uciec,
zrobić cokolwiek co pomoże Ci poukładać sobie to wszystko w głowie.
I za drzwi wyrzucaj tych co mówią, ze musisz się wziąć w garść
(gdyby oczywiście tacy się znaleźli).

[joanna9969]

to nie jest niestety takie proste
dzis na przyklad po nieprzespanej nocy musze isc do sadu i wykupc meza
choc wcale nie mam na to ochoty , ale dopuki nie mam dowodow to
wciaz jeszcze tli sie we mnie swiatelko nadziei i lojalnosci

[akacjax]

dzis na przyklad po nieprzespanej nocy musze isc do sadu i wykupc meza
> choc wcale nie mam na to ochoty

Zastanawia mnie, czy musisz. Jesteś poraniona, może można to odłożyć? Może zrobi to ktoś inny? Może przyjaciel m. rodzina?

[joanna9969]

Z drugiej strony może powinnaś iść pogadać z psychologiem, by uniknąć pułapki
doszukiwania się w jego znanych Ci gestach, czy
zachowaniach-śladów winy.

Masz racje , teraz po uslyszeniu histori tej dziewczyny lapie sie na tym ze
zaczynam analizowac jego zachowanie tego dnia jak naprzyklad
gdy przyszla do nas policja i zaczela mnie wypytywac to ja nie mialam zielonego
pojecia o co im chodzi , a juz zarzut gwaltu w ogole nie przemknol przez moja
glowe , moj maz jakos od razu wiedzial

[akacjax]

To, że wiedział nie przesądza jego winy.

[joanna9969]

wiem ze nie .
Do rozmowy z ta dziewczyna ja zupelnie i bez zadnych watpliwosci
wierzylam mezowi jak sobie , po rozmowie z nia zaczelam miec na tyle powazne
watpliwosci ze zaczelam analizowac jego zachowanie .
On nie wie z ja wiem tyle ile wiem .

[cathy_bum]

Poproś kogoś bliskiego, żeby przekazał gościom wiadomość o odwołanym
ślubie. Unikniesz pytań o przyczyny i drążenia tematu. Zresztą
większośc osób w takiej sytuacji z zaskoczenia i delikatności nawet
nie wypytuje o przyczyny. Wiem, bo moja kumpela tez odwoływała ślub
w ostatniej chwili.
Najlepiej, zeby sprawami prawnymi itd. też na razie zajął się jakiś
pełnomocnik, jeśli nie czujesz się na siłach.

[joanna9969]

ostatnie rewelacje ...
maz sie przyznal ze jednak cos z ta malolata mial ..
tylko ze uwaga .. on twierdzi teraz ze to ona go
praktycznie zgwalcila ..i ze kazdy facet na jego miejscu zrobil by to samo i
wiecie co dla mnie nie ma juz to najmniejszego znaczenia .. nie dosc ze nie moge
patrzec na swojego meza to jeszcze dla mnie w tej chwili nasze wspolne zycie nie
ma juz zadnego celu , znaczenia
on bedzie mial sprawy nie sprawy a ja nie chce miec z tym nic wspolnego to i on
sa dla mnie teraz takie brudne i wstretne ...
jenak on nie daje mi odejsc .. mowi ze jak teraz ja i dziecko odejdziemy to on
sie zabije .. i co ja mam teraz zrobic .. nie
chce zyc razem ale osobno .. chce zyc zyciem pelnym spelniac marzenia i plany
ale do spolki z nim to ja juz tego nie widze

[akacjax]

Twojego mężczyznę jako partnera na dalsze życie przekreśla nawet bardziej od tego co zrobił ciąg dalszy w postaci szantażu, czy próby manipulacji w słowach:
jenak on nie daje mi odejsc .. mowi ze jak teraz ja i dziecko odejdziemy to on
> sie zabije ..
Bardzo potrzebujesz pomocy psychologicznej(on też-ale to jego problem!).

[satelitka1]

Być może twój mąż jest winny popełnienia tego przestęstwa... a być może nie. Są
"małolatki" 15- 17 lat, dla których seks z nieznajomym facetem jest jak
podgryzienie cukierka. Są gimnazjalistki, które uprawiają "najstarszy zawód
świata" za grosze - żeby mieć nowe perfumy, na "dragi" itd. Nie chce tu
uogólniać - ale uprawianie seksu -a gwałt - to nie są tożsame pojęcia. Jak na
razie wiadomo, że facet się z nią przespał - też świnia kalająca swoje gniazdo.
Trzymaj się ciepło.

[menab]

Bardzo mi przykro.Naprawdę szczęście w tym nieszczęściu, że przed
ślubem kościelnym to wyszło.

[kornikuno]

..
jak pisze Menab:
"cale szczescie , ze przed slubem koscielnym"...
coz - sa ludzie i taborety - bo co zmienia fakt " slubu
koscielnego" ? czy przed czy ...po?
Nic! dokladnie! Nic!
zdrada (nawet bez koscielnego ok) pozostaje tym czym jest...

Tutaj, jest tez oskarzenie o gwalt...i to nie zmienia postaci(
zdrady)...ale , no nie wiem ( Twoj Malzonek wie..) jak to naprawde
bylo...
Kazda/y z nas byl nastolatkiem i rozne zachowania byly nam dane;
moze fascynacja : mezcbzyzna dorosly, z pozycja, zawirowal w
glowie...i...??????

Nie zazdroszcze ! doprawdy strasznie trudna jest Twoja
sytuacj/zycie....

Zycze odwagi! i rozsadku ....

[menab]

kornikuno napisała:

> ..
> jak pisze Menab:
> "cale szczescie , ze przed slubem koscielnym"...
> coz - sa ludzie i taborety - bo co zmienia fakt " slubu
> koscielnego" ? czy przed czy ...po?
> Nic! dokladnie! Nic!

Skoro przeszli tyle, żeby On mógł uzyskać unieważnienie ślubu
kościelnego to było dla nich to bardzo ważne, pewnie dla niej.Zdrada
faktu nie zmienia,ale przynajmniej być może nadejdzie kiedyś taki
dzień, w którym będzie chciała wziąć ślub kościelny i wtedy będzie
mogła to zrobić.Przynajmnie tyle na dzień dzisiejszy.Zawsze należy
widzieć pozytywy.

[nangaparbat3]

Daj spokój, jakie pozytywy.
Według mnie uniewaznianie małzeństwa z którego ma sie dzieci jest delikatnie
mowiac zastanawiajace.

[menab]

Skoro otrzymał takie unieważnienie, to coś musiało być.Ot tak nie
udzielają...A pozytywne w tym jakże dołującym wątku jest to, że
właśnie fakt zdrady wyszedł przed ślubem kościelnym, bo domniemywam,
że dla autorki było to ważne. Jestem praktykującym katolikiem i
bardzo boleję nad tym, że mimo rozwodu mój ex jest nadal moim
mężem...

To poczytaj trochę...

[tricolour]

... informacji o sądach kościalnych, o podstawach do nieważności małżeństw...

Dzieci nic nie mają do ważności małżeństwa.

[nangaparbat3]

Nie chodzi mi o sądy tylko o rodziców.
Nie o prawo, tylko o prawdę. Patetycznie mówiac.
ale tu sie patos nalezy.

No to ludzie szukają tej prawdy...

[tricolour]

... co jest najczęściej zajęciem trudnym i długotrwałym.

[nangaparbat3]

Jasne. To jaka jest prawda - po uniewaznieniu dziecko jest slubne czy nie? a
moze to dla wierzących nie ma znaczenia?

Ślubne...

[tricolour]

... gdyby nie było slubu cywilnego byłyby nieślubne. "Ślubność" dzieci wynika z
przepisów prawa.

[aron95]

A nieślubne to bękarty

A swoją drogą...

[tricolour]

... to jest ciekawe zjawisko.

Ludzie, mający się za wierzących, nie mają żadnej wiedzy na temat procesów o
nieważnośc małżeństwa, ale opinie konstruują takie, że hej. Ten przykład z
dziećmi, to taki sztandarowy jest - ma wzbudzić poczucie winy, że nagle dziecko
dostanie po łbie, że rodzce mieli nieważne małżeństwo. Czysta manipulacja -
oczywiście z chrześcijańskim miłosierdziem i miłością do "nieślubnego" dziecka.

Niech ma gówniarz!

[aron95]

A masz jakieś przykłady ?
Jeśli dostają uniewaznienie kościelne to są to drastyczne przypadki .
I sądze ze sam byś przyklasnął że tak się dzieje

[menab]

tricolour napisał:

> ... to jest ciekawe zjawisko.
>
> Ludzie, mający się za wierzących, nie mają żadnej wiedzy na temat
procesów o
> nieważnośc małżeństwa, ale opinie konstruują takie, że hej. Ten
przykład z
> dziećmi, to taki sztandarowy jest - ma wzbudzić poczucie winy, że
nagle dziecko
> dostanie po łbie, że rodzce mieli nieważne małżeństwo.

O dzieciach nic nie pisałam.

Ja też nie pisałem do Ciebie...

[tricolour]

... tylko do Nangi, co wprost wynika z drzewka.

[menab]

A, no to okJa mam się za wierzącą i stąd przypuszczałam, że to
było do mnie.

Ja pisałam.

[nangaparbat3]

Chociaż jestem agnostyczką.
Pisalam, bo dla mnie przekreslanie przeszlosci, jesli sa dzieci, jest nie do
przyjęcia.
Rozwiodlam się, i nie zaluje, dlatego, ze przez parę dobrych lat bylam
szcześliwa, ale przede wszystkim dlatego, ze gdyby nie to malżeństwo,nie byloby
na świecie mojego dziecka.
Gdyby ex był draniem, przemocowcem, socjopatą i czym tam jeszcze tez bym nie
zalowala, bo jest dziecko. To, zadne inne.
Żebym nie wiem jak jeszcze kiedys kogos pokochala nie powiem, ze zwiazek z exem
był TYLKO pomylką, bo jest dziecko.
Nie miałam koscielnego ślubu, ale gdybym miała, nie starałabym sie udowodnić, że
go NIE BYłO - bo w mojej swiadomosci podważalabym tym samym istnienie dziecka.
To nie ma nic wspolnego ani z prawem, ani z religią.

Jeżeli się postawi dziecko w centrum...

[tricolour]

... to sie wyciąga wnioski na miarę tego centrum.

słusznie

[nangaparbat3]

jesli sie stawia w centrum ządania nowegopartnera/partnerki - analogicznie.

Wtedy jest się głupim...

[tricolour]

... jeśli takiego żądającego człowieka nazywamy partnerem i chcemy z nim być.

Niesłusznie...

[tricolour]

... bo utrata dziecka oznacza zawalenie się świata...

[adela38]

Gleboko wspolczuje- bardzo trudna sytuacja...Mysle jednak, ze nie mozesz dzialac
pochopnie.Niewatpliwie zdradzil cie... moze z glupoty, dal sie poniesc chwili...
potem zas chcial odejsc i zostawic dziewczyne, bo wasza rodzine, ta zas
zaangazowala sie uczuciowo i postanowila mu "odplacic"...Taka wersja tez jest
bardzo mozliwa...
Poniewaz jestes osoba wierzaca (chcesz brac slub koscielny) i macie wspolne
dziecko dobrze by bylo, gdybys jednak dala szanse na wyjasnienie calej sprawy,
sama zas- jesli to "tylko zdrada" spokojnie sie zastanowila jak do niej sie
ustosunkowac... i co on na to.Po tylu latach wspolnego i, domyslam sie,
szczesliwego zycia (slub chcieliscie brac teraz) jednak powinnas dac sobie czas
na przemyslenia i nie postepowac pochopnie.Co jesli nie jest winny gwaltu, a
tylko cie "zdradzil" w chwili slabosci? Slub koscielny w takiej sytuacji, gdy ty
nie jestes pewna czy chcesz przy nim pozostac powinien byc odlozony...

[joanna9969]

On absolutnie nie byl w niej zaangazowany z tego co on tlumaczy
zadzialalo jej prowokujace zachowanie i duzo alkoholu zreszta
cale to zajscie tez nie bylo zbyt udane .
Ja mysle ze moze i 16 latki sa fizycznie gotowe na sex , ba nawet
zbiegiem okolicznosci ostatnio przeczytalam artykul ze az 40% z nich ma bardzo
silny tak zwany "ciag na czlonka" ale ,
psychicznie i emocjonalnie napewno nie i stad te oskarzenia.
Jesli chodzi o przemyslenia to nic od tygodnia innego nie robie
mam caly wachlarz emocji od odejscia natychmiast do dania jednak temu szansy ,
jedno jest pewne padlo w naszym zwiazku zaufanie i w ogole
cala radosc zycia i nie wiem czy moge tak dalej zyc.