Slub koscielny kiedyś - pytanie

[jasminowo]

Mam pytanie - nie jestem zbyt biegła w prawie, tym bardziej
koscielnym. Wiem, ze teraz są śluby konkordatowe ważne na równi
zawarte w kościele jak i w USC. Lata temu wziąwszy ślub cywilny
należało jeszcze wziąć koscielny (jeśli komuś zależało). A można
było odwrotnie? Tylko kościelny?

[z_mazur]

W zasadzie nie można było w ten sposób wziąć ślubu. Dla państwa taki
ślub był nieważny. Nie wiem czy jakiś ksiądz zdecydowałby się na
udzielenie takiego ślubu.

Ale...

Była taka komedia "Dwa żebra Adama", w której facet wziął ze swoją
żoną w Polsce tylko ślub kościelny, dla formalności ona zmieniła
nazwisko w USC. On wyjechał na kontrakt do Włoch, po jakimś dłuższym
czasie wrócił do żony, a po paru dniach przyjechała do niego jego
żona (sic!) z Włoch. Okazało się, że wziął z nią ślub cywilny we
Włoszech i w świetle prawa mimo, ze miał dwie żony, nie był
bigamistą.

[a.b1]

z_mazur napisał:

> W zasadzie nie można było w ten sposób wziąć ślubu. Dla państwa
taki
> ślub był nieważny. Nie wiem czy jakiś ksiądz zdecydowałby się na
> udzielenie takiego ślubu.

często z powodów ważnych (np mieszkaniowych, świadczenia) ksiądz
szedł na coś takiego, jednak musiał to być odważny facet bo
zadzierał z władzami państwowymi tym samym ściągał kłopoty na parafie
ks Kumor troszke o tym pisał w Historii Kościoła, dość dobrze
potraktowany temat Kościoła w Polsce w czasach komunizmu
ps takiego jednego odważnego księdza poznałam, facet z Jaworzna, na
zajęciach opowiadał nam jaki numery komuszki wykręcały
>
> Ale...
>
> Była taka komedia "Dwa żebra Adama", w której facet wziął ze swoją
> żoną w Polsce tylko ślub kościelny, dla formalności ona zmieniła
> nazwisko w USC. On wyjechał na kontrakt do Włoch, po jakimś
dłuższym
> czasie wrócił do żony, a po paru dniach przyjechała do niego jego
> żona (sic!) z Włoch. Okazało się, że wziął z nią ślub cywilny we
> Włoszech i w świetle prawa mimo, ze miał dwie żony, nie był
> bigamistą.
>

[to.ja.kas]

Przed konkordatem chyba nie...jak zawarcie małżeństwa miało mieć moc
prawną to chyba trza było do USC pędzić.
Tak mi się wydaje.
Ale ja brałam tylko w USC więc sie mogę nie znać.
Tri pewni eby wiedział.

[jasminowo]

Taki niby drobiazg a tu zagwozdka. Ktoś mi powiedział, że właśnie
tak brali ślub - tylko koscielny, nie chcieli cywilnego. Koscielny
dla nich, cywilny był przeszkodą (pominę powody). A tu ludzie mi
mówią, że tak nie można. I tak się zaciekawiłam tym

To ja mam inną zagadkę.

[to.ja.kas]

Dręczy mni eod kilku dni.
Facet przyjmuje przy ślubie nazwisko zony jako drugi człon (moze sie
tak zdarzyc, prawda?) i odtąd nazywa sie np. Kowalski - Nowak (Nowak
po zonie).
Po czym sie rozwodzą. Póżniej facet bierze kolejny slub i jego druga
zona chce przyjąć jego nazwisko (czyli Kowalski-Nowak) zamiast
swojego np. Jajko. I teraz czy może? No bo czesc nazwiska faceta to
nazwisko jego pierwszej zony?

Ale mam dylemat Serio, sama wymysliłam, nikt obok takiego
problemu nie ma, ja tez nie. Ale mnie to gryzie )))

[jasminowo]

Ja tam się nie znam, ale już pomijajac fakt, ze mało musi być takich
facetów przyjmujacych nazwisko żony to myślę, że druga żona może
wziać to jego łączone nazwisko (pytanie czy by chciała), bo przecież
ono już jest jego formalnie. Tak jak moje jest moje od chwili ślubu

[to.ja.kas]

No niby tak. I o Nowaka bym sie nie kłociła jako pierwsza zona.
Ale założmy ))) mąż jest arystokrata i pierwsza zona tez. Mąz
przyjął jako drugi człon nazwisko pierwszej i teraz nazywa sie
Radziwiłł-Poniatowski zamiast tylko radziwiłł. Po rozwodzie żeni się
z przekupka z bazaru Różyckiego...czy ona przejmie rodowe TAKIE
nazwisko zony?????)))) Ale mam dylematy ))

[z_mazur]

W przypadku nazwisk dwuczłonowych (niektóre nazwiska rodowe: np.
Ostoja-Owsiany), żona decyduje o tym, który człon nazwiska chce
przejąć wraz ze swoim, ewentualnie przejmuje oba człony nazwiska
męża.

[z_mazur]

Jeśli decyduje się przejąć nazwisko dwuczłonowe męża, nie może już
dodawać swojego panieńskiego. Nazwisko w Polsce nie może być więcej
niż dwuczłonowe.

Mam kumpla o podwójnym rodowym nazwisku stąd znam problem. ))

[to.ja.kas]

Druga zona nie chce swojego nazwiska...rezygnuje z niego. Ona chce
dwuczłonowe męża z czego drugi człon nazwiska męża nalezy do
pierwszej zony. Rozumiesz?

[z_mazur]

Oczywiście, że rozumiem.

Mąż ma dwuczłonowe nazwisko (mniejsza o to skąd mu się wzięło).
Kobieta może przyjąć całe jego dwuczłonowe nazwisko, lub jedną z
części jego nazwiska połączyć ze swoim.

W Twoim przypadku kobieta może wziąć sobie dwuczłonowe nazwisko męża
(wraz z nazwiskiem byłej żony swojego męża), może wziąć pojedynczy
człon z nazwiska męża (czyli stare nazwisko męża, lub nazwisko jego
byłej żony) i połączyć ze swoim.

Strasznie kombinujecie...

[tricolour]

... nazwisko męża to takie jakie nosi. Może być jedno lub dwuczłonowe w polskim
prawie i jest traktowane jako całość. Nie można sobie wziąć kawałka, bo jeden by
chciał pierwszy człon, a drugi cztery litery.

Zatem nazwisko żony może być nazwiskiem męża lub złożeniem panieńskiego i męża,
ale nie więcej niż dwa człony. Zatem dwuczłonowość nazwiska męża wyklucza
manipulacje i żona nie ma wyboru... no może nie wychodzić za mąż.



PS. Mam koleżankę, która po mężu ma nazwisko trzyczłonowe (wszystkie człony po
mężu), bo jest jeszcze "von". Był z tym problem w niektórych formularzach, ale
MUSIAŁA przyjąć całość po mężu bez żadnego wybierania.

[babe007]

W przypadku nazwisk dwuczłonowych (niektóre nazwiska rodowe: np.
> Ostoja-Owsiany), żona decyduje o tym, który człon nazwiska chce
> przejąć wraz ze swoim, ewentualnie przejmuje oba człony nazwiska
> męża.

Myślę, że nie dokońca tak (sama mam dwuczłonowe nazwisko
panieńskie). W opisywanym przez Ciebie przypadku jeden z członów
(chyba zawsze pierwszy, ale nie dam sobie uciąć reki) to przydomek,
czyli coś co nie funcjonuje samodzielnie. Druga zaś to własciwe
nazwisko (i tym możemy się posługiwać z pominięciem przydomka -
chociaż chyba nie w dokumentach a raczej w sytuacjach codziennych)
Czyli żona może albo przyjąć całe (dwuczłonowe) nazwisko, albo do
swojego dodac jeden człon (ale tylko "nazwiskowy" a nie przydomek).
Ja np. zachowałam nazwisko właściwe(czyli drugi czlon dwuczłonowego
nazwiska) i dodałam nazwisko męża. Uff, troche to skomplikowane .

[z_mazur]

Nie wiem, dokładnie. Ale np. w nazwisku Ostoja-Owsiany, co jest
przydomkiem, a co nazwiskiem właściwym, a w nazwisku Gąsienica-
Byrcyn?

[babe007]

z_mazur napisał:

> Nie wiem, dokładnie. Ale np. w nazwisku Ostoja-Owsiany, co jest
> przydomkiem, a co nazwiskiem właściwym, a w nazwisku Gąsienica-
> Byrcyn?
>
>
Biorąc pod uwage fakt, że Ostoja to nazwa herbu to chyba Owsiany
jest nazwiskiem. A z góralskimi nazwiskami to nie mam pojecia jak
jest (chyba rządzą sie własnymi prawami )

[z_mazur]

Masz rację. Piszę o tym poniżej, jednak kwestia nie jest unormowana
prawnie, to kwestia bardziej obyczaju. Nie powinno się dodawać nazwy
herbu do nazwiska żony, ale z drugiej strony w demokratycznym i
bezklasowym społeczeństwie, coś takiego jak herb rodowy to kwestia
umowna i nikt nie może chyba tego zabronić prawnie.

[nangaparbat3]

z_mazur napisał:

> Nie wiem, dokładnie. Ale np. w nazwisku Ostoja-Owsiany, co jest
> przydomkiem, a co nazwiskiem właściwym, a w nazwisku Gąsienica-
> Byrcyn?
>
>
Chyba "Byrcyn" jest przydomkiem.

[z_mazur]

Po konsultacji...
Kwestia jest umowna, prawo dopuszcza tutaj dowolność, ale
rzeczywiście trochę śmieszne byłoby dodanie przydomka przypisanego
do nazwiska męża, do nazwiska rodowego kobiety. To taka trochę
uzurpacja.

[babe007]

Tym bardziej, że w przypadku dajmy na to nazwiska Korwin-Piotrowski,
wszyscy zapewne odgadliby o kogo chodzi jeżeli ktoś powie tylko
Piotrowski. A żona gdyby np nazwała się po ślubie Kowalska-Korwin (
a juz nie daj boże Korwin-Kowalska ), to byłaby zupełnie "nie
do przyporządkowania" . Generalnie, podwójne nazwiska, choć
ładnie brzmiace, są dosyć upierdliwe .

[z_mazur]

No i to jest chyba istota. W przypadku łączenia nazwisk panieńskie
jest na pierwszym miejscu, dodanie jako drugiego członu samego herbu
byłoby trochę żenujące. ))

[to.ja.kas]

Ale ta druga zona NIC NIE ŁACZY!!! Ona w całosci bierze dwuczłonowe
męza!!!! A dwuczłonowe męża składa sie z nazwiska jego i nazwiska
pierwszej zony!!!!

[z_mazur]

No jeśli chce, to może wziąć. Nie musi.

[zuza-anna]

A ja Wam powiem, że to jest wkurzające. Mąż przyjaciółki mojej mamy
przyjął po slubie jej historyczne nazwisko, potem sie rozwiódł,
nazwisko zostało i teraz jego nowe potomstwo nosi historyczne
nazwisko jego pierwszej żony. I słyszałam osobiście jak chwala
się "koligacjami", choć na dobrą sprawe wypadli sroce spod ogona.

[babe007]

Zawsze jest szansa, że maniery ich zdradzą

Zuzaa

[to.ja.kas]

No właśnie...a teraz czy jak dzieci mają takie historyczne nazwisko
po pierwszej zonie ojca to czy należa do rodu historycznego???
I czy jesli do rodowego nazwiska jest przypisany jakiś tam herb, to
czy takie dzieci mają prawo go uzywac????

Ale sobie znalazłam problem ))

[babe007]

Nie mają prawa! Bo już mąż przyjmujący nazwisko żony nie ma do nich
prawa. Te wszystkie szlachecko-magnackie fiku-miku dziedziczy się po
mieczu - nie po kądzieli.

[babe007]

Tak na obrazowo tłumacząc. Jeżeli król sie żeni, to jego żona
zostaje królową (księcia - księżną i tak dalej). Ale w druga strone
to nie działa - patrz królowa Elżbieta i jej mąż. Ona jest królową,
ale on poprzez małżeństwo nie stał się królem (podobnie w np.
Danii).

[nangaparbat3]

babe007 napisała:

> Tak na obrazowo tłumacząc. Jeżeli król sie żeni, to jego żona
> zostaje królową (księcia - księżną i tak dalej). Ale w druga strone
> to nie działa - patrz królowa Elżbieta i jej mąż. Ona jest królową,
> ale on poprzez małżeństwo nie stał się królem (podobnie w np.
> Danii).
Bo Elzbieta jest KRÓLEM, nie "królową".
"Krolowa" to tylko zona krola.
Podobnie Marysieńka była królową - a Jadwiga i Anna Jagiellonka - królami.
Dziedziczenie nie ma tu nic do rzeczy.

[babe007]

Jak pomyślę, to pewnie masz rację .

Chodzi mi o to czy przez małżeństwo ze szlachcicem kobieta (nie
szlachcianka) zostawała przyjęta do stanu szlacheckiego? Bo w drugą
stronę to chyba raczej nie...

PS. Takie trochę niedzisiejsze te problemy , ale jak już gadamy...

[nangaparbat3]

No niedzisiejsze.
Pamietam jak jeden z moich znajomych odwiedzil dalekiego, ale na 100% krewnego,
starszego pana mieszkajacego na - jak to się wowczas nazywało - Zachodzie.
Starszy pan zapytal: a z jakich pan K...skich? Jakiego herbu?
Tamten z wrażenia zapomniał (chociaż w domu mial cały wywod genealogiczny od XVI
wieku pieknie spisany) i usłyszał, ze skoro nie pamięta - to jego krewnym byc
nie moze.

Wracajac do meritum - w ogóle nie wiem, czy kobiety stan dotyczył. Za to jej
dzieci z męzem szlachcicem należaly do szlachty - za to jak sie szlachcianka
wydała za bogatego mieszczanina?

Z takich ciekawostek najlepsze są zwiazki arabsko zydowskie. Arabowie po mieczu,
Żydzi po kądzieli. Wiec jak ojciec Arab, matka Żydówka, to jest się dwa w
jednym. A jak na odwrót - to ni pies, ni wydra.
Bzdury i tyle.

Nie przejmuj sie koligacjami

[nangaparbat3]

I tak nie rabieriosz.
W dawnej Polsce całkiem normalne było, ze jak pan nadawal nazwisko swemu chłopu,
to było to nazwisko kogos, z kim akurat był skłócony . Czyli (przyklad z
kapelusza, ale profesor historii, ktory mi to opowiadal, posłuzyl sie nazwiskami
podobnej rangi) Radziwilł nazwal chłopa Czartoryskim, a Czartoryski swojego -
RAdziwiłłem.

[a.b1]

hmmmmm....ale czy facet też ma 3 miesiące na zmiane nazwiska?
no bo jeśli zostanie z 2 nazwiskami, to sory winetu, nowa panienka
musi dzierżyc byłą żone latami , i napisze wiecej przy byle jaju
ciągle ją wspominać, więc wątpie czy jakiś facet ma takiproblem

[to.ja.kas]

No nie wiem...jak druga zona ma np. na nazwisko Dupa a może nazywać
się Radziwił-Poniatowski to sama rozumiesz nie ma co się
zastanawiać ))

[a.b1]

no no....Dupą w szlachte....w sumie najprostszy sposób

[cathy_bum]

Poznałam kiedyś takiego, co swoje rodowe nazwisko miał pokroju
rzeczonej Dupy. Nader chętnie przyjął nazwisko żony) Żona
nazwisko co prawda dała, ale wkrótce uciekła za wielką wodę z
całkiem innym panem. Po rozwodzie mąż nazwisko sobie zostawił i nosi
je także jego obecna żona. Mam wrażenie, że wobec perspektywy
nazywania się panią Dupową, woli nazwisko po eksi.)

no dobrze

[nangaparbat3]

to jak ja sie wydam, szcześliwy wybranek bedzie mogl przyjac nazwisko exa,
rozumiem? Bo to chyba dziala w obie strony?
I popatrzcie, jaka ta mysl sie wydaje absurdalna. I na mój gust o wiele bardziej
bulwersujaca niż dizedziczenie przez neksię po eksi. Czy sie mylę?

Masz rację.

[tricolour]

Małżonek może pozostać przy swoim nazwisku, przybrać dwuczłonowe lub wziąć
nazwisko drugiego małżonka. Prawo jest symetryczne.

[a.b1]

Tak można było, ale państwo nie uznawało, czyli tak jakby
ślubu/papierka nie było, wolny związek, obcy ludzie, zero praw,
pijany konkubent pobił swoją konkubine

[jasminowo]

Jednym słowem po takim ślubie, zgodnie z prawem świeckim ona jest
panienką a on kawalerem

[to.ja.kas]

Wg mnie tak )) czyli facet do wzięcia...ale lepiej dopytajk o
szczegóły

[jasminowo]

Ciekawe skąd pomysł, że to mój facet tak ma, nadinterpretacja ma
się dobrze

Jaśminowo

[to.ja.kas]

a gdzie ja napisałam, ze to Twój facet tak ma??? Oj nadinterpretacja
ma się doskonale ))))))

Kas

[jasminowo]

Nie napisałaś faktycznie, ale biorąc pod uwagę
1. że to ja założyłam wątek
2. odpowiadasz w odnodze tylko do mnie, bo nikt w niej nie pisał,
bezpośrednio po mojej wypowiedzi
to poprostu wykorzystałam proste wnioskowanie

[to.ja.kas]

I to bład ))

Bo ja pomyślałam, że facet może fajny więc należy wykorzystac
sytuację jak wolny ...PPPPPPPPP
Wiesz....taki żart PPP
Wiesz moja wredna natura się ujawniła ))))
A , że odpowiedz do Ciebie i w twojej odnodze...no jak sama
zauważyłaś Ty znasz faceta, Ty wątek założyłas, Ty powyżej doszłaś
do wniosku, że chyba facet "wolny" ))

[jasminowo]

eeetam od razu wykorzystywać sytuację
jak wiesz z poprzedniego wątku za to ja nie jestem wolna
i co tam od razu wredna
i jak znam jakiegoś jeszcze fajnego i wolnego to nie musze od razu
się na niego rzucać?
a tak wogóle to jak idzie nauka?

[to.ja.kas]

jasminowo napisała:
> a tak wogóle to jak idzie nauka?

teraz to Ty jestes wredna )))

[jasminowo]

Starałam się jak mogłam
ale to przecież z czystej troski
P.S. Mam nadzieję, że się nie łobrazisz

[to.ja.kas]

)) Kochana jak mnie określił pewien psycholog w watku
Pandy "Ciekawostka" (ciekawa jaką uczelnie skończył?...teorie i
zachowanie wskazuje jakąś zawodówkę górniczą ) jestem przekupna,
fałszywa, nóż w plecy jak sie odwrócisz....więc uważaj, bo jak się
łobrażę to na biurku obok mnie leżą nozyczki ...tępe ale wredne
stworzenia takie jak ja nawet z tępych potrafią zrobic uzytek
)))))))

[jasminowo]

od psychologów co to twierdzą, że ludzie w zawodówce górniczej
wychodzą jacyś na "nie" (bo jeszcze trzeba by było sprecyzować o co
dokładnie chodzi) boże drogi nieistniejący być może mnie broń!
Przypomniała mi się piosenka zasłyszana czas jakiś temu - myślę, że
jest szansa, że ją słyszałaś, tytułu nie znam ale w treści są
słow "tak jak Bolek i Lolek..." Refrenik znaczy się mi się
przypomniał ))
Mam zszywacz i nie zawaham się go użyć!
P.S. Na szczęście już nieszczególnie mnie obchodzi czy się ktoś
obrazi czy nie pięciolatki się obrażają

[to.ja.kas]

Kochana poza łobrażaniem się pięciolatków znam jeszcze łobrażalskie
koty, nastolatków (zwłaszcza jedną), moją kochana mamę (ale łona na
krótko) i MOJEGO...o jak łon sie obraża to trzeba wielkich ceregieli
by sie łodbraził...ale jakie to ma miłe zakończenie ))))))
Także łobrażanie sie łobrażaniu nierówne.

Zszywacz tez mam...ba nawet mam tzw wampira ...ha...jestem uzbrojona
i niebezpieczna )))

Ja od wszelkich psychologów trzymam się z daleka....to nie szkoła
wystawia świadectwo uczniom...to uczniowie wystawiają świadectwo
swojej szkole. Może jakby było odwrotnie?

W sumie to ciekawy temat.
Przypomniało mi pewne wydarzenie sprzed wielu niestety lat.

Jechałam zatłoczonym autobusem z mojego liceum z chłopakiem z którym
wtedy chodziłam. PO drodze dosiadały się też osoby z
ZSZ "Handlówka". Miałam tam wielu przyjaciół.
Siedziałam na kolanach u mojego chłopaka, za nami starsza pani. Taki
tym arystokratki. Surowa i zasadnicza (teraz takie lun=bie nawet bo
to często ciekawe osobowości). No i siedzę ja na tych ukochanych
kolanach (żadnego miziania, uczono mnie, ze w miejscach publicznych
nie wypada) a pani zerka na nas i widac bardzo jej sie nie podoba,
że ja na tych kolanach u lubego siedze (suwowe przedwojenne
zachowanie widac pani odebrała...no i w koncu wypaliła "tylko
dziewuchy z zawodówek siedzą na kolanach swoich facetów w autobusach
miejskich"...pamietam jak oburzyłam sie na dyskryminację ,
zwłaszcza, że w handlówce miałam w klasach fryzjerskich kilka
przyjaciółek z podstawówki. Zagotowało sie we mnie, ale mama
nauczyła, ze publiczne kłocenie sie ze starszymi osobami jest
wielkim brakiem kultury wiec zmilczałam (serio, czasem potrafie,
dlatego reaguję tylko na co drugą zaczepkę wszelkiej
maści "adoratorów"), no ale gotowało sie we mnie. A potem weszła
młodzież z owej szkoły...i zrobiło mi sie wstyd. Bardzo wstyd. I
wiesz co, do tej pory w tramwaju czy autobusie nie siadłam na
kolanach żadnego faceta...no teraz to nie jezdze ZTMem, ale tamta
lekcje i wstyd jaki poczułam po tym co zaczęło dziac sie w autobusie
jak weszła młodzież z handlówki pamietam do dziś.
Dlatego nie zgadzam się, że to szkoła wystawia ocenę uczniom...jest
dokładnie na odwrót. Warto o tym pamietać...dla dobra naszych
szkół )))

Ajaśminowo, cenię łobrażalskich...jak wiem o co się łobrażają. Bo
niestety zdarza mi się nie trafić z odpowiedzią na pytanie "ale ło
co chodzi?" ))))

[jasminowo]

Łobrażania się matki nie znoszę i mam je w nosie. Nie reaguję.
Wyznaję zasadę - masz coś do mnie to mów. Owszem sama czuję się
czasem skrzywdzona ale nie łobrażona. Jeżeli jestem zła na kogoś to
mam wyjście - albo mówię o co chodzi albo zmilczam. Jeżeli milczę to
tracę prawo do nadymania się. Bo do cholery skąd ta druga strona ma
wiedzieć o co biega???
Mój facet się nie obraża i chwała komuś tam... nie ścierpiałabym.
Choć rozumiem idee godzenia się ))

Aaaa wapir. Mam ))
I szeroką taśmę do pakowania posiadam. Dla tych co za dużo gadają


> Ja od wszelkich psychologów trzymam się z daleka....

to musimy sobie pogadać póki możemy

[to.ja.kas]

Nieeee no łobrażanie sie faceta jak częstotliwość i forma są
zjadliwe jest słodkie ))

Siedzi i milczy...wiem przecież, że chlapnęłam ozorem. Minę ma taką
pomiedzy zbitym psem a udzielnym księciem. Jej jak ja czasem lubię
powodować by zaczął smiac sie pod nosem, udając ciagle łobrażonego :-
))) Jak za długo powstrzymuje śmiech wtedy ja się łobrażam, że on
taki łobrażalski i on musi mnie przepraszać...i mam wrażenie, ze to
lubi )))))))

Nie mam w nosie czy moja mama sie łobraża, bo ja bardzo mocno kocham
moją mam. A z kim bym się sprzeczała o to czy na scianę w jej
salonie żółty czy ecru? A do kogo bym dzwoniła na skargę na Młodą? A
kto by mi podał najlepszy przepis na zupę śledziową? Nieeee,
łobrażenie się mamy mogłoby miec katastrofalne skutki ?)))))

W nosie mam tylko łobrażanie się moich kotów...jak i m się nie
podoba niech ida gdzie pańcia lepsza i miska samaczniejsza...ale
nie, bydlaki siedzą u mnie i darmozjady jedne co najwyżej w podzięce
myszy mi znoszą i kładą pod nogi brrrrrr. Jeszcze dobrze jak juz
niezywe, gorzej jak potem ja musze na nią polowac by zycie jej w
moim zakoconym domu uratować.


Jaśminowa...nie strasz...obiecaj jedno... żadnych diagnoz i zaleceń
przez net. Powiedz chociaż, że psychologią społeczną będziesz się
zajmować???....plisssss ))))

[jasminowo]

to.ja.kas napisała:

> Nieeee no łobrażanie sie faceta jak częstotliwość i forma są
> zjadliwe jest słodkie ))

to ja mam dość na całe życie. Eks mnie oduczył tolerowania milczenia
i nadymania się. Nie był taki jak Twój. Nic go wtedy nie ruszyło.
Teraz tylko jasne komunikaty mnie interesują.

> Nie mam w nosie czy moja mama sie łobraża, bo ja bardzo mocno
kocham
> moją mam. A z kim bym się sprzeczała o to czy na scianę w jej
> salonie żółty czy ecru? A do kogo bym dzwoniła na skargę na Młodą?
A
> kto by mi podał najlepszy przepis na zupę śledziową? Nieeee,
> łobrażenie się mamy mogłoby miec katastrofalne skutki ?)))))

A ja Tobie się nie dziwię. I sobie też nie rózne mamy, rózne
reakcje na obrażanie )

>
> W nosie mam tylko łobrażanie się moich kotów...jak i m się nie
> podoba niech ida gdzie pańcia lepsza i miska samaczniejsza...ale
> nie, bydlaki siedzą u mnie i darmozjady jedne co najwyżej w
podzięce
> myszy mi znoszą i kładą pod nogi brrrrrr. Jeszcze dobrze jak juz
> niezywe, gorzej jak potem ja musze na nią polowac by zycie jej w
> moim zakoconym domu uratować.
>
Z coraz większym zaaferowaniem odkrywam, że rózni nas tak wiele ))
mój pies się nie obraża on mnie wielbi


>
> Jaśminowa...nie strasz...obiecaj jedno... żadnych diagnoz i
zaleceń
> przez net. Powiedz chociaż, że psychologią społeczną będziesz się
> zajmować???....plisssss ))))

Tobie? Nieeee no chyba, zebyś nozyczki odłożyła grzecznie
A dlaczego społeczną akurat?

[to.ja.kas]

Znasz róznice miedzy psem a kotem?
Pies mysli ze człowiek jest bogiem a kot, że to on jest bogiem dla
człowieka...o wielbieniu nie ma mowy. Kochają, a jakże ale nie jest
to miłość bezwarunkowa...trzeba sie starać by sobie na nią
zasłużyc...i nie przesadzać z podlizywaniem się im...o nie...tego
nie lubia i odpowiednio to okazują )))

Dzięki bogu (też sie zastanawiam czy istnieje) też odkrywam, że
świat jest różnorodny i wiele jednostek ode mnie się rózni...no
wyobrażasz sobie jakie to by było traumatyczne przezycie dla
niektórych...same Kaśki wokół...nic tylko się powiesić....a tak,
proszę, do wyboru do koloru. Można przejść nad istnieniem Kasiek do
porządku dziennego aczkolwiek to potrafia tylko silni osobnicy :-
PPPPP
Dobra koniec z ironią. Jestem fajna i koniec )))

Dlaczego społeczną? Bo ja jako studia -hobby wybrałam socjologię i z
psychologii to tylko społeczna nie powoduje u mnie chęci ucieczki.
No i cos by nas w końcu łaczyło, a nie tylko różnice i róznice.

PS. Mój ex sie nie obrażał.. Niestety. Mógł sie obrazić raz a
porządnie i dac mi spokój...ale nieeeee, on z tych bezpośrednich do
bólu (dosłownie)...brrrrr

[cathy_bum]

Kas, jasminowo! Tylko proszę mi tu się z tymi nożyczkami na siebie
nie rzucać! No! PP

[to.ja.kas]

Spoko Cathy, jakby co Jaśminowo ma taśmę samoprzylepną to się
łopatrunek zrobi.

Włącz gg bo się z Toba na ta srode na babskie gadanie chcę
umówić....obiecuję , że przyjdę bez nożyczek ))

[cathy_bum]

Skoro obiecujesz na forum publicznym, czuję się uspokojonaP Zaraz
gg odpalę, tylko ostatnią warstwę lakieru położę

W zasadzie nie można było...

[tricolour]

mieć tylko ślubu kościelnego, bo wymogiem formalnym był cywilny PRZED
kościelnym. Na mocy konkordatu zawarcie ślubu kościelnego wymusza stosowne
zapisy prawne.

Być może z jakichś powodów ksiądz udzielił kiedyś samego ślubu kościelnego, ale
też wątpię, bo za komuny to kościół raczej był zgodny z prawem.

[akacjax]

Znam jeden nagły przypadek ślubu kościelnego bez cyw. ok 25 lat temu. Potrzeba
wyższa, wymagane było pozwolenie z kurii, no i oczywiście w świetle prawa
cywilnego małżeństwo nie istniało.

[panda_zielona]

Pamiętam Moja ciocia babcia brała ślub przed wojną tylko
koscielny,innych nie było.Dopiero parę lat po wojnie wprowadzono
obowiazek USC przed kościelnym.I wiem,że jakoś tak pod koniec lat 50
się rozwiodła,ale rozwód był normalnie w sądzie,i zastanawiam się
dlaczego skoro cywilnego nie było.Czy wtedy też kościół miał
obowiazek powiadamiać jakiś Urząd,że taki ślub się odbył.Ot dylemat.

[cathy_bum]

Przed wojną też był konkordat

[panda_zielona]

cathy_bum napisała:

> Przed wojną też był konkordat

Dzięki,no to wszystko jasne

[anula36]

jakies 7-8 lat byla taka mozliwosc,tylko koscielny bez cywilnego- moj kuzyn sie tak "ozenil" ( a teraz jego ex spokojnie wziela cywilny z calkiem innym mezczyzna)i jeden moj znajomy mial tak samo.
W obu przypadkach zadecydowaly wzgledy majatkowo-finansowe.Obaj wyszli na tym jak ..konkubenci na wolnym zwiazku.

[mania5000]

TAK, kolezanka taki zawarła