terminu apelacji

[plujeczka]

po głoszeniu wyroku rozwdwego nalezy w ciagu 7 dni wystapić z
wniosekiem o uzaadnienie i moje pytania:
1.w jakim terminie sąd przysyła uzaadnienie i od jakiego dnia liczy
się termin uprawomocnienia. Sprawa odbyła sie 20 marca.Soro wnoszę
apeacje to czy to przerywa bieg terminu tych 21 dni na
uprawmocnienie sie wyroku?
Trudno jest złozyć apelacje skoro nie sie uzasadnienie i nie ma
sposobu i możliwości odnieść się do wyrroku sądowego. Jak to jest?
Czy ktoś z Was wnosił apelacje od wyroku rozwodowego?,czy wogóle
jest sens? przecież tą aplejacje rozpatrują koledzy sędziego, który
wydał wyrok! wiadomo ,ze nie wystapia przeciw swojemu koledze tylk
utrzytmają w mocy! Jak sie pisze taka aplelację, do czego sie
odnieść?...poradzcie może koś przez t przeszedł, pieski mam nastrój
i wciaż nie mogę dojść do siebie.Uzasadnienie słowne sądu w moim
dczuciu enada i pochwała picia a jeszze jedno ..sąd toleruje
kochanke męża? Boże co za sąd ?....horror jakiś ....pozdrawiam was i
przepraszam za haos ale w gowie mam mętlik i wciąż nie mogę
otrząsnąć się z tego.

[pokopanka]

plujeczko, czy to znaczy, że jestes juz wolna?, czy nie?
czy nie uznano jendnoznacznie winy?
bo się nie połapałam...

[plujeczka]

rozwód uzyskałam , wina obu stron z czym sie nie zgadzam.Słowem
uzasadnienie ustne to poklask dla alkoholików, zdradzajayh, bijacyh
żonę i dzieci .Kochanka..jak najbardziej na miejscu wg. sądu ,
napisz do mnie na priv to wszystko Ci opiszę. Nie chce narazie pisać
na forum bo składam apelację ale czy jest sens? skoro alkoholicy to
taka w sadownicwie " uprzywilejowana" grupa społezna, szkoda ,ze
kobiety i dzieci nie.

[pokopanka]

a jak uzasadniono Twoja wine?
mnie iedyś mówion, że jeśli będzie 95% po jednej, a tylko 5 % po
drugiej str, to wina po obu str
bardzo mi przykro, plujeczko, że poszło nie po Twojej myśli
a w sekretariacie nie powiedziano, jak się odwołać/apelować?

[julinka601]

Plujeczko,jesteśmy w takiej samej sytuacji.Ja mialam sprawę 2
tyg.wczesniej i za mnie te sprawy załatwia adwokat.Ale jeszcze nie
mamy uzasadnienia wyroku.
Ale odczucia mam te same.Mam wielkie poczucie niesprawiedliwości.Nie
czuję się winna a wyrok jest taki jak u Ciebie dlatego,ze ja się nie
zgadzałam na rozwód i mocno oszczędzałam męża.Choć mówiąc szczerze
staram się zachować trzeżwy osąd i nie zionę nienawiścią.

Ciekawam ile sie potem czeka na termin sprawy w sadzie apelacyjnym?

[chalsia]

> po głoszeniu wyroku rozwdwego nalezy w ciagu 7 dni wystapić z
> wniosekiem o uzaadnienie i moje pytania:
> 1.w jakim terminie sąd przysyła uzaadnienie

w takim, w jakim przyśle - choć w kpc jest podane, w jakim terminie
powinien sąd uzasadnienie na piśmie wystawić, to sady się go nie
trzymają.

Od momentu gdy otrzymasz pisemne uzasadnienie (poleconym za
potwierdzeniem odbioru) masz 14 dni na zlożenie pisemnie apelacji -
czyli najpóźniej 14-tego dnia możesz albo osobiście złożyć w biurze
podawczym sądu albo wysłac pocztą (koniecznie poleconym za
potwierdzeniem odbioru).

> Sprawa odbyła sie 20 marca.Soro wnoszę
> apeacje to czy to przerywa bieg terminu tych 21 dni na
> uprawmocnienie sie wyroku?

tak, przerywa. Uprawomocnienie wyroku nastąpi w momencie wydania
wyroku apelacyjnego.

> Trudno jest złozyć apelacje skoro nie sie uzasadnienie i nie ma
> sposobu i możliwości odnieść się do wyrroku sądowego. Jak to jest?

wcześniejsze odpowiedzi jasno wskazują, ze nie pisze się apelacji
bez zapoznania się z pisemnym uzasadnieniem wyroku.

> jest sens? przecież tą aplejacje rozpatrują koledzy sędziego,
który
> wydał wyrok! wiadomo ,ze nie wystapia przeciw swojemu koledze
tylk
> utrzytmają w mocy! Jak sie pisze taka aplelację, do czego sie
> odnieść?...poradzcie

wcale niekoniecznie koledzy poprzedniego składu sędziowskiego, bo
sąd apelacyjny to inny sąd, sędziowie mogą się w ogóle nie znać. I
zapada dużo wyroków apelacyjnych (w różnych sprawach) innych niz
pierwotny wyrok (ja np. wygrałam apelację w sprawie o obniżenie
alimentów)

[plujeczka]

u nas sąd apelacyjny to ten sam sąd i ten sam wydział a zatem
koleżanki i koledzy sędziowie się znają. U nas apelacje to porazki,
zresztą o naszym sądzie głośno było swego czasdu w całej Polsce,
odbywały sie pkiety i protesty ,wprost mówiło sie i mówi ,że coś z
tym sadem nie tak..i co ? dalej jest po staremu a waściwie po
układach.

[kika40p]

plujeczko przepraszam że wchodzę w Twój ważny wątek dla Ciebie,czy
możesz mi napisać coś o mediacji,jeśli wiesz chcę o nią wystąpić,a
nie znalazłam nic tutaj o tym(mój wątek to dostałam kopa) .To dla
mnie pilne

[fragile66]

plujeczka - nie przesadzaj z tymi podejrzeniami. Statystyka dowodzi,
że 50% uczestników rozpraw apelacyjnych musi być niezadowolonych z
wyroku.

Jeśli jest się przekonanym o własnej racji - a każdy jest - to ta
połowa ludzi musi znaleźć sobie jakieś wytłumaczenie, dlaczego
przegrali. Niestety obarczenie sądu "układami" i "kolesiostwem" to
pójście po najmniejszej linii oporu.

Ja wprawdzie całą wojnę rozwodową wygrałem, ale w jej trakcie
przegrałem parę bitew, w większości drobnych, jedną istotną.

Nigdy jednak nie przyszło mi do głowy oskarżać sądu o swoje
zaniedbania, bo gdy spróbowałem popatrzeć na siebie oczami sędzi, to
zawsze znalazłem je u siebie.

A to zbyt skomplikowany wywód, a to dowody rozwlekłe i
nieprzekonujące, a to świadek nie całkiem zeznawał to, czego się po
nim spodziewałem.

A moja ex z pewnością teraz opowiada, że nie ma sprawiedliwości w
tym kraju, bo poszła dokładnie twoim tokiem myślenia: że sąd
pierwszej instancji niewystarczająco ocenił moją winę, bo ja byłem
winny o wiele bardziej niż ona.

[fragile66]

Prawomocny wyrok to taki, od którego nie ma odwołania.

Ponieważ od wyroku w pierwszej instancji przysługuje apelacja, więc
wyrok nie może się uprawomocnić tak długo, dopóki sąd nie dojdzie do
przekonania, że żadnej ze stron nie przysługuje prawo do apelacji.

Rzeczywiście łatwiej pisze się odwołanie od wyroku, gdy ma się na
piśmie uzasadnienie wyroku. Stąd bierze się ten słynny termin 21
dni, czyli 7 dni na wniosek o sporządzenie uzasadnienia - potem czas
dla sądu na napisanie tego uzasadnienia, wysłanie, potwierdzenie
doręczenia. Dopiero od dnia kiedy otrzymujesz pisemne uzasadnienie
wyroku liczy się 14 dni na złożenie apelacji.
W praktyce więc to o wiele dłużej niż 21 dni, chyba że nikt nie
złożył wniosku o sporządzenie uzasadnienia.

Tyle na temat terminów. Co do meritum natomiast: słusznie ktoś
napisał w wątku, że jeśli twój mąż jest winny rozpadu związku w 95%,
a ty w 5%, to w dalszym ciągu jesteście winni obydwoje.
W apelacji twoim zadaniem nie jest udowodnienie sądowi, że mąż jest
winny w 99% (a nie w 95%, jak sąd mylnie ocenił!).
Twoim celem jest udowodnienie, że nie było żadnej twojej winy w
rozpadzie związku.

Zwróć uwagę, że nawet pisząc tutaj opisałaś tylko to, jak mało winy
sąd widzi po stronie męża. To zły kierunek i przestań się na tym
koncentrować.
W apelacji musisz się skupić wyłącznie na udowodnieniu powtórnie, że
TY byłaś całkowicie bez zarzutu i poza podejrzeniem.

Jeśli jesteś o tym przekonana, wal śmiało do sądu apelacyjnego. Ale
jeśli nadal będziesz udowadniać tylko o wiele większą winę męża od
swojej, to mocno się rozczarujesz.

[plujeczka]

wiem , tylko muszę ochłonąć bo pewne rzeczy nie mieszcza mi się w
głowie-

[brunia27]

rozumiem Twoje wzburzenie, ale powiedz mi
DLACZEGO chcesz sie odwoływać ? jaki masz w tym cel?
co przez to chcesz osiągnąć?

[plujeczka]

co chcę osiągnąć? -patrząc na wieloletnie zmaganie w sądzie NIC bo
nie wierzę,że sąd nawe w apelacji może wydać sprawiedLiwy
wyrok.Teraz chcę aby sĘedzina " POPRACOWAŁA" i musiała posiedzieć
ze 2 dni nad uzasadnenęem to po pierwsze a po 2 aby inni sedziowie
rozpatrujący apelacjĘ również ' popracowali" co w kontekście ich
strajku włoskiego jest fajnym uzupełniemiem ich roszczeń.i TYLE...

[brunia27]

plujeczko,
nie znam całej Twojej historii ,ale jeżeli chodzi Ci tylko o SPRAWIEDLIWOść to
daruj to sobie, tzn.olej to, nazwij jak chcesz ,ale nie spalaj się niepotrzebnie
i nie tocz kolejnych walk
i tak wiesz swoje i żaden sąd nie jest Ci do tego potrzebny

tak sobie myślę ,że w pewnym momencie trzeba się skupić na sobie, dzieciach,
chęć zemsty lub wymierzenia sprawiedliwości działa zabójczo na psychikę
jestem za tym ,żeby zamykać pewne rozdziały swojego życia i koncentrować się na
przyszłości mniej lub bardziej odległej

[zuza145]

nie wiem co chce plujka osiągnąc ale powiem tak:
dobrze napisano- apelacja ma dotyczyc tehj części wyroku z którą się
nie zgadza.
Nalezy poczekac na pisemne uzasadnienie i zaskarżac te niezgodna w/g
plujki częśc- poprzez wskazywanie; czego sąd nie wziął pod uwage a
było w dokumentach, w którym momencie mąz wprowadzał sąd w błąd,
jakich plujki dowodów nie uznano a były itd.
nie mozna napisac że sąd był głupi- tylko "dookoła".
Jest to jak tkanie dywanu z róznych kolorów - bo stawiając jakąs
teze najlepiej odnosic się zarówno do uzasadnienia sądu, mężowskich
dowodów i wywowdów- ale tylko tych istniejących czyli
zaprotokołowoaqnych oraz swoich tak samo- tych zaprotokołowanych i
dowodów zgłoszonych podczas sprawy, wciągniętych w akta i ew,.
pominiętych.
nowe nie są wskazane- bo opieramy sie na istniejącycm materiale
dowodowym.
Daje sie to zrobic i powiem tak- jak zanim się zacznie ma się
przekonanie że jest to bez sensu=- to proponuje wogóle nie zaczynać.

Szkoda zdrowia i czasu.
apelacje rozpatruje inny skład sędziowski, sam fakt jej zgłoszenia
jest odnotowany w papierach sędziego prowadzącego- i to juz jest
zasatanawiające- bo nawet jak nie wykaże apelacja że cos pierwotny
skład śedziowski zrobił źle i nie zmieni- jest to posredni dowód na
fakt że sąd byc może nie potrafił jaso i klarownie- wręcz
definitywnie wykazac i coś tam zaniedbał.

ale ja stoję na stanowisku- jesli apelowac lub zażalać 9 w przypadku
postanowień) to tylko mając konkretny cel- zmiane wyroku lub decyzji
a nie bez powodu.

Ja kiedys zażalałam decyzję bo czułam niesprawiedliwe potraktowanie-
i wygrałam samodzielnie- dało mi to częściowe zadoścuczynienie
moralne i dlatego to zrobiłam.

Tak więc Plujko- przemyśl, nie przekreslaj zanim- dopóki nie
sprawdzisz.
Tylko emocje na bok- masz sie odnieśc do faktów- unaocznić te które
zostały pominięte- bo tylko to co juz zaistniało w dokumentacji
będzie sprawdzne.
Pozdrawiam.

[chalsia]

> Jest to jak tkanie dywanu z róznych kolorów - bo stawiając jakąs
> teze najlepiej odnosic się zarówno do uzasadnienia sądu,
mężowskich
> dowodów i wywowdów- ale tylko tych istniejących czyli
> zaprotokołowoaqnych oraz swoich tak samo- tych zaprotokołowanych
i
> dowodów zgłoszonych podczas sprawy, wciągniętych w akta i ew,.
> pominiętych.

i dlatego wskazane jest zwrócic sie do sądu już teraz (czyli przed
otrzymaniem uzasadnienia) o wydanie kserokopii z protokołów rozpraw.


> nowe nie są wskazane- bo opieramy sie na istniejącycm materiale
> dowodowym.

a piśmie apelacyjnym - rzeczywiście, ale juz potem np. na rozprawie
albo pismem można wnosić o przeprowadzenie tych działań, których
zaniechał sąd I instancji (np.zebrania nowych czy rozpatrzenia już
wciągnietych w akta dowodów)

chalsia

[asia_pers]

powiedz mi jak wygląda apelacja w mojej sprawie, może jesteś
zorientowana?otrzymałam postanowienie sądu w sprawie o podwyższenie
alimentów, wniosłam o podwyższenie bo dzieci-jedno poszło do szkoły,
drugie do liceum, wzrosły mi też strasznie opłaty(czynsz o 160 zł w
górę, prąd, doszły dojazdy dziecka starszego do szkoły ok. 16 km,
wzrosł też koszt wyżywienia,porónując sprawę o alimenty z 2006
roku), mój były awansował i jego zarobki zwiększyły się o 50%,
uznałam ze są to dobre przesłanki do podwyższenia alimetów, w części
mi się udało, mam je podwyższone, prawie tyle ile wniosłam,
ale...moja sprawa o podwyższenie trwała dokładnie 14 miesięcy, w
pozwie napisałam, że wnoszę od dnia złożenia pozwu czyli od
listopada 2007 r i od tego dnia chce mieć je wyższe, bo w tym
okresie wzrosły potrzeby dzieci, wyrok zapadł - od listopada 2008 r.
odmówiono mi też zwrotu kosztów sądowych, choć sprawę wygrałam w
98%, złożyłam wniosek o uzasadnienie wyroku, i w uzasadnieniu jest
wyraźny błąd, sędzia wyraźnie podkreśla że koszty nastapiły we
wrześniu 2007 roku i wymienia że dziecko od września 2007 ma
zwiększone potrzeby a ojciec dziecka od maja 2007 roku ma wyższe o
50 % zarobki, złożyłam więc apelacje co do terminu zasądzonych
alimentów, nie od listopada 2008lecz od listopada 2007, apeluję też
o zwrot kosztów sądowych(1500 zł). Eks nie złożył apelacji ani
wniosku o uzasadnienie, postanowienie sądu przyjął bez protestu, jak
zobaczył apelację, napisał pismo w którym wniósł pismo z pracy, że
ma już inne stanowisko na którym zarabia mniej,że ja z podziału
majątku mam pieniądze i mogę je wykorzystać na dzieci(on otrzymał z
podziału 70%, ja 30% i wziął kredyt i kupił 70 metrowe mieszkanie,
ja mieszkam na razie w wynajętym), wniósł też, pomimo iz sam
koszysta z klubu Gimnasion-180 zł miesięcznie że nie zgadza się by
córka miała karnet na basen-50 zł miesięcznie, i ja nie pytałam się
go o zgodę na karnet, dodam, że z córką się nie widuje z własnej
woli, a syn bywa u niego 2 razy w m-cu, wobec czego nawet jego wkład
w wychowanie dzieci jest znikomy, jakie mam szansę na apelacji?
Chodzi mi głównie o zasądzenie alimnetów od dnia złożenia sprawy? w
uzasadnieniu sędzia wyraźnie podkreśla, że od roku 2007...sprawa
ciągnęła się 14 m-cy, nie z mojej winy, nie rozumiem dlaczego skoro
poniosłam koszty wyższe utrzymania dzieci od 2007 roku zasądzono mi
od 2008?czy masz może jakąś wiedzę na ten temat?

[chalsia]

> > Eks nie złożył apelacji

No i świetnie – oznacza to bowiem, że sąd apelacyjny ma jedynie
dwie możliwości – oddalić Twoją apelację albo ją uznać w całości -
Art. 384. kpc (Sąd nie może uchylić lub zmienić wyroku na
niekorzyść strony wnoszącej apelację, chyba że strona przeciwna
również wniosła apelację).
I to – jak dla mnie - właściwie zamyka sprawę - wyroku bardziej
niekorzystnego dla Ciebie już nie będzie.

Wszystko, co napiszę poniżej może stanowić bazę do napisania przez
Ciebie pisma procesowego, co podwyższy szansę na wygranie apelacji.

> zobaczył apelację, napisał pismo w którym wniósł pismo z pracy,
że
> ma już inne stanowisko na którym zarabia mniej

nie powinno to mieć jakiegokolwiek znaczenia, bo możliwości
zarobkowe ma większe (zarobki tuż przed apelacją), ma tu też
zastosowanie Art. 136. krio (Jeżeli w ciągu ostatnich trzech lat
przed sądowym dochodzeniem świadczeń alimentacyjnych osoba, która
była już do tych świadczeń zobowiązana, bez ważnego powodu zrzekła
się prawa majątkowego lub w inny sposób dopuściła do jego utraty
albo jeżeli zrzekła się zatrudnienia lub zmieniła je na mniej
zyskowne, nie uwzględnia się wynikłej stąd zmiany przy ustalaniu
zakresu świadczeń alimentacyjnych.)

> że ja z podziału
> majątku mam pieniądze i mogę je wykorzystać na dzieci(on otrzymał
z
> podziału 70%, ja 30% i wziął kredyt i kupił 70 metrowe
mieszkanie,
> ja mieszkam na razie w wynajętym),

Podział majątku, który odbył się w przeszłości nie ma absolutnie
jakiegokolwiek znaczenia dla obecnej sprawy o podwyższenie
alimentów. Jeśli był to sądowy podział majątku – to jest to tzw.
powaga rzeczy osądzonej. Mógł był się w przeszłości nie zgodzić na
taki a nie inny podział majątku.

> wniósł też, pomimo iz sam
> koszysta z klubu Gimnasion-180 zł miesięcznie że nie zgadza się
by
> córka miała karnet na basen-50 zł miesięcznie, i ja nie pytałam
się
> go o zgodę na karnet

No myślę, że o pozytywnym wpływie sportu (np. basen) sama możesz
napisać – koniecznie trzeba dodać o tej jego karcie do Gimnasionu.
Co do wydawania zgody na karnet – w kwestiach dotyczących zwykłych
codziennych spraw dzieci (jak np. basen) nie masz obowiązku
uzyskania zgody ojca. I po za tym to jest sprawa alimentacyjna a
nie o władzę/opiekę/kontakty, więc kwestia braku zgody na basen nie
dotyczy meritum sprawy.


> dodam, że z córką się nie widuje z własnej
> woli, a syn bywa u niego 2 razy w m-cu, wobec czego nawet jego
wkład
> w wychowanie dzieci jest znikomy,

Akurat to warto napisać (choć de facto nie ma znaczenia dla
apelacji, bo nie zaskarżałaś kwoty podwyższonych aliementow a tylko
termin od kiedy mają obowiązywać). Jakby co – masz tu orzecznictwo
w tej kwestii: Uchwała SN III CZP 91/86 OSNC 1988/4/42, pkt IV,
wyrok SN z 12.11.1976, III CRN 236/76,

> jakie mam szansę na apelacji?
> Chodzi mi głównie o zasądzenie alimnetów od dnia złożenia sprawy?
w
> uzasadnieniu sędzia wyraźnie podkreśla, że od roku 2007...sprawa
> ciągnęła się 14 m-cy, nie z mojej winy, nie rozumiem dlaczego
skoro
> poniosłam koszty wyższe utrzymania dzieci od 2007 roku zasądzono
mi
> od 2008?

Myślę, ze sąd się po prostu pomylił i tyle (ale jakościowo to jest
to wielki błąd). Ważne by podkreślić, że sama treść wyroku jest
niezgodna zarówno z uzasadnieniem wyroku jak i pozwem – w tych
dwóch ostatnich mowa, ze od XI 2007, a w wyroku, ze od XI 2008.

Jakie masz szanse – jak dla mnie – co do terminu podwyższenia
alimentów – bardzo duże, co do kosztów sądowych – trudno
powiedzieć, ale zażalenie jest dla mnie zasadne – skoro dostałaś
prawie tyle co chciałaś (czyli np. 80% kwoty, o którą wnosiłaś), to
eks powinien pokryć te przykładowe 80%, a Ty 20% (czyli za to,
czego nie uzyskałaś).
Zobacz sobie art. 98 – 110 kpc.

[asia_pers]

Bardzo ci dziękuję, mam już wyznaczony termin apelacji.

[asia_pers]

Wygrałam właśnie apelację o podwyższenie alimentów

[chalsia]

asia_pers napisała:

> Wygrałam właśnie apelację o podwyższenie alimentów

no to gratulacje

i nie taki diabeł straszny jak go malują

[asia_pers]

Dzięki, wiem, że warto walczyć do końca.

[chalsia]

> > nowe nie są wskazane- bo opieramy sie na istniejącycm materiale
> > dowodowym.


eee, przypomniałam sobie - to nei jest prawda, można w apelacji
powoływać się na nowe dowody - fragment z kpc poniżej:
"4) powołanie, w razie potrzeby, nowych faktów i dowodów oraz
wykazanie, że ich powołanie w postępowaniu przed sądem pierwszej
instancji nie było możliwe albo że potrzeba powołania się na nie
wynikła później,"

oczywiście- bo

[zuza145]

paradoksalnie wniosek o jakiś dowód, który został pominięty i/lub
jak kto woli nieropzpatrzony/ rozpatrzony negatywnie poprzez
zaniechanie ściągnięcia dowodu- to jest dowód że było- w sprawie-
więc zaniechanie też mozna zażalać/zaskarżać. Bo sądowi
wskazano "gdzie znajdują się dowody i na jaką okoliczność" a sąd
zaniechał czynności zabezpieczenia dowodów.

I można w trakcie sprawy- zgadzam się- bo jest to inna sprawa- mimo
że w tej samej sprawie.
Taki paradoks.

Stanowisko procesowe się nazywa takie pismo- najlepiej składać przed
rozprawą na 3-4 dni- druga strona dostaje na sprawie- jest szansa że
zostanie zaskoczona i nie da rady na bieżąco przygotować odpowiedzi
( nie piszę kombinować).
Jest też ryzyko- jeśli będzie z pełnomocnikiem- to zawnioskuja o
przerwę- przełożenie rozprawy- w celu umożliwienia zapoznania się z
treścią i materiałem- tym nowym.
ale szanse są zawsze.

[chalsia]

> Jest też ryzyko- jeśli będzie z pełnomocnikiem- to zawnioskuja o
> przerwę- przełożenie rozprawy- w celu umożliwienia zapoznania się z
> treścią i materiałem- tym nowym.

nie trzeba być z adwokatem, by to zrobić

[zuza145]

owszem- ale Plujkę uprzedzam- bo jak rozumiem w celach .... to ona
ew. złoży "pismo procesowe".

[fragile66]

No dobrze - sędziowie sobie popracują, ale przecież za twoje
pieniądze: od apelacji musisz wnieść taką samą opłatę jak od pozwu,
czyli 600 złotych.
Moja ex była przekonana, że z łatwością uzyska zwolnienie od tej
opłaty i niestety się rozczarowała - sądy uważają, że zwalniać można
od opłaty od pozwu, natomiast apelacja to trochę "luksus", na który
trzeba sobie uzbierać pieniądze, nawet jeśli miałoby ich zabraknąć
na inne rzeczy.

[zuza145]

sprawy o aliemnty podobno nie są obłożone opłatami.

[sauber1]

plujeczka napisała:

> rozwód uzyskałam , wina obu stron z czym sie nie zgadzam.(...)
> skoro alkoholicy to taka w sadownicwie " uprzywilejowana" grupa
> społezna, szkoda ,ze kobiety i dzieci nie.

Powiem tak, jutro będzie trzy dni jak otrzymałem prawomocny wyrok na drugiej
rozprawie w sądzie apelacyjnym i też wina obu stron, dzieci ze mną i na każde
miesięcznie po 200zł (dwieście) alimentów. Sam teraz zadaje sobie pytanie, czy
mam powody do radości po 9 latach wzmagań z uzależnieniem najbliższej mi kiedyś
osoby, która w efekcie swoich destrukcyjnych działań przepuściła wszystko, nawet
dach nad głową dzieci, ale jak znam życie dalej nie da ani grosza, bo własny
interes ważniejszy. A w tym wszystkim najbardziej optymistyczne, że dobro dzieci
tak szumnie i wzniośle stawiane na pierwszym planie...

[zuza145]

komornik?