Porozwodowa tajemnica korespondencji

[z.odzysku]

W wątku obok jest dyskusja o użyciu korespondencji męża, jako dowodu
przeciwko niemu i ewentualnych konsekwencjach wejścia w posiadanie
takiej korespondencji.

Mnie natomiast ciekawi Wasza opinia na temat przekazywania
korespondencji byłemu małżonkowi w sytuacji, kiedy ten już nie
mieszka we wspólnym mieszkaniu.
Sytuacja w moim przypadku wygląda tak, że ex decyduje samodzielnie
którą korespondencję mi przekazać, a którą nie. Decyduje również o
tym czy w ogóle powiedzieć, że przyszły jakakolwiek listy do mnie.
Kiedy odprowadzam córki do ich domu pytam się ex, czy jest do mnie
jakas korespondencja. Zazwyczaj słyszę, że nie. Teraz już wiem z
całą pewnością, że kilka listów, które przyszły na moje nazwisko i
dawny adres po prostu otworzyła i nie przyznała się, że w ogóle
przyszły. Wiem to stąd, że komunikowałem się z instytucjami, które
prowadzą ze mną korespondencję.
Starałem się pozmieniać adresy do korespondencji wszędzie, gdzie
pamiętałem, ale zdarzają się sytuacje, że albo o jakiejś
zapomniałem, albo z jakichś przyczyn instytucja nie zmieniła adresu
pomimo mojego zgłoszenia. Poczta, gdzie ustawiłem przekierowanie
korespondencji na nowy adres, nie chce świadczyć takiej usługi
dłużej niż pół roku. Podejrzewam, że jakiś czas jeszcze mogą
przychodzić do mnie listy na stary adres.

Jak wyegzekwować od ex przekazywanie korespondencji? (prośby
bezpośrednie i mailowe nie skutkują).
Jak postępować w takiej sytuacji? Czy to co robi moja ex jest
karalne?
Jak Wy postępujecie z korespondencją przychodzacą do ex, który już z
Wami nie mieszka? Przekazujecie w 100% i nienaruszoną?

[nangaparbat3]

Przekazujemy w 100% i nienaruszoną.
Ale nie prowadzimy wojny, otwartej ani podjazdowej. Bo długo myślalam, co
mogloby izasadniać otwieranie lub nieprzekazywanie i uznałam, ze tylko wojna.
Dziwie się - Twoja żona pisywała na tym forum i robiła wrażenie sensownej,
mądrej osoby. Trudno uwierzyć, zeby otwierała. Moze zapodziewa? (To mi się
zdarzało, w sumie parę razy oddalam z duzym opoźnieniem, z zapomnienia,
natomiast w przypadku poleconych dzwoniłam, zeby od razu przyjechał zabrać).
Wracajac do Was - moze to jednak wina poczty, nie Ex?

[z.odzysku]

nangaparbat3 napisała:
> ... Trudno uwierzyć, zeby otwierała. Moze zapodziewa? ...

Z całą pewnością zatrzymuje korespondencję. Na moje bezpośrednie
pytanie: "wiem, że przyszedł do mnie list z ..., czy możesz mi go
przekazać?" odpowiada: "Nic nie wiem o żadnym liście. Daj mi spokój."

[chalsia]

> Z całą pewnością zatrzymuje korespondencję. Na moje bezpośrednie
> pytanie: "wiem, że przyszedł do mnie list z ..., czy możesz mi go
> przekazać?" odpowiada: "Nic nie wiem o żadnym liście. Daj mi
spokój."

wiesz, widzę jeszcze jedną możliwość - ona po prostu ją wyrzuca do
śmieci wychodząc z założenia, że to nie do niej ani nikogo z
domowników, uznając, że zadbałeś o to, by ważna korespondencja dla
Ciebie przychodziła na Twój aktualny adres.

[z_mazur]

W zasadzie pocztę, która przychodzi omyłkowo pod nasz adres
powinniśmy zwracać do nadawcy z wyjaśnieniem, że adrest pod tym
adresem nie mieszka.

Wyrzucanie do śmieci korespnedncji byłego współmałżonka, z którym
poprzez dzieci ma się stały kontakt, nazwałbym małostkową
złośliwością.

To jest możliwe...

[z.odzysku]

chalsia napisała:
> wiesz, widzę jeszcze jedną możliwość - ona po prostu ją wyrzuca do
> śmieci wychodząc z założenia, że to nie do niej ani nikogo z
> domowników, uznając, że zadbałeś o to, by ważna korespondencja dla
> Ciebie przychodziła na Twój aktualny adres.

... nie wiem co ex robi(-ła) z moją korespondencją.

[chalsia]

> Jak Wy postępujecie z korespondencją przychodzacą do ex, który już
z
> Wami nie mieszka? Przekazujecie w 100% i nienaruszoną?

dopóki przychodziło -przekazywałam nienaruszoną. Włącznie z przelaną
omyłkowo na nasze kiedyś wspólne konto jego pensją, o czym to ja
poinformowałam eksa (on nawet nie wiedział).
Niestety w drugą stronę nie działał0 - przez ponad pół roku eks
omyłkowo dostawał wyciągi mailowe z jednego z moich kont i nic mi o
tym nie powiedział. za to zaczęły się wtsedy żądania zwrotu kasy za
fryzjera czy syrop przeciwgorączkowy dla dziecka, za które
bezpośrednio płacił eks.

[danagr]

chyba jeszcze raz powinienes zglosic na poczte o przekierowanie korespondencji
na twoj nowy adres. Jesli probowales juz rozmawiac z ex na ten temat i nic nie
wskorales to nie wydaje mi sie zeby dalsze rozmowy cos daly. Albo robi to
zlosliwie, tylko po co, albo zeczywiscie zapomina.
Chodz zywie uraze do m. to oddaje cala korespondencje, w nienaruszonym stanie,
chodz nie raz prosilam zeby zmienil adres do korespondencji, trafialaby do niego
bezposrednio ale jakos mu sie nie spieszy chodz nie mieszka 2 lata.

[z.odzysku]

danagr napisała:
> chyba jeszcze raz powinienes zglosic na poczte o przekierowanie
> korespondencji na twoj nowy adres.

Zrobię to po raz kolejny, ale niestety takie przekierowanie nie
działa w 100%. Pomimo takiego zlecenia część korespondencji poczta
przesyła na mój stary adres.

[anja_pl]

do ex - 100% w całości i nienaruszoną,
do mnie trafiały reklamówki otwarte przez teściową, ale to tylko
reklamówki, a że ona dostwała podobne, to zakładam, że jej się
myliło,

[plujeczka]

JAKO normal;na osoba nie wiedząć gdzie podziewa sie mój mąz
próbowałam korespondencję przekazywać przez jego rodzinę a w
zasadzie poprzez współnych znajomych-po 2 dniach trafiało to do mnie
z powrotem.W tej chwili od 3 lat wszystko co przychodzi do mojego
prawie eksa wyrzycam do kosza, wychodze z założenia ,że dorosły
mężczyzna powinien podawać adres do koresopndencji w róznych
instytucjach tym bardziej ,ze tam gdzie np. w gre wchodzą finanse
adres podaje korespondencyjny natomiast o ile rachunki do
zapłacenia ( jego żeby nie było watpliwości) wysyła na mój adres.Mam
to mówiąć szczerze w nosie.Chciałam dobrze ale nie wyszło nawet z
korespondencją to co sie będze wysilać.

[sadaga]

oddaję nienaruszoną.

Porozwodowa tajemnica korespondencji

[aron95]

Dopóki z tego tytułu nie poniesiesz konkretnych strat nic nie wskórasz
Konstytucja w art, 49 daje nam możliwości działań prawnych lecz prokuratura nie
przeprowadzi postępowania - Za niska szkodliwość
za samo otwieranie listów ale gdyby byly straty to zmienia postać rzeczy

Porozwodowa tajemnica korespondencji

[aron95]

Dopóki z tego tytułu nie poniesiesz konkretnych strat nic nie wskórasz
Konstytucja w art, 49 daje nam możliwości działań prawnych lecz prokuratura nie
przeprowadzi postępowania - Za niska szkodliwość
za samo otwieranie listów nic ale gdyby byly straty to zmienia postać rzeczy

[z_mazur]

Tak w temacie, fragment artykułu z onetu:

"Trybunał w Strasburgu uznał otworzenie listu adwokata do siedzącego
w areszcie jego klienta, za naruszenie tajemnicy korespondencji. I
nakazał zapłacić 500 euro (ok. 2 tys. zł) odszkodowania."

[akacjax]

Mój ex-m. wyprowadzając się zataił swój nowy adres-a pytałam ze względu na pocztę właśnie...
I cóż...ciągle przychodziła pioczta-zostawiałam w skrzynce z kartką-adresat nieznany. A niektóre listy-to wręcz dowody rzeczowe do podziału majatku.

[ivone7]

ja przekazywalam nienaruszona korenspondencje...nawet dzwonilam do
exa i mowilam ze cos do niego przyszlo...
jakos mam tak utrwalone w glowie..ze nawet kartki do dziecka nie
przeczytam bo nie jest zaadresowana do mnie..ale wiem ze ex wiele
listow przetrzymywal lub wyrzucal...no coz taki lajf...
nie wszyscy mamy jednakowe poczucie przyzwoitosci

idź na poczte

[cyferkowa]

i napisz prosbę żeby listy adresowane do Ciebie przesyłali na wskazany adres lub
będziesz odbierał je osobiście

[z.odzysku]

cyferkowa napisała:
> i napisz prosbę żeby listy adresowane do Ciebie przesyłali na
> wskazany adres lub będziesz odbierał je osobiście

Już to zrobiłem i muszę zrobić po raz kolejny. Niestety takie
przekierowanie nie działa w 100%. Pomimo takiego zlecenia część
korespondencji poczta przesyła na mój stary adres.

[artemisia_gentileschi]

Przekazuje eksowi w stanie nienaruszonym. Nienawidze jak ktos
usiluje mi grzebac w prywatnej korespondencji, sama tez nie robie
tego innym i oduczam takich rzeczy moje dzieci.
Z.odzysku - najprosciej byloby wszedzie podac nowy adres
zamieszkania, by listy docieraly do Ciebie zamiast do bylej zony))

[z.odzysku]

artemisia_gentileschi napisała:
> ... Z.odzysku - najprosciej byloby wszedzie podac nowy adres
> zamieszkania, by listy docieraly do Ciebie zamiast do bylej
> zony))

Rzeczywiście, to najprostsze rozwiązanie. ) Starałem się podać
nowy adres wszędzie gdzie tylko pamiętałem. Nie o wszystkich
miejscach sobie przypomniałem, co wychodzi później, kiedy okazuje
się, ze list nie doszedł do mnie.

[jp66]

To ja się wyprowadziłem, przychodząca korespondencja na adres zamieszkania w
dziwny sposób wyparowywała (ginęła też wtedy jak jeszcze byliśmy "zgodnym"
małżeństwem", nie pomagały prośby, rozmowy, przekierowanie na poczcie też nie
wiele dało (raz działało raz nie)w końcu po 2 latach jakoś udało się powiadomić
wszystkich o zmianie adresu. Czasem jednak przychodzi coś z urzędów (jestem w
starym mieszkaniu zameldowany) i wtedy ginie, dowiaduję sie o tym po jakimś
czasie - jak jakaś instytucja mocno mnie szuka... Kiedyś mój bank, pomimo zmiany
adresu do korespondencji przysłał na stary karty kredytowe (oczywiście zginęły)
odnalazły sie po tym jak zagroziłem że mam potwierdzenie z banku i zgłosze fakt
zaginięcia korespondencji.Teraz to nie wiem, może zostałem już wymeldowany przez
ex i dołaczyłem do bezdomnych.....

[sylwiamich]

Może jako jedna z niewielu kobiet z tego forum wyprowadziłam się od
męża.Zaraz po wyprowadzce pozmieniałam wszystkie możliwe adresy
korespondencyjne.Czekałam na skierowanie do sanatorium.Wiedziałam że
złośliwośc mojego byłego nie zna granic.Co drugi dzień chodziłam na
pocztę aby przechwycić to co mnei interesowało.Udało się)Od tego
czasu nie miałam żadnych problemów.

[libra22]

"Chodz zywie uraze do m. to oddaje cala korespondencje, w nienaruszonym stanie,
chodz nie raz prosilam zeby zmienil adres do korespondencji, trafialaby do niego
bezposrednio ale jakos mu sie nie spieszy chodz nie mieszka 2 lata"

Dana - u mnie to samo. Zaczynam uważać to za rodzaj złośliwości eksa. Tak samo
jak niewymeldowanie się, o które kilkakrotnie prosiłam.

Tak przy okazji tego tematu: czy fakt grzebania w Waszej komórce przez
eksmałżonka dzień po rozwodzie i 3 lata od jego własnej decyzji o odejściu oraz
skomentowanie złośliwe treści znalezionego smsa przy dziecku uznalibyście za
fakt wystarczający do zaprzestania traktowania eksa z według zasad, które
mieliście do tej pory?
Bo mnie jakoś trzęsie do tej pory to jak się zachował dwa tygodnie temu.

[danagr]

libra mysle, ze bardziej ex chodzi o kontrole nad toba i twoim zyciem jak
robienie ci na zlosc i jest to rowniez jego lenistwo, tak jest w wypadku mojego
prawie ex.
Kiedy przylapalam swojego m. kiedy przegladal moja komorke, spory czas juz nie
mieszkalismy razem, stanowczym glosem powiedzialam, ze tak jak on nie chial
zebym interesowala sie jego zyciem tak i ja tego sobie nie zycze. Zdarzalo sie
jeszcze kilkakrotnie, ze probowal miec kontrole i ingerowac w moje zycie, za
kazdym razem reagowalam tak samo, przynioslo to jakis, ale nie zupelnie,
zadawalajacy mnie rezultat.
Moj stosunek nie zmienil sie, traktuje m. w dalszym ciagu jak traktowalam, lecz
jego obraz w moich oczach stal sie jeszcze bardziej krzywy jak byl.

[e07]

Widzę w tym pytaniu prawdopodobne drugie dno. Domyślam się, że
większości osób z forum trudno sie go domyślić
Ja mojemu eksowi (wtedy jeszcze mężowi) oddawałam w 100% wszystko od
momentu jego wyprowadzki.Wszystko, łącznie ze wszystkimi rachunkami
za nasze wspólne mieszkanie, w którym teraz mieszkam z dziećmi
(telefon, energia, gaz) i które ja opłacam. Okazało się, że eks nie
chciał mi dawać tych rachunków do zapłaty. "Bo to korespondencja do
niego, bo przyszła na jego nazwisko". Po prostu je zabierał, nie
otwierał ich przy mnie i nie oddawał. Po długej wymianie zdań na
temat rachunku za telefon, przysłał mi w końcu skany rachunku, a
oryginał zatrzymał. Telefon (dostawcę i numer) zmieniłam i dostaję
rachunki na moje nazwisko. Pozostała kwestia rachunków Stoenu i
gazowni. Nie pozwolił mi ich zatrzymywać i otwierać. Powiedziałam
mu, że albo niech zmieni w gazowni i Stoenie adres do korespondencji
(żeby rachunki przychodziły faktycznie do niego, także formalnie),
albo niech zmieni adresata na mnie, bo tylko ja teraz mieszkam we
wspólnym mieszkaniu, albo niech zażyczy sobie przesyłania rachunków
listem poleconym. Nie zgodził się. Ciekawe dlaczego?

[sylwiamich]

e07...ja nie rozumiem.Po cholerę oddawałaś byłemu rachunki?Przecież
na każdej kopercie jest logo firmy.Wiedząc że to de facto Twoje
rachunki, trzeba było zapłacić i zapomnieć.
I przede wszystkim pozałatwiać wszytkie sprawy.Bo rozwód to tylko
papier.Trzeba się jeszcze rozejść...w każdej dziedzinie życia.
I dalej to juz nic nie rozumiem.Czy on Ci opłaca te rachunki?Czemu
każesz mu te rachunki nadal zabierać?To zupełnie się kupy nie trzyma.

[aron95]

A e07 i z_odzysku to exie ?

[e07]

Dla mojego eksa to nie rachunki, tylko jego korespondencja bo
przecież adresowana do niego, objęta tajemnicą korespondencji itp. I
to jest właśnie clue problemu
Nie przejmuj się, że nic nie rozumiesz. Ja również. I dla mnie też
się to kupy nie trzyma.
A czy opłaca moje rachunki? Dla mnie to brzmi jak dowcip.

[z.odzysku]

e07 napisała:
> ... Ja mojemu eksowi (wtedy jeszcze mężowi) oddawałam w 100%
> wszystko od momentu jego wyprowadzki.Wszystko, łącznie ze
> wszystkimi rachunkami za nasze wspólne mieszkanie, w którym teraz
> mieszkam z dziećmi (telefon, energia, gaz) i które ja opłacam.
> Okazało się, że eks nie chciał mi dawać tych rachunków do
> zapłaty. "Bo to korespondencja do niego, bo przyszła na jego
> nazwisko". Po prostu je zabierał, nie otwierał ich przy mnie i nie
> oddawał. Po długej wymianie zdań na temat rachunku za telefon,
> przysłał mi w końcu skany rachunku, a oryginał zatrzymał.

U mnie była podobna sytuacja. Przez pierwszy miesiąc po
wyprowadzeniu ex oddawała mi korespondencję, wśród której był
również rachunek za telefon. Ponieważ ja już nie mieszkałem w starym
mieszkaniu, pamiętam, że rachunek ten zeskanowałem zaraz po otwarciu
i przesłałem mailem do ex. Ex się obruszyła i zażądała oryginału pod
groźbą, że go nie zapłaci. Przekazałem jej zatem oryginał. Po
tygodniu ex zwróciła mi ten rachunek z informacją, że jednak
rozmyśliła się z jego zapłacenia. Opłaciłem go zatem. Przy okazji
zwrotu nieopłaconego rachunku powiedziałem ex, że chciałbym mieć
przynajmniej kopie rachunków za media i czynsz, ponieważ dotyczą one
naszego wspólnego mieszkania (w sensie lokalu) i chciałbym wiedzieć,
czy nie powstają zaległości w opłatach.


> Telefon (dostawcę i numer) zmieniłam i dostaję rachunki na moje
> nazwisko. Pozostała kwestia rachunków Stoenu i gazowni. Nie
> pozwolił mi ich zatrzymywać i otwierać. Powiedziałam
> mu, że albo niech zmieni w gazowni i Stoenie adres do
> korespondencji (żeby rachunki przychodziły faktycznie do niego,
> także formalnie), albo niech zmieni adresata na mnie, bo tylko ja
> teraz mieszkam we wspólnym mieszkaniu, albo niech zażyczy sobie
> przesyłania rachunków listem poleconym. Nie zgodził się.
> Ciekawe dlaczego?

Moja ex też zmieniła dostawcę usług telefonicznych. Zależało jej,
aby mieć swoje nazwisko na umowie. Jeśli chodzi o pozostałe
rachunki, to po wyprowadzeniu nawet ich nie obejrzałem, bo ex je
otwierała i nie chciała mi ich udostępnić. Prosiłem ją o to
wielokrotnie i informowałem, że chcę jedynie wykonać sobie kopie, a
oryginały jej zwrócę podobnie jak zwróciłem jej oryginał pierwszego
rachunku za telefon.

Wtedy nie rozumiałem zachowania ex. Zrozumiałem pół roku później,
kiedy ex w trakcie sprawy rozwodowej przedstawiła miesięczne koszty
utrzymania dzieci (na wokandzie dopiero).

[chalsia]

wiesz co, Z_odzysku, Ty ze swoją ex i e07 ze swoim exem powinniście
się mocno i skutecznie kopnąć w mózgi.Najlepiej obunóż.
Może to będzie wystraczającym bodźcem do udania się do mediatora.

Sam nie dam rady ...

[z.odzysku]

chalsia napisała:
> wiesz co, Z_odzysku, Ty ze swoją ex i e07 ze swoim exem
> powinniście się mocno i skutecznie kopnąć w mózgi.Najlepiej obunóż.
> Może to będzie wystraczającym bodźcem do udania się do mediatora.

... się kopnąć w mózg. To niewykonalne.
A kobiet z zasady nie biję. )

Co do mediatora: mediować (równiez za pośrednictwem terapeuty)
probowałem z ex wielokrotnie, kiedy jeszcze byliśmy małżeństwem.
Niestety nie chciała. Co poradzę?

[chalsia]

> Co do mediatora: mediować (równiez za pośrednictwem terapeuty)
> probowałem z ex wielokrotnie, kiedy jeszcze byliśmy małżeństwem.
> Niestety nie chciała. Co poradzę?

Co? To proste - spróbuj znów.
Inna sytuacja jest - wtedy mediacje dotyczyły raczej utrzymania
związku. Teraz winny dotyczyć tego jak poukładać porozwodowe
stosunki by było to z jak najmniejszym uszczerbkiem dla dzieci oraz
by pozalatwiać spokojnie i z satysfakcja dla obu strom wszelkie
niezałatwione jeszcze sprawy.

No ale jak wolicie się kopać wzajemnie, to oczywiście proszę bardzo,
Wasza sprawa.

Masz rację...

[z.odzysku]

chalsia napisała:
> Co? To proste - spróbuj znów.

... kiedyś znów spróbuję.

> Inna sytuacja jest - wtedy mediacje dotyczyły raczej utrzymania
> związku. Teraz winny dotyczyć tego jak poukładać porozwodowe
> stosunki by było to z jak najmniejszym uszczerbkiem dla dzieci
> oraz by pozalatwiać spokojnie i z satysfakcja dla obu strom
> wszelkie niezałatwione jeszcze sprawy.

Porozwodowe sprawy próbowałem już wielokrotnie poukładać. Właśnie
głównie ze względu na córki.
Problem w tym, że w tematach wymagających uzgodnień między nami ex
rozmawia ze mną za pośrednictwem adwokata lub wokandy sądowej.
Bezpośrednio nie chce. Wyjątkiem są informacje dot. córek. Ale to
też tylko w przypadku, kiedy sam zapytam albo dowiem się czegoś od
córek i wtedy dopytam. Wtedy udaje się pogadać... zwykle minutę lub
dwie; raz się udało chyba z 10 minut.

> No ale jak wolicie się kopać wzajemnie, to oczywiście proszę
> bardzo, Wasza sprawa.

Z wyjątkiem treningów Tae-Kwon-Do nie lubię się kopać...

[chalsia]

> Problem w tym, że w tematach wymagających uzgodnień między nami ex
> rozmawia ze mną za pośrednictwem adwokata lub wokandy sądowej.
> Bezpośrednio nie chce. Wyjątkiem są informacje dot. córek.

Bo nie musi chcieć/potrafić rozmawiać bezpośrednio w kwestiach nie
związanych bezp z dziećmi. Od tego własnie są mediatorzy i
negocjatorzy.

> Bezpośrednio nie chce. Wyjątkiem są informacje dot. córek. Ale to
> też tylko w przypadku, kiedy sam zapytam albo dowiem się czegoś od
> córek i wtedy dopytam.

No i dobrze. Ja nic dziwnego w tym nie widzę. Nie jestem zobligowana
do zdawania sprawozdań w kwestii dzieci, poza tym można by tak
godzinami
Ludzie chetnie dzielą sią informacjami o swoich dzieciach z innymi
ludźmi, ktorych uważają za przyjaciół. Z reguły eks do takich się
nie zalicza.
Jak ktos sie chce czegoś dowiedzieć/jest zainteresowany - to pyta.
Wtedy uzyskuje się odpowiedź na pytanie. Całkiem fair i OK. W
klażdej dziedzinie, nie tylko porozwodowym rodzicielstwie.

> ... kiedyś znów spróbuję.

oby nie w grobie, bo to trochę za późno będzie

[e07]

Ja to zrobilam parę miesięcy temu (i tak zbyt późno) i nie wdaję się
w żadne jałowe dyskusje z moim superelokwentnym eksem. Pozdrawiam.

[chalsia]

> nie wdaję się w żadne jałowe dyskusje z moim superelokwentnym
>eksem.

nie z nim masz się wdawać w dyskusje (co nota bene nie jest prawdą o
ile mi wiadomo).
Masz rozmawiać z MEDIATOREM.

Jedno wiem na pewno - odmowa mediacji w sytuacji takiego konfliktu
ja Ty masz to głupota.