dowody

[kobieta306]

Kochani, piszcie co może być dowodem w sprawie. Jakie Wy mieliście dowody?
Czasami coś może być dowodem a człowiek nawet nie wpadnie, że sąd uzna to coś
1) zeznania świadków (z rodziny i spoza rodziny)
2) zdjęcia
3) rachunki??
4) no właśnie - co jeszcze??

[chalsia]

wiessz, w sprawie np. o morderstwo dowodem będzie odcisk palca,
sperma, slina, włosy.
Czyli - o coi Ci chodzi tak dokładniej.

[sauber1]

Dowody mogą być różne, tylko czy wszystkie w sądzie zostaną uznane, za
wystarczające nie jest nigdy wiadomo?
Ja miałem ich dużo, nawet takie które myślę, że dla sądu wydawały się z dalekiej
przyszłości, o np. dokumenty scedowanych środków na konta zagraniczne, listy z
żądaniami zwrotu jakichś wyłudzonych kwot od człowieka za oceanu, których nie
czułem się z w obowiązku zwracać z uwagi na rozdzielczość majątkowa przed kilku
dobrych lat i inne świadczące o działaniach na nie korzyść rodziny, a
szczególnie dzieci, co de facto stało się rzeczywistością, ale tego co ja
przedstawiałem w sądzie. Tak, teraz z perspektywy czasu rozwód uznaje za czarna
stronę życia, zupełnie coś przeciwstawnego w chwili pięknego początków tworzenia
rodziny ...

[stefanbatory45]

Ja wiedziałem, że moja prawie była żona spotykała się ze swym lubym w
kilku hotelach.
Zadzwoniłem do agencji detektywistycznej. Powiedzieli że dojście do
książki meldunków w hotelu uzależnione jest od jego klasy. Średnio
1,5 tys. nagranie z kamer - kilka tysięcy, ale ponoć da się, nawet z
Sheratona wyrwać.

Na szczęście nie musiałem tego robić bo żona się do wszystkiego
przyznała. Wiedziała że mam dowody których nei musiałem nawet
pokazywać.
Komórka żony była na mnie, płaciłem jej rachunki więc operator (plus)
dostarczył mi bezpłatnie cały billing z połowy roku.

Generalnie to co wymieniłaś, ale świadkowie muszą być konkretni, nie
że czegoś się domyślali, sądzą tak czy siak, albo znajoma coś
widziała i powiedziała.
Musieli widzieć, rozmawiać - kiedy o której godzinie, z kim itd.

Zakładasz teczkę i zbierasz...

[fragile66]

Dowody muszą być dopasowane do powództwa.

Jeśli wnosisz o rozwód bez orzekania o winie, to zeznania stron
wystarczą.

Jeśli chcesz dowieść winy tylko jednej strony, to musisz przedstawić
dowody tej winy.

Pytanie - co jeszcze??? - jest źle postawione. Pytanie powinno
brzmieć: co masz? i czy to co masz wystarcza do udowodnienie winy? i
czy druga strona nie ma wystarczających dowodów, żeby dowieść twojej
współwiny.

I tyle...

M.in. SMSy i maile jako dowody

[zona_zazdrosnika]

Mój mąż jest na wyjeździe zagranicznym od ponad miesiąca. Wiem, że
mnie zdradza, że przez swoją nową miłość nas zaniedbał przed
wyjazdem, a przez swoją zazdrość schrzanił mi życie w zasadzie od
początku małżeństwa. Zastanawiam się nad tym, aby złożyć pozew o
rozwód nim wróci, czyli pewnie w najbliższym czasie, bo wraca chyba
pod koniec września. Od momentu wyjazdu w zasadzie nie utrzymuje
kontaktu ze mną ani z dziećmi. Zamierzam złożyć pozew z orzeczeniem
winy męża. W moim mieście na pierwszą rozprawę czeka się około 4
miesięcy. W związku z tym mam następujące pytania:

1. Czy lepiej teraz złożyć pozew bez orzekania o winie, a po jego
powrocie, np. na pierwszej sprawie zmienić na z orzekaniem o jego
winie i poprosić, aby sąd wystąpił o udostępnienie od operatora
billingu połączeń oraz smsów? Chodzi mi o to, że w tym czasie jego
miłość kwitnie i razem z nią utrzymują zażyły kontakt mimo
odległości (a nas olewa jak i olewał wcześniej).Numer jest na umowę,
ale w systemie na kartę.Na jaki okres taka opcja jest możliwa, tzn.
ile miesięcy do udostępnienia? Zależałoby mi na tym, aby był
udostępniony czas przed jego wjazdem, bo na tej podstawie będzie
można dowodzić, że nie interesował się zupełnie nami (pracuje od 3
lat poza miejscem naszego zamieszkania, wracając na weekend- oprócz
ostatnich miesięcy przed wyjazdem własnie, podczas których spotykał
się z moją następczynią).


2. Maile- jak się domyślam, z tamtą taki kontakt na pewno utrzymuje-
czy można wnioskować do sądu o udostępnienie poczty mailowej? Czy
byłaby szansa, aby to udostępnienie obejmowało również okres 3-4
miesięcy przed wyjazdem?

3. W tej chwili mam słabe takie namacalne dowody, które świadczyłyby
w sądzie ewidentnie przeciwko mojemu mężowi- tzn. wiem, że ma inną,
że z nią był i jest w stałym kontakcie, ale poza jedynym smsem na
mężową komórkę od tamtej, którą udało mi się odczytać przypadkiem,
no i wiadomością anonimową do mnie na gg, nie mam nic. A to na pewno
nie jest wystarczające przed sądem. Czyli chciałabym poczekać do
powrotu, aby zgromadzić szybko dowody, ale to z kolei opóźni mi
złożenie pozwu.
Zależy mi na czasie, więc tak kombinuję z tym pozwem bez orzekania
winy, a potem jego zmianie- tzn. na pierwszej rozprawie. Czy lepiej
teraz nie składać? Albo złożyć bez dowodów?

4. Jak zrozumiałam z forum, po złożeniu pozwu pozwany otrzymuje
kopię pozwu. Na ile czasu przed pierwszą rozprawą pozwany otrzymuje
kopię pozwu? Chodzi mi o to, aby tę kopię miał szansę otzrymać, aby
nie zwrócono jej do sądu, bo on jej nie odebrał z racji tego, że
jeszcze nie wrócił z zagranicy. Czyli- abym ja zbyt wcześnie tego
pozwu nie składała.

5. A może rozegrać to inaczej, czyli poczekać, aż mąż złoży pozew po
powrocie (nie wykluczam tego), a dopiero na rozprawie (lub w
odpowiedzi na pozew) wnosić o uznanie jego winy? To rozwiązanie mi
nie pasuje za bardzo, bo czas mi ucieka, a szkoda mi dalej tak żyć.
Z kolei nie wydawałabym wtedy pieniędzy na opłatę przy pozwie.

Dodam tylko, że mąż na pewno nie dysponuje żadnymi dowodami
przeciwko mnie- chyba, że za dowód mogą służyć wytwory jego chorej
wyobraźni. Zależy mi na uznaniu jego winy, bo choruję, miesięczne
leczenie kosztuje ponad połowę mojej pensji, a on w znacznym stopniu
przyczynił się zarówno do stanu mojego zdrowia, jak i do tego, że
zrezygnowałam z własnego rozwoju zawodowego, aby zająć się dziećmi
(w tym jedno chore od początku), bo taka była umowa między nami (w
zamian za lepszą starość z jego wysokiej emerytury).

Poradźcie, co robić, napiszcie, co myślicie.

[sauber1]

zona_zazdrosnika napisała:


> Poradźcie, co robić, napiszcie, co myślicie.

Odpowiedź jest bardzo prosta, jak ten jeszcze "Twój" na papierze mąż w szachy
grać dobrze potrafi, to jest bez większego znaczenia z rana czy z wieczora

[zona_zazdrosnika]

Ty piłeś, czy ja piłam?

[sauber1]

zona_zazdrosnika napisała:

> Ty piłeś, czy ja piłam?

Nie jest ważne kto pił, jak mówił z pod Gniezna młynarz Kokeszko (Sami Swoi),
ważne by po pijanemu nie dobijać interesów

[zona_zazdrosnika]

No a tak serio, to możesz coś napisać konstruktywnego do mojego
pierwszego posta?

Konkretną odpowiedź już dostałaś...

[tricolour]

... w formie pytania: na co MASZ dowody?

Na razie nie wiadomo czego chcesz dowodzić, i na dodatek poszukujesz dowodów na
tą niewiadomą. Przyznam, że trudno powiedzieć coś konkretnego.

Dowodem na nie wiadomo co może być wszystko.

[zona_zazdrosnika]

Tri, ja nie jestem kobieta306- swój problem opisałam kilka postów
wyżej. Szukam odpowiedzi na pytanie o to, czy sąd może żądać
ujawnienia połączeń i smsów z komórki i ujawnienia korespondencji
mailowe, a jeśli tak, to z jakiego okresu. No i kiedy zdaniem
doświadczonych forumowiczów, będzie dla mnie korzystniej złożyć do
sądu pozew o rozwód...

Pomyliłem się, przepraszam...

[tricolour]

... co do pytania: sąd nie będzie żądał ujawnienia połączeń, bo z faktu, że było
połączenie nic nie wynika. Wysłany SMS też nie jest dowodem, bo nie ma pewności
kto wysłał SMSa - telefon można pożyczyć. Ujawnienie korespondencji mailowej? A
od kogo?

Zresztą rozwód to zbyt błaha sprawa sądowa, by sąd angażował takie środki.

[zona_zazdrosnika]

> ... co do pytania: sąd nie będzie żądał ujawnienia połączeń, bo z
faktu, że był
> o
> połączenie nic nie wynika.

Nie? A to, że nie interesował się np. tym, co u dzieci, czy nie
chorują, jak się czują, kiedy go tygodniami w domu nie było? Że w
tym czasie utrzymywał bliskie kontakty z inna i miał na to czas, to
też nic nie znaczy i nic z tego nie wynika?

Wysłany SMS też nie jest dowodem, bo nie ma pewności
> kto wysłał SMSa - telefon można pożyczyć.

Jasne, zwłaszcza, jak się do tej pani także wysyła maile i spotyka w
celu niedwuznacznym. Tu nie chodzi o kontakty sporadyczne, tylko
systematyczne, codzienne, wielokrotnie w ciągu dnia- a z rodziną
kontaktu ZERO.


Ujawnienie korespondencji mailowej? A
> od kogo?

A od pewnej pani i do tej samej pani. treść też niedwuznaczna.

>
> Zresztą rozwód to zbyt błaha sprawa sądowa, by sąd angażował takie
środki.

Dla mnie sprawa rozpadu mojego małżeństwa nie jest sprawą błahą.
Chodzi m.in. o to, że nie dam rady leczyć się z mojej pensji. Nie
zmienię pracy, nie awansuję, bo moje kwalifikacje są zbyt małe
(mieliśmy układ z mężem, że on się szkoli, zarabia pieniądze, a ja
zajmuję się dziećmi- na stare lata miało to przynieśc nam wspólne
korzyści).

Jeżeli chcesz dowodów...

[tricolour]

... to musisz je zgromadzić. Sąd nie jest od gromadzenia dowodów - od tego ma
Policję (do szukania i tropienia) oraz Prokuraturę - do sformułowania oskarżenia
i nadzór, a w sprawie z powództwa CYWILNEGO sąd CZEKA na dowody.

Zresztą weźmy na przykład:
- Ty masz w ręku biling, że mąż nie dzwonił do domu, ale mąż twierdzi, że
dzwonił, ale z telefonu stacjonarnego z pracy - klapa, bo nie możesz w
nieskończoność żądać bilingów z coraz to nowych numerów.
- żądasz ujawnienia korespondencji, ale okazuje się, że skasowana i co?

Przyznasz, że tak można w nieskończoność...

[zona_zazdrosnika]

> Zresztą weźmy na przykład:
> - Ty masz w ręku biling, że mąż nie dzwonił do domu, ale mąż
twierdzi, że
> dzwonił, ale z telefonu stacjonarnego z pracy - klapa, bo nie
możesz w
> nieskończoność żądać bilingów z coraz to nowych numerów.

Nie klapa- z billingu na numery dzieciaków oraz mój i na numer
stacjonarny nie wynika, by dzwonił skądkolwiek.

> - żądasz ujawnienia korespondencji, ale okazuje się, że skasowana
i co?

Słyszałam, ze jest obowiązek przechowywania takiej korespondencji
przez jakiś czas - względy bezpieczeństwa po WTC? Tzn., że
właściciele portali (no tego, gdzie są skrzynki mailowe) mają taki
obowiązek, no i obowiązek dostarczania na żądanie sądu.

>
> Przyznasz, że tak można w nieskończoność...

Nie, jeśli chodzi tylko o jeden numer telefonu i jedno konto mailowe
w określonym czasie.

OK, to zapytam inaczej- czy ktoś próbowal w ten sposób zdobyć
dowody? Bo przecież włamu nie zrobię

Nie wiem czy ktoś próbował...

[tricolour]

... a doświadczenie forum jest takie, że sądy odrzucają wnioski o wydanie
bilingów czy poszukiwanie usługodawcy pocztowego. Zresztą kto ma za to zapłacić?

Zauważ też, że z faktu, że przyszedł mail (SMS) o jednoznacznej i zdradzającej
treści nie wynika dowód, kto go napisał - jest silna poszlaka, ale nie dowód.

[zona_zazdrosnika]

tricolour napisał:

> ... a doświadczenie forum jest takie, że sądy odrzucają wnioski o
wydanie
> bilingów czy poszukiwanie usługodawcy pocztowego.

No to kischka

Zresztą kto ma za to zapłacić
> ?

Np. ja? Nie miałabym nic przeciwko temu.

> Zauważ też, że z faktu, że przyszedł mail (SMS) o jednoznacznej i
zdradzającej
> treści nie wynika dowód, kto go napisał - jest silna poszlaka, ale
nie dowód.

Jasne- kilka,kilkanaście smsów dziennie, maile od i do tej samej
osoby- i nic z tego nie wynika? No popatrz, co za zbieg okoliczności-
ktoś kilkadziesiąt razy w ciągu jednego miesiąca pisze smsy z
pożyczonego telefonu. I tak przez kilka miesięcy? Wierzyć w to, to
naiwność


No to zapytam jeszcze inaczej- czy np. agencje detektywistyczne mają
takie możliwości?

Agencja detektywistyczna...

[tricolour]

... będzie wniebowzięta i wdzięczna za pokaźny zarobek i wymyśli setkę działań,
które może podjąć przeciw mężowi.

Obawiam się jednak, że nakaz wydania bilingów czy korespondencji może wydać
tylko sąd.

[zona_zazdrosnika]

> ... będzie wniebowzięta i wdzięczna za pokaźny zarobek i wymyśli
setkę działań,
> które może podjąć przeciw mężowi.

To niech sobie wymyślają. Ja potzrebuje do kompletu tylko billingów
i bodaj jednego maila.

Dzięki za odpowiedzi i że nie straciłeś do mnie cierpliwości

Wiesz co...

[tricolour]

... facet mający przed sobą własne maila i SMSy traci rezon, a przede wszystkim
obawia się kobiety, która nagle stała się godnym przeciwnikiem i partnerem.

Bym się nie zdziwił gdyby chciał do Ciebie wrócić - poczytaj forum.

[zona_zazdrosnika]

Nie, on nie jest z tych; on jest zawzięty i mysli po niewczasie- to
po pierwsze.
Po drugie- do powrotu -jak do tanga- trzeba dwojga, a ja chcę sie od
niego uwolnić raz na zawsze i zacząć żyć swoim życiem. Nie ma takiej
opcji, bym do niego wróciła. Na samą myśl, że wróci i będę musiała
wdychać jego powietrze, ogarnia mnie wstręt do niego. Nie kocham go
i chcę się z nim rozstać, nim jeszcze bardziej go znienawidzę.

[sasza_dwa]

Trochę dziwne jest Twoje zachowanie, chcesz się od niego nade
wszystko uwolnić, a jednocześnie z nim walczyć, że to jego wina itp.
To jak to jest?
Nie gniewajcie się ludzie, ale czasami bardzo się dziwię czytając
posty na tym forum, mam wrażenie, że jedne wpisy przeczą drugim i że
ludzie nie są tu tak do końca uczciwi, ale to tylko taka uwaga.

[sauber1]

sasza_dwa napisała:

> Trochę dziwne jest Twoje zachowanie, chcesz się od niego nade
> wszystko uwolnić, a jednocześnie z nim walczyć, że to jego wina itp.
> To jak to jest?
> Nie gniewajcie się ludzie, ale czasami bardzo się dziwię czytając
> posty na tym forum, mam wrażenie, że jedne wpisy przeczą drugim i że
> ludzie nie są tu tak do końca uczciwi, ale to tylko taka uwaga.

Ja też już apelowałem o więcej szczerości w wypowiedziach, ale w słowach można
wiele przekazać i to w różny sposób, tak by każdy odebrał to co zechce, co jemu
wygodne, a często i bardzo przydatne ...

sasza

[zona_zazdrosnika]

Czyli co- mam sobie odejść od niego ot tak, jakbym zabierała swoje
zabawki? Rodzina to nie piaskownica. Dzieciakom trafił się jeden
beztroski rodzic, więc ja też powinnam iść tą drogą? Uważasz, że w
mojej sytuacji jest to właściwa droga i odpowiedzialna decyzja? Że
odejść od niego i mieć nadzieję, że jakoś to będzie? Jasne, że
będzie, ale nie jakoś- konsekwencje są łatwe do przewidzenia i jako
osoba odpowiedzialna nie chcę, by nas (mnie i dzieci) spotkały.
Dlatego nie chcę rozwiązania, o którym Ty piszesz. Odejście i
pozostawienie wszystkiego nie jest oznaką odpowiedzialności!!!
Tutaj jest moja krótka historia:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24087&w=95090190&v=2&s=0

Swoją drogą- jak to jest z tą odpowiedzialnością? Podpisuje się
umowę o pracę, zaciągasz zobowiązania wobec pracodawcy (np. kursy) i
jak się z niej rezygnuje, to ponosi się różne konsekwencje. Tak samo
z umową w banku o kredyt czy umowę z klientem. A małżeństwo to nie
jest żadna umowa? Można sobie z niego wyjść ot tak, komu i kiedy
pasuje? Owszem, można- ale jak w każdym rodzaju umowy- są
przewidziane konsekwencje. I nie dziw się, że chcę skorzystać z
przysługującego mi prawa.

Czy gdybym napisała, że planuję zostawić dzieci z mężem, zakupić
małą kawalerkę tylko dla siebie i organiczyć się do niewielkiej
kwotowo sumy alimentów, aby się leczyć, to byłoby odpowiedzialnie?
Bo przecież mam prawo, by sie o to starać. Dzieci dla mojego męża to
kłopot- bo to i czas trzeba im poświęcić, i chorują, więc trzeba
łazić po lekarzach, trudno się wybrać na wieczorek kawalerski czy
wyjechac na pół roku za granicę. Myślisz, że wstawałby co noc do
małej, aby podać jej leki (bierze je co 6 godz.) albo zrezygnował z
rozrywkowego trybu życia i dał się tak ograniczyć?

Ustalenia między nami były inne- skoro mu się odwidziało, to droga
wolna. Ale konsekwencje trzeba ponieść. W końcu to był dorosły
mężczyzna, więc powinien wiedzieć, jakie są jego obowiązki z chwilą
wstąpienia w związek małżeński.

[majkel01]

Sąd nie płaci za żadne bilingi itd. Operator musi udostępnić je na żądanie sądu
bezpłatnie.

Majkel!!!

[zona_zazdrosnika]

Czy w sprawach rozwodowych sąd może żądać takich bilingów? Czy jest
taka możliwość, a jesli tak, to czy to się zdarza w praktyce? Czy to
samo dotyczy maili?

[chalsia]

> Czy w sprawach rozwodowych sąd może żądać takich bilingów?

móc-może

> Czy jest
> taka możliwość, a jesli tak, to czy to się zdarza w praktyce?

nieczęsto, nawet powiedziałabym - wyjątkowo

> Czy to
> samo dotyczy maili

tak

wszystkie powyższe odpowiedzi dotyczą sytuacji zwrócenia się przez sąd
bezpośrednio do operatorów.
Sąd może też zobowiązać stronę procesu do przedstawienia wyzej wymienionych
dowodów (zwłaszcza biling) - to sądy robią bez wielkich obiekcji, ale zależy na
jakich sędziów się trafi.

[zona_zazdrosnika]

Podziękowania za informacje Bardzo ważne i dobre dla mnie

[sauber1]

zona_zazdrosnika napisała:

> czy sąd może żądać ujawnienia połączeń i smsów z komórki i
> ujawnienia korespondencji mailowe, a jeśli tak, to z jakiego okresu.
> No i kiedy zdaniem doświadczonych forumowiczów,
> będzie dla mnie korzystniej złożyć do sądu pozew o rozwód...

Czy w cywilnej sprawie sąd takie duperele zechce wziąć pd uwagę nie wiem, ale w
innych czasem różnie bywa serwisy.gazeta.pl/metroon/1,0,5145712.html ?
Czym prędzej tym lepiej, ale zalecane by do takiego przedsięwzięcia dokładnie
się przygotować, bardzo słuszna decyzja, że nas pytasz o mądre porady

[kobieta306]

bo kobieta 306 to ja
wątek o dowodach miał się tyczyć ogólnie - kto jakie miał dowody w swoich
sprawach. Jeśli z winy męża, bo zabił i dowodem była kula od pistoletu też można
było wpisać. No ale po co jak można się czepiać ale spoko samo życie, a tu
my wszyscy mniej lub bardziej potrzaskani przez życie więc jest ok.

[sauber1]

zona_zazdrosnika napisała:

> Mój mąż jest na wyjeździe zagranicznym od ponad miesiąca. Wiem, że
> mnie zdradza,


Samo przekonanie już jest wystarczającym powodem by swoich racji dochodzić.
Kiedyś stosunkowo dość dawno, jakiś gościu bardzo się na innym forum żalił i nie
potrafił zrozumieć i z tym faktem się pogodzić, że sędzina bez wyraźnych dowodów
opierając się tylko na twierdzeniu, że co do zasady każdy mąż zdradza żonę,
wydała werdykt na jego niekorzyść. Ludzie czasem maja szczęście - prawda?

[zona_zazdrosnika]

>Ludzie czasem maja szczęście - prawda?

Wolałabym mieć dowoy, zamiast szczęścia W końcu skąd pewność, że
trafię na tę sędzię?

Dzięki za tamtego linka- ale to sprawa innego kalibru, no i ja nie
jestem policjantką

[sauber1]

zona_zazdrosnika napisała:


> Dzięki za tamtego linka- ale to sprawa innego kalibru, no i ja nie
> jestem policjantką

Bo z tym szczęściem bywa różnie, ja znowu dziś do 21 będę żył tym złudzeniem, a
mam pewniaki, a co do tego, że nie jesteś, tylko mogę w jednym zdania, a trza
było sie óczyć

[zona_zazdrosnika]

I skończyć, jak tamta
Przydałoby się nam trochę szczęścia, oj, przydało.

[sauber1]

zona_zazdrosnika napisała:


> Przydałoby się nam trochę szczęścia, oj, przydało.

A czy ja mówię że nie ?

"Czasami trzeba usiąść obok i czyjąś dłoń zamknąć w swojej dłoni, wtedy nawet
łzy będą smakować jak szczęście". - Wacław Buryła







W razie co to nie ja, to Wacław

[zona_zazdrosnika]

No i popieram Wacława, bo ma rację
Szczęście to mieć przy sobie prawdziwego przyjaciela; wtedy w żadnej
sytuacji świat nam się na głowę nie zawali.

[kobieta306]

Zakładając wątek miałam na myśli, że powpisujemy jakie dowody mieliśmy w naszych
sprawach rozwodowych, o podział majątku, o orzekanie o winie itd. Ogólnie bez
rozpatrywania konkretnych przypadków. Kilka osób zrozumiało i wpisało, że np.
wyciągi, maile. Taka była moja myśl ale może się źle wysławiam i nie
zatrybiliście o co mi się rozbiegało

[sauber1]

kobieta306 napisała:

> Zakładając wątek miałam na myśli, że powpisujemy jakie dowody mieliśmy w naszyc
> h
> sprawach rozwodowych, o podział majątku, o orzekanie o winie itd.

Nie od razu Kraków zbudowano, myślę, że ruszy się i ten temat ?

[zona_zazdrosnika]

Orzekanie o winie- temat jak najbardziej mi bliski, w zwłaszcza
dowody. Pewnie ich lista jest raczej krótka, ale za to ciekawie
byłoby się dowiedziec, jak je forumowicze zdobyli. No i czy ktoś
korzystał i z jakim skutkiem z pomocy agencji detektywistycznej.

[akacjax]

Szukasz dowodów na winę męża w rozkładaniu małżeństwa. Do rozwodu ten rozkład
musi być trwały. Sąd lubi świadków. Może ktoś coś wie, coś widział...
W jednym z postów piszesz o rozmowach przychodzących. Czy każdy operator
dokumetuje takie połaczenia i próby połączeń? (Próbowałem dzwonić, ale nie
odbierali).

Sama zdrada nie jest powodem do rozwodu, szukaj też w innych obszarach
zaniedbywania Ciebie przez męża.

[sauber1]

Czy taki oto wpis na forum może posłużyć za dowód w sądzie, lub przed Trybunałem
w Strasburgu ?

"Autor: xx 28.05.09, 22:33

40 minut - razem z wyrokiem i wypytywaniem o dane do GUSu
pani Sędzina ewidentna feministka - zdecydowanie była po mojej stronie. za to
eks - kompletne zero klasy. powiedział taki rzeczy, że mnie wbiło w siedzenie,
choć oczywiście dumna jestem z sibie - żadnych łez, drżących rąk i w ogóle.
dzielna bylam. nawet jak usłyszałam, że nie kocha mnie już około 7 lat(!!!),
kochankę ma od października(!) a ostatnie pożycie fizyczne odbyło się jak
staraliśmy się o młodszego syna (4 lata temu!). to było beznadziejne i
niepotrzebne, i wymierzone we mnie. zabolało! to prawda. za to pani Sędzia
ewidentnie na niego najeżdżała - wypytywała ile zarabia - kręcił. a przyszedł
odpicowany maksymalnie - nie na biedaka. więc wysnuła wnioski i męczyła go o
te zarobki. wypytało dokładnie o samochody, motocykle - nawet czy ma łódź
motorową! ale załatwiła go na koniec najbardziej. potwierdził ze ma kochankę -
konkubinę znaczy, że u niej mieszka. zapytała czy dzieci ją znają - powiedział
że tak i chyba ją polubiły, i że on się bardzo starał przeprowadzić dzieci
spokojnie przez sytuację, konsultował się z psychologiem i wogóle wszystko
było jak najlepiej na to pani Sędzia, z pogardliwym wyrazem twarzy: "i to na
pewno poprawiło panu samopoczucie, prawda? dziękuję panu" nie dając mu dojść
do słowa. nie patrzyłam na niego cały czas, wiec nie wiem jaką miał minę, ale
na pewno niezłą. a mnie pytała kiedy rozkład, czy mi powiedział dlaczego
odchodzi, i dlaczego godzę się na rozwód. więc mówie ze zdradzał i oszukiwał i
ze nie ma już możliwości życia razem. a ona - aż się wychyliła nad stół - ale
dlaczego pani nie chce orzekania o winie!. a ja, że nie jest mi to do niczego
potrzebne. a ona, czy znam ten artykuł o alimentach na mnie. wiec ja ze znam.
czyli pani nie bedzie chciała alimentów na siebie - ja że absolutnie nie. a
ona - to jest pani bardzo szlachetna . robi pani duży prezent mężowi! aż mnie
zatkało.

liczyłam też na zachowanie mojego eksa jakies normalne. nie odezwał się do
mnie ani słowem. ani dzien dobry, ani pocałuj mnie w .. ani do widzenia. nic!
po tym wszystkim co powiedział, jeszcze jak ja zeznawałam, wyciągnął jakiś
notes i zaczał robić notatki przygotowując się chyba do polemiki! tym to mnie
wkurzył też. może myślał ze Sędzina będzie go jeszcze atakować i szykował się
do obrony. ale mu odpuściła.
szkoda tylko, bo czytałam tu chyba kiedyś, że eksowie po rozwodzie zabierali
żony na kawę czy tam coś... pomogło mi to juz zupełnie pozbyć się złudzeń.
teraz tylko ciężka praca rozumem, jak - mimo to co dziś usłyszałam - utrzymać
poprawne stosunki w sensie dzieciowym. jest dupkiem. koniec.
dopisze swoje pytania do wątku z pytaniami - do świadka były takie że nas
zaskoczyły ( świadka i mnie).
i dzięki za wpsarcie telepatyczne. "

[jarkoni]

> Sama zdrada nie jest powodem do rozwodu, szukaj też w innych obszarach
> zaniedbywania Ciebie przez męża.

Nieprawda, sama zdrada, bez wnikania w przyczyny jest powodem.
Nie mówię o prawie jako takim, mówię o orzekaniu sędziów..