kobieta w ciay w holandii

[iza30_1979]

czy ktoras z was byla w ciazy mieszkajac w holandii??
jak wyglada tutaj 9miesieczne noszenie dziecka jesli chodzi o kontrole
lekarskei slyszalam ze badania jakiekolwiek przeprowadza pielegniarka i na
podstawie dotyku brzucha stwierdza czy dziecko jest zdrowe czy to prawda???

[anitax]

Badan rzeczywiscie jest mniej niz w Polsce. Zdrowa ciaza jest pod kontrola
poloznej, ale jak tylko sa jakies watpliwosci czy problemy, przechodzi sie pod
kontrole lekarska. Zazwyczaj robi sie 1-2 USG (u specjalisty).

Wiecej informacji znajdziesz w watku ciaza

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24320&w=17223512&a=17223512

[iza30_1979]

dzieki:)

[tijgertje]

Tu tez znajdziesz troche przydatnych wiadomosci:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24320&w=25441610&a=25441610
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24320&w=18611418&a=20438374
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24320&w=22615924&a=22622544
Na pewno ciaza nie jest tu traktowana jako choroba. Napisz cos wiecej, bo nawet
nie wiadomo, czy twoje pytanie to tak na zapas, czy dotyczy cie bezposrednio? :
-)))
Jesli to drugie, to chetnie sie dowiemy kiedy spodziewasz sie maluszka?
Na pierwsza wizyte u poloznej zapisuja ok. 12 tygodnia, lekarza wiekszosc kobiet
nawet nie widzi. Na poczatku bylam tym przerazona, ale szybko mi przeszlo:-)
Jezeli jestes w ciazy, to jak najszybciej musisz zglosic sie do kraamzorg, w
wiekszej organizacji typu thuiszorg sa wieksze szanse, ze poporodzie nie
zostaniesz sama na lodzie i bedziesz miec do pomocy ta sama osobe przez 8 dni.
Poczytaj troche, przejrzyj forum, bo znajdziesz tu jeszcze kilka innych
ciekawych watkow, moze nie tyle o samej ciazy, co o wszystkim wokol niej. A
jakby co, to pytaj:-)

[iza30_1979]

martwie sie na zapas jeszcze nie jestem w ciazy ale nadmiar wiadomosci nie
zaszkodzi:)) a jak jest z porodem wiesz cos na ten temat???

[tijgertje]

Wrzuc w wyszukiwarke, o porodach tez byl watek, ale teraz mi dziecko placze i musze zmykac:-(

[iza30_1979]

zazdroszcze ci tez juz bym chciala .
gdzie mieszkasz i jak dlugo juz w holadnii jestes???

[bbqueenpl]

hey iza
tak sie sklada ze teraz jestesm w 29 tc i cala przechodze tu w holandii.ale
dopiero 12 kwietnia mam 1 wizyte u poloznej, bo jakos wczesniej wypadaly jakies
nieprzewidziane akcje zeby isc i zapisac sie do poloznej,ale z tego co wiem to
chyba trzeba isc juz od 12 tc na badania.ale to badanie ja mialam w polsce u
gina bo to byly swieta bozegonarodzenia i wtedy rodzine odwiedzalam.
jak bylam w 25tc to spadlam ze schodow i trafilam do szpitala z podejrzeniem
odejscia wod plodowych,ale naszczescie dla mnie i dzidzi to bylo cos innego niz
wody plodowe wiec po 3 dniach mnie wypisano do domu.poza usg, mialam wlasnie
tez badania poprzez dotyk brzucha i na podstawie tego doktorka twierdzila ze
dziecko rozwija sie prawidlowo i jest zdrowe,ale nie mam pojecia jak to ona
wyczuwala:)pozatym w szpitalu mialam bardzo dobra opieke zarowna pielegniarska
jak i doktorska,szkoda ze bede rodzic w domu,bo tu jest tak ze jak niema
przeciwskazan zdrowotnych do porodu w domu to rodzisz na wlasnym lozku w innym
wypadku jakiegos zagrozenia wysylaja na porod do szpitala ale jesli sama sie
decydujesz na porod szpitalny musisz wykladac kase bo ubezpieczenie nie pokrywa
tego chyba-bo zmienily sie przepisy od 1 stycznia 2006.moje nie pokrywa:(
pozatym jak juz bedziesz miala swoja polozna do ktorej bedziesz chodzila na
wizyty wszytkiego jej sie mozesz wypytac:)
pozdrawiam serdecznie i zycze powodzenia
ola hilversum

[iza30_1979]

ale mnie teraz zszokowalas porod w domu??????
to co oni wracaja do epoki kamienia lupanego czy co???
oki jak rodze w domu to kto odbiera porod maz ja sama czy ktos przychodzi do
mnie ?????

[corneliss]

izka, ja juz jestem 'na wylocie' patrz sygnaturka
na wszystkie pytania odpowiem, a porod pewnie juz niedlugo opisze

dodatkowe usg jesli nie jestes ubezpieczona a chcesz miec placisz z wlasnej
kieszeni, ja dodatkowo robilam usg na przeziernosc karku

jesli masz pytania - pytaj, tu lub na priv :)

[corneliss]

porod w domu to fajna rzecz jesli twoja ciaza jest zdrowa i niezagrozona,
wszystko musi byc OK, porod taki odbiera rzecz jasna polozna
w PL tez sie do tego powoli wraca, a tu to juz niezla praktyke maja, jednak jak
dla mnie to w szpitalu bezpieczniej

[nesla]

O rany , znowu sie zaczyna, juz mi zaczyna bokiem wychodzic to ciagle
narzekanie na prowadzenie ciazy i porod w Holandii... Iza ty przeczytaj
najpierw te watki ktore ci dziewczyny podaly zamiast sie od razu szokowac i
wyzywac od epoki kamienia lupanego... a nawet w ciazy nie jestes jeszcze!
Spokojnie

[sylkompa]

Ja mam zwykle, najprostsze ubezpieczenie i jesli zdecyduje sie na porod w
szpitalu bez wskazan to bede musiala zaplacic 250€ czyli nie taki majatek. Tak
wiec nie jest sie skazanym na porod w domu, jesli sie bardzo nie chce

[agnieszkaela]

Popieram Nesle, poszukaj co pisalysmy o tym wczesniej. I nie stresuj sie bo
mimo roznic opieka jest dobra. Idzie sie przyzwyczaic i przekonac do tego
systemu. No i jeszcze jedno-polozna to nie pielegniarka, tylko fachowiec w
opiece nad ciezarna i jej malenstwem. Porody w szpitalu tez odbieraja polozne,
dopiero jak cos sie powaznego dzieje przychodzi ginekolog.

[agagaby]

[zuzka71]

nie do domowego a ginekologa, ktory ma 'glebsza' i szersza wiedze napewne w tych
dziedzinach.
a co do opieki na ciezarna ttaj to na moge tylko w superlatywnach wiec nie bede
sie powtarzac.. sporbuj zaufac i mysl pozywnie. bedzie git;) powodzenia pozdr.zuzka

[nesla]

Ciazy nigdy nie prowadzi lekarz domowy. Jak jest ok to prowadzi polozna, a jak
sa komplikacje to sie przechodzi pod opieke GINEKOLOGA a nie lekarza domowego.
Skad ten pomysl w ogole? ;)

[beba3]

Niedomowienie moglo wyniknac z faktu ze domowy diagnozuje i leczy drobniejsze
dolegliwosci ginekologiczne, przepisuje tabletki antykoncepcyjne, zaklada
spirale itp Z prowadzeniem ciazy nie ma nic wspolnego.
Nie wiem _ile_ czasu trwa wizyta u polozne i czy mozna z nia pogadac ale z
lekarzem nie mozna. Wizyta jest bardzo krotka - czas specjalisty jest drogi.

[corneliss]

polozne w mojej 'przychodni' sa bardzo kompetentne, nikt mnie nie zbywa i czuje
sie doinformowana, jako ze kontakt ma sie z wiecej niz jedna i ta sama sa
zawsze otwarte na pytania i same pytaja czy sie ma jakies watpliwosci, spedzam
w gabinecie do 0,5h z czego mw. 15 min. to pytania i odpowiedzi

jest tak (ze ma sie kontakt nie zawsze z ta sama) poniewaz nie wiadomo na ktora
z nich sie trafi gdy trzeba bedzie zawuiadomic o zaczynajacym sie porodzie
zawsze teaz moge zadzwonic gdy dzieje sie cos niepokojacego

[beba3]

U mnie czasami bylo to i 5 minut. ;-) Lekarz wstawal, podawal reke i trzeba
bylo podziekowac i wyjsc. A te piekne momenty kiedy przyszla mama slucha w
gabinecie uderzen serduszka swojego dizecka to dla mnie byl mit! Jeden lekarz
po _trzech_ uderzeniach stwierdzil, ze jest ok. ;-)
Oczywiscie moja ciaza byla bezproblemowa, ta druga 'holenderska'.
Zakwalifikowlaam sie bo naciskalam ale i tez bo pierwsza byla problemowa i
bralam leki rozkurczowe od polowy ciazy. No jak juz leki musilam brac to sie
zalapalam do gina w Holandii. ;-)
jak bede chaiala miec trzecie to do poloznej mam sie zwrocic. Tak mi
powiedzieli. I bardzo chetnie!!! :-)

[karcia79]

Izka, posłuchaj co dziewczyny mówia i poczytaj linki, które Ci podesłały. Ja przyjechałam do Holandii będąc w 4 miesiącu ciąży i byłam przerażona opowieściami o tutejszym podejściu do porodu.godzinami czytałam forum i powoli nabierałam dystansu. a jak zaczęłam chodzić do położnej zmieniłam zdanie co do tzw. podejścia holenderskiego. za 3 tygodnie mam termin porodu i co prawda zdecydowałam się urodzić w polsce, ale jestem przekonana, że kolejne dziecko będę rodzić tutaj w holandii. nie taki diabeł straszny, głowa do góry:)
karina

[beba3]

Karcia!
Naprawde dobra opieke masz w Holandii. Rodizlam i w Polsce i w Holandii i wole
sto razy bardziej rodzic w NL!
Chyba ze w Polsce w jakiejs prywatnej klinice ale szczerze mowiac, nie widze
sensu.
Tak czy inaczej: udanego wodowania! ;-D

[iza30_1979]

dzieki dziewczyny :))))
pozdrawiam izka

[lariks]

hej bbqueenpl.
ty mowisz ze nie mozesz rodzic w szpitalu jesli nie ma medycznych wskazan na to, moja kolezanka sie
uparla i rodzila w szpitalu, ja tez zamierzam tak zrobic. nic ci kazac nie moga, tylko czasami te polozne
to sie tak wymadzaja ze one wiedza wszystko najlepiej. muszisz sie tego lepiej dowiedziec u poloznych
lub bezposrednio w szpitalu. jesli chodzi o ubezpieczenie to pokryja jakas czesc szpitala a ty musisz
reszte zaplacic, nie wiem ile to jest al e wydaje mi sie ze jaikies 200 euro. moje ubezpieczenie pokrywa
porod w szpitalu i nie mam zamiaru inaczej rodzic.
powodzenia

[agnieszkaela]

NIe zebym sie czepiala ;-) ale przeczytaj jeszcze raz co napisala bbqueen ;-)

[lariks]

chodzi mi o ten fragment:
szkoda ze bede rodzic w domu,bo tu jest tak ze jak niema
przeciwskazan zdrowotnych do porodu w domu to rodzisz na wlasnym lozku w innym
wypadku jakiegos zagrozenia wysylaja na porod do szpitala ale jesli sama sie
decydujesz na porod szpitalny musisz wykladac kase bo ubezpieczenie nie pokrywa
tego chyba-bo zmienily sie przepisy od 1 stycznia 2006.moje nie pokrywa:(

[saraanna]

Jezeli chcesz rodzic w szpitalu to mozesz ,ale sama pokrywasz czesc kosztow
zwiazanych z porodem reszte pokrywa ubezpieczalnia.W zasadzie jest to wynajecie
sali porodowej w szpitalu,bo przy porodzie jest polozna i pielegniarka.Jezeli
nastapia jakies komplikacje i zostanie wezwany ginekolog,to ubezpieczenie
pokrywa ci caly porod.No chyba ,ze sie cos od 1 stycznia zmienilo,ale wtedy
trzeba samemu sprawdzic swoja umowe.Do szpitala jedziesz dopiero jak masz 5-6
cm rozwarcia,i jezeli wszystko pojdzie dobrze to 2 godziny po porodzie jestes
juz w domu, chyba ze urodzilas wieczorem,wtedy mozesz zostac do rana.

[andevi]

Ja mieszkam w Leiden,jestem w tej chwili w 30tygodniu.Mam bardzo zle
doswiadczenia z holenderska sluzba zdrowia.Mozecie o tym przeczytac na
forum "Ciaza i porod".
- od razu, przy pierwszej wizycie u lekarza domowego, jak tylko zorientujesz
sie, ze jestes w ciazy, pros o skierowanie do szpitala, jesli chcesz rodzic w
szpitalu.Bardzo trudno dostac sie do gina, nawet jesli masz jakies problemy
zdrowotne.Ja mam od dwoch lat zakrzepice, niestety problemy zylne nie
podciagaja sie pod tzw.medische indicatie, a bez tego magicznego okreslenia
twoich problemow w szpitalu cie nie przyjma.Chyba, ze narobisz zadymy, jak my
narobilismy:)) Ale zostalam przyjeta dopiero w 5 miesiacu ciazy, na wyrazna
prosbe mojego lekarza, i z potwierdzeniem problemow zylnych od gina z Polski.
- zeby byc prowadzonym przez ZESPOL POLOZNYCH I PRAKTYKANTOW w szpitalu, trzeba
miec skierowanie od lekarza domowego.I to tez za kazdym razem przyjmuje cie kto
inny.Wizyta trwa nie dluzej niz 15 minut( w moim wypadku)i polega na obmacaniu
brzuszka, posluchaniu tetna dziecka, zmierzeniu cisnienia, zwazeniu,
wprowadzeniu danych do komputera.Badania krwi robi sie raz na trymestr, chyba,
ze cos nazmyslasz, to ci zrobia morfologie lub poziom cukru.Badan moczu
standardowo nie robia, o cytologii zapomnij. USG tez nie czesto.Ja mialam do
tej pory tylko dwa.
- nocleg w szpitalu po porodzie jest odplatny.Kolezanka Polka, tu ubezpieczona,
ktora rodzila w zeszlym roku, zaplacila 1200 euro, bo musiala przenocowac.
Zwykle porod jest ambulatoryjny, przychodzisz juz na skurcze parte i po
urodzeniu lozyska odsylaja cie do domu.Pytanie:kto sie toba zajmuje po
porodzie, kto robi pierwsze badania dziecku, szczepi itp.? To tez musisz
zalatwic na dlugo przed.Dzwonisz do kraamzorg i dostajesz wtedy pielegniarke na
80 godzin po porodzie, czyli w praktyce 8 - 10 dni. Ona cie uczy karmienia
piersia, przewijania, kapania, pomaga twojemu mezowi w opiece nad toba(gotuje,
sprzata itp.).Pediatra? Zapomnij! Jest cos takiego jak consultatiebureau, sa
tam lekarze, mozesz dzwonic jak sie cos z dzieckiem dzieje.
- ubezpieczenie pokrywa tylko czesc kosztow.Zalezy, jaki masz pakiet.My
wykupilismy AV-top, jedno z najdrozszych, ale i tak musimy za standardowy
porod w szpitalu zaplacic ok.300 euro.Jesli pojawia sie komplikacje, za
konsultacje ginekologiczna nie placisz, to pokrywa ubezpieczenie.Ale i tak te
300 euro wlasnego wkladu placisz. Dla porownania, porod w domu, w obecnosci
poloznej, jest calkowicie ubezpieczony.Polozna dostaje od 600 do 800 euro za
odebranie jednego porodu.

To tyle, co moge powiedziec z wlasnego doswiadczenia.Moze inne dziewczyny mialy
wiecej szczescia, albo trafily na ludzi,a nie Holendrow:))))) Ja w kazdym razie
zjadlam duzo nerwow.

andevi sorry ale BZDURY napisalas

[nesla]

i musialam sie wtracic zanim jakas nieswiadoma kobieta w ciazy tu zajrzy i
uwierzy w ten stek bzdur

[mad_die]

A czemu bzdury napisała? Możesz powiedzieć, co jest bzdurą a co nie?

[lenkaaa]

Nesla uwazam, ze pisanie o "steku bzdur" jest conajmniej niegrzeczne.

[andevi]

Nesla, podzielilam sie tylko tym, co SAMA TU PRZEZYWAM.Zaznaczylam , ze to
tylko moje osobiste doswiadczenie, moze inne babki maja inne, i Bogu niech za
to dziekuja, ja mam takie, bardzo nieciekawe.I boli mnie to, ze nazwalas to
stekiem bzdur.
Po pierwsze,jest to moja pierwsza ciaza, jestem grubo po 30, wlasnie skonczylam
36 lat, mam problemy zdrowotne.Zostalam z ciaza ZUPELNIE SAMA, do 5 miesiaca
nie mialam ZADNEGO prowadzenia, a potem wojny o to, bym mogla urodzic nie na
podlodze u tesciowej.Postaw sie w mojej sytuacji, jak Ty bys reagowala?
Owszem, przez te 5 pierwszych miesiecy zylam w ciaglym stresie.Nie tylko ze
wzgedu na sama ciaze.Stracilam wlasnie prace, robilam szkole jezykowa i
przygotowywalam sie do egzaminu panstwowego, gemeente robilo mi problemy z tym,
bym mogla uzywac oficjalnie nazwiska meza, no i na dodatek pojawil sie kryzys w
malzenstwie, podsycany przez tesciowa.Wszystkiego mialam dosyc.Na samo
wspomnienie, ze przez to przeszlam, robi mi sie goraco.
Ale najwazniejsze, ze wyszlam na prosta.Nasze malzenstwo przetrwalo kryzys,
tesciowa sie "odpepowilo", egzamin zdalam, nazwisko meza nosze oficjalnie i w
Polsce i tu, wrocilam do zawodu wykonywanego w Polsce i zarabiam teraz dwa razy
tyle co przedtem, a tyle sie nie urobie. No i przede wszystkim maluch rozwija
sie prawidlowo, wiec mam nadzieje, ze i z porodem wszystko bedzie w porzadku.
Beba, dzieki serdeczne za wsparcie!

przepisanie sie do innej poloznej

[andevi]

W moim przypadku bylo tak, ze sama musialam znalezc sobie polozna, nikt mi nie
polecil nikogo, wiec po prostu obdzwonilam kilka praktyk w okolicy.Niestety,
trafila sie tylko jedna, ktora mogla mnie przyjac przed 16 tygodniem ciazy.No i
ta okazala sie wybitnie proaborcyjna i niekompetentna.
Po zrobieniu badan w Polsce i zaleceniu rodzenia jednak pod opieka specjalisty,
chcialam sie na wlasna prosbe przepisac do szpitala.Lekarz rodzinny nie robil
mi tu zadnych wstretow, jednak mialam straszne problemy z wydaniem mojej
dokumentacji przez owa polozna, jak rowniez w samym szpitalu, by byc tam
prowadzona.Stwierdzono po prostu, ze jesli nie ma "medische indicatie", to mnie
bez pardonu odesla do tej poloznej, gdzie juz jestem przypisana!
Dlatego napisalam, by uczulic wszystkie: chcesz rodzic w szpitalu, na PIERWSZA
wizyte idz do szpitala, a nie do poloznej.Ta moze nie stwierdzic koniecznosci
rodzenia w szpitalu, a jesli sie jednak zdecydujesz na szpital, biurokracja
moze ci w tym przeszkodzic.

[kasia157]

To jest po prostu nieprawda. Aby byc prowadzonym w szpitalu nalezy zwykle
miec ""medische indicatie", natomiast aby rodzic w szpitalu wystarczy tlko
zawiadomic o tym polozna. Moje 2 ciaze prowadzily polozne, a porody mialam
normalnie w szpitalu bo tak chcialam. Po co rozsiewasz nieprawdziwe informacje
i straszysz ludzi?

[andevi]

kasia157 napisała:

> To jest po prostu nieprawda. Aby byc prowadzonym w szpitalu nalezy zwykle
> miec ""medische indicatie", natomiast aby rodzic w szpitalu wystarczy tlko
> zawiadomic o tym polozna. Moje 2 ciaze prowadzily polozne, a porody mialam
> normalnie w szpitalu bo tak chcialam. Po co rozsiewasz nieprawdziwe
informacje
> i straszysz ludzi?

Ty mialas tak, ja mialam zupelnie inaczej.Co jest prawda, a co nie? Nie
dyskutujmy, bo kazda z nas ma swoje wlasne, bardzo subiektywne doswiadczenie.
Ja mysle po prostu, ze padlam ofiara biurokracji, a ze nikt za mna nie stal,a
sama przepisow nie znalam i sadem nie postraszylam, to dlatego sie musialam z
baba uzerac.Zeby nie wydac dokumentacji?! Slyszal ktos o tym?

Swoja droga, takie madre jestescie, bo waszych mezow stac bylo na to, by wam
porod oplacic.A ktora - ciekawa jestem - zgodzila by sie na rodzenie u
tesciowej, na dwoch metrach kwadratowych, ktorych i tak nie wolno urzadzic
sobie po swojemu? Z brudnym kotem wlazacym wszedzie i tesciowa rozpylajaca
chlor po calym domu? Pod presja jeszcze, "bo tej dziwnej Polsce znow jakies
fanaberie do glowy strzelily i po ludzku rodzic nie chce". Nikogo straszyc nie
chce, a jak sie przestraszylas mojej historii, to bynajmniej nie bylo moim
zamiarem:)))

[tijgertje]

Andevi... Wiesz co, tak sobie podczytuje i az mi sie nie chce pisac. Mysle, ze spora czesc twoich problemow, to twoje nastawienie. Nie wiem, po co sie pchalas, zeby byc prowadzona w szpitalu. Jezeli nie ma konkretnych problemow zwiazanych bezposrednio z ciaza, to nikt tu do ginekologa nie chodzi. Wydawalo mi sie, ze zylami tosie kardiolodzy zajmuja... W szpitalu mozna rodzic bez problemu. Nie wiem, jak to jest z tymi oplatami, bo ja NIE PLACILAM za porod ani centa! Ale mialam dobre ubezpieczenie, przy ktorym oplacali mi rozne cuda wianki, rachunku za porod w szpitalu ( na moje wlasne zyczenie) nawet na oczy nie widzialam. No, ale ja "taka madra jestem" bo mi maz dobre ubezpieczenie placi... Po porodzie tez nocowalam w szpitalu. Nawet sniadanie mi dali:-)
Ani polozne, ani lekarze nie maja obowiazku wydawac dokumentacji, jezeli na wlasne zyczenie zmieniasz lekarza. Masz karte ciazowa i wlasciwie wszystkie potrzebne informacje znajduja sie na niej. Mialam operacje, przez ubezpieczenie dostalam sie do innego szpitala, gdzie nie musialam czekac miesiacami, nawet przez ubezpiecznie nic ze szpitala nie wyciagneli, wszystkie badania musialam przechodzic jeszcze raz, a ubezpieczenie placilo bez szemrania.
Wiesz co, wybierz sie do "de Tuinen", kup pare fajnych plyt z muzyka relaksacyjna, jakies olejki pachnace do kapieli i odprez sie troche. Takie rozgoryczenie i agresja w stosunkudo wszystkich ani tobie, ani dziecku na zdrowie nie wyjdzie zapewne. Nie ma sensu, naprawde. I nie pisze tego, zeby ci dokuczyc.
Skoro juz zaczelam... Ja nie kumam... Nie doczytalam, czy ty pracujesz, czy nie, nie wiem, ile twoj maz zarabia, zmienial prace i teraz zartabia lepiej, albo cos zle przeczytalam? Moze przejrzyjcie swoje wydatki, bo mi to sie dziwne wydaje, zeby prawie 40-letni facet mieszkajacy katem u rodzicow nie mial zadnych oszczednosci i nie byl w stanie czegokolwiek samodzielnie wynajac. Tym bardziej, ze niedlugo maluszek was niezle po kieszeni uderzy. Na Twoim miejscu jak najszybciej mym od tesciowej zmykala, chocbym miala mieszkac w jakims mikroskopijnym mieszkaniu. Domek ciasny, ale wlasny... Cos w tym jest.

[go.ga]

>Ani polozne, ani lekarze nie maja obowiazku wydawac dokumentacji, jezeli na
>wlasne zyczenie zmieniasz lekarza. Masz karte ciazowa
>i wlasciwie wszystkie potrzebne informacje znajduja sie na niej. Mialam
>operacje, przez ubezpieczenie dostalam sie do innego
>szpitala, gdzie nie musialam czekac miesiacami, nawet przez ubezpiecznie nic
>ze szpitala nie wyciagneli, wszystkie badania
>musialam przechodzic jeszcze raz, a ubezpieczenie placilo bez szemrania.

Jestes pewna? Wydaje mi sie, ze jako pacjent masz prawo zarzadac swojej
dokumnetacji. Tzn. nie oryginbalu, bo ten zostaje w spzitalu, ale odpisu. W
koncu to informacja na temat twojego zdrowia.

[tijgertje]

Jestem pewna, moga ci wydac czesc informacji, ale nie wszystkie. W moim przypadku chodzilo o badania i wywiad do operacji woreczka zolciowego. Niestety z ubezpieczalni mnie uswiadomili, ze szpitale nie maja obowiazku oddawac dokumentacji z wykonanych u siebie badan. Wszystko: chirurg, anestezjolog, badania krwi musialam robic jeszcze raz. Wszystko zalezy od dobej woli szpitala. Jedni wydadza, bo tak chca, inni nie i nawet sad tu nie pomoze:-/

[andevi]

Kochane dziewczyny!
Naprawde serdecznie WSZYSTKIM WAM dziekuje! Za wsparcie, za zrozumienie.
Oczywiscie, ze moja historia to nie norma; inaczej nikt by sie tu nie odwazyl
rodzic:)))
Swoje przeszlam, nerwow sporo zjadlam, ale od drugiego trymestru ciazy jest juz
spoko! Rodzic bede w szpitalu, bo tak chcialam, ale niestety za te "zachcianki"
musze sobie zaplacic.Ubezpieczenie zwroci mi czesc, ale 200 euro z kawalkiem
wlasnych kosztow musimy poniesc.I to wiem z cala pewnoscia, juz z
ubezpieczeniem obgadane. Placimy miesieczna skladke w wysokosci 100 euro, wiec
nie jest to tanie ubezpieczenie.Moj maz pracuje jako uitzendkracht, mamy
wspolna polise, zalozona jeszcze wtedy, gdy byl na zasilku.Moze to tez ma wplyw
na rodzaj ubezpieczenia, nie mam pojecia. Ja mam wize stalego pobytu dopiero od
kilku miesiecy, pozwolenie na prace w zwiazku z tym, ale pracy stalej nie
mam.Robilam do tej pory jako nianka na czarno, teraz daje prywatnie lekcje
pianina.Tak wiec zadna firma mi ubezpieczenia nie placi; moj maz wyklada z
wlasnej kieszeni na moja polise.
A dlaczego sie pchalam by rodzic w szpitalu? Moze gdybym miala wlasne
mieszkanie i czula sie w nim bezpiecznie, nie robilabym zamieszania.Chociaz
pewnie tez balabym sie na wyrost, ze mimo fizjologicznej ciazy cos moze w
czasie porodu nie tak pojsc i trzeba bedzie na sygnale jechac do szpitala.
Moja szwagierka rodzila w domu i przekonywala mnie do tego systemu, ja jednak
po prostu nie ufam tesciowej i w jej domu rodzic nie chcialam. Teraz tez mam
sporo lekow zwiazanych z opieka nad dzieckiem i obecnoscia tesciowej pod jednym
dachem. Bardzo chcialam, by moja mama mogla przyjechac i mi pomoc przy
dziecku.Tesciowej sie to nie usmiecha.Z zasady problem sie pojawia wtedy, gdy
ktos ma do mnie przyjechac i nocowac.Tesciowa nie lubi gosci, nie wie, jak sie
zachowac przy stole, bo stolu nigdy w jej domu nie bylo, no i takie niuanse.
Moj maz boi sie, ze babcie beda sobie dziecko wyrywac.I tak zle, i tak
niedobrze!
Co do naszej sytuacji finansowej, to do bogatych nie nalezymy. Tesciowa nie
nalezy do oszczednych, a jeszcze przy swoim uposledzeniu potrafi bardzo
rozrzutnie zyc. Placimy jej i za czynsz, i za rachunki, wiec niewiele mozemy
sobie odlozyc.W tej chwili maz bierze nadgodziny, pracuje rowniez w soboty.
Zyjemy bardzo oszczednie.Zakupy dla dziecka robilismy przez Marktplaats.nl, bo
taniej.Nasz budzet na ten cel wynosil 250 euro, wiec trzeba bylo glowkowac:)))
A moim najwiekszym marzeniem jest isc na swoje! Niestety, z motyka na slonce
porywac sie nie bedziemy, bo po miesiacu wrocilibysmy z deszczu pod rynne,
calkowicie splukani z oszczednosci...Swoja droga, tych oszczednosci tez
niewiele. No i liczyc mozemy tylko na samych siebie.Bynajmniej, rodzice nam
mieszkania nie kupia:)))) Ani jedni, ani drudzy.

Andevi!

[beba3]

Doskonale rozumiem Twoje motywy do rodzeniu w szpitalu. Nie zniechecam Cie do
tego pomyslu. Rodzilam swoja druga corke tez w holenderskim szpitalu i jestem
bardzo zadowolona. Nic nie placilam ale zaplacilaby gdyby trzeba bylo. 200 euro
jest do przezycia nawet przy skromnym budzecie i warto na ten cel wydac
pieniadze, jesli da Ci to poczucie bezpieczenstwa i komfort. Poczytaj sobie,
rowniez tutaj, jak wyglada taki porod w wersji holenderskiej. Jezeli jest
fizjologiczny i szybki bardzo wczesnie wracasz do domu z malenstwem.
_Musisz_ sobie zorganizowac komfort po porodzie. Jezeli chcesz aby przyjechala
Twoja mama to naciskaj. Z doswiadczenia wiem, ze warto bo jestes bardzo
bezbronna po porodzie. Nie byloby fajnie gdybys musiala zaczac cos robic czy
sie o cos obawiac. Potrzebny jest Tobie tzw 'swiety spojoj'.
Zapewne maz nie wezmie urlopu czy tez nie wykroi wiekszej ilosci dni wolnych?
Pomoc Ci moze Twoja mama.
O kraamzorg, wiesz?
Zycze Ci spokoju ducha! Ja sama siebie nakrecalam zamartwiajac sie ale taki mam
charakter, ze potrafie sobie wszystko przedstawic w czarnych barwach i
wylobrzymic. Podczas ciazy takie rzeczy sie nasilaja i kumuluja. W okresie
pologu tez... Powinnas sie przygotowac na zmiany ktore zajda w Waszym zyciu
najlepiej jak potrafisz. Rowniez duchowo! Trzymaj sie! Wszystkie
przechodzilysmy i przez ciaze, porod i mialysmy rozne przezycia i odczucia.
Bywa ciezko ale zazwyczaj dzieje sie jakos tak, ze idzie 'ku dobremu'! ;-)

[go.ga]

andevi napisała:

> kasia157 napisała:
>
> > To jest po prostu nieprawda. Aby byc prowadzonym w szpitalu nalezy zwykle
>
> > miec ""medische indicatie", natomiast aby rodzic w szpitalu wystarczy tlk
> o
> > zawiadomic o tym polozna. Moje 2 ciaze prowadzily polozne, a porody miala
> m
> > normalnie w szpitalu bo tak chcialam. Po co rozsiewasz nieprawdziwe
> informacje
> > i straszysz ludzi?
>
> Ty mialas tak, ja mialam zupelnie inaczej.Co jest prawda, a co nie? Nie
> dyskutujmy, bo kazda z nas ma swoje wlasne, bardzo subiektywne doswiadczenie.
> Ja mysle po prostu, ze padlam ofiara biurokracji, a ze nikt za mna nie stal,a
> sama przepisow nie znalam i sadem nie postraszylam, to dlatego sie musialam z
> baba uzerac.Zeby nie wydac dokumentacji?! Slyszal ktos o tym?

Nikt nie neguje Twojej historii. Wszyscy Ci wierza, zapewniam. Problem w tym,
ze przedstawiasz ja jako norme, piszesz, jakby tak bylo w Holandii i jakoby
byly takie przepisy. Tymczasem przepisy sa inne, i Twoja historia nie jest
holenderska norma.

[kasia157]

> Swoja droga, takie madre jestescie, bo waszych mezow stac bylo na to, by wam
> porod oplacic.A ktora - ciekawa jestem - zgodzila by sie na rodzenie u
> tesciowej, na dwoch metrach kwadratowych, ktorych i tak nie wolno urzadzic
> sobie po swojemu?
Dalej nie rozumim. To nie mojego meza stac na oplacenie porodu w szpitalu,
tylko ubezpieczenie za to placi. A tak sie sklada, ze w Holandii jest
obowiazkowo ubezpieczony kazdy ( z wyjatkiem moze osob nielegalnie tu
przebywajacych) niezaleznie od tego gdzie pracuje i ile zarabiaja. Jezeli masz
jakies standardowy pakiet to placisz gdzies okolo 50-100 EUE za porod w
szpitalu. Ale to i tak sciagaja duzo pozniej i nigdy nie odmowia Ci porodu w
szpitalu jesli tego sobie zyczysz.
A swoja droga to jest wlasciwie na odwrot niz ty tu sugerujesz, wlasnie rdzenne
holenderki, czesto dobrze sytuowane i nie najmlodsze rodza w domach bo to im
najlepiej odpowiada, w szpitalu rodza glownie obcokrajowcy, i Ci z problemowa
ciaza.

[beba3]

Nie placilam za porod w szpitalu i moj maz tez nie placil. ;-)
Napisze to jeszcze raz: to mi zaplacono! ;-D
Zrezygnowalam z opieki poloznej w domu tzw kraamzorg i dostalam rekapensate
pieniezna. Spora, jak dla mnie, dodam.
Za ubezpieczenie placimy sporo ale jezeli trzeba by bylo zaplacic nawet i 300
euro za porod to bysmy zaplacili. O ciazy i porodzie nie dowiadujesz sie na dwa
dni przed. Masz 9 mc na przygotowanie sie. Kupno lozeczka, ciuszkow czy
zbieranie np na porod w szpitalu.
Faktycznie mialas mlynek z polozna i ogolnie z cala tzw medyczna otoczka ale to
nie jest norma. Czy mialas pecha, czy sie zle zrozumialas, czy trafilas na
kogos niekompetetnego, czy tez wszystko razem wiziete.
Po pierwsze: odprez sie!
Po drugie: jak pierwsze
Po trzecie: zastanow sie co trzeba zrobic aby poprawic Wasa sytuacje, czy to
Twoja opieke i porod w szpitalu, czy Wasza sytuacje materialna i mieszkaniowa.
Zaczelas sie pytac o wynajem mieszkania i widze, ze myslisz o zmianach ale
perspektywy nie sa rozowe. Jesli sie nie da, to szukaj innych sposobow. Pogadaj
z tesiaowa a jak nie, to sklon meza. Jesli macie swoj pokoik czy pokoje to
powinniscie czuc sie tam swobodnie. Maz powinien wplynac na swoja mame a Ty z
drugiej strony, badz bardziej wyrozumiala, bo Tesciaowa i z racji wieku i
uposledzenia, na to zasluguje a i Tobie i dziecku szkodzi stres.
Dla mnie okresy ciaz byly bardzo strasujace, pelne frustracji i zastanawiania
sie o przyszlosc, o zdrowie dziecka itp. To nie jest zdrowe podejscie i niczemu
dobremu nie sluzy.
Trzymaj sie cieplo!

[agnieszkaela]

Przepraszam Andevi, ale czy te Twoje problemy to nie byly nieporozumienia z
powodu braku znajomosci jezyka? Jest dokladnie tak jak pisala Kasia-rodzic w
szpitalu mozesz chocbys sie na to zdecydowala jak sie porod zacznie.

[corneliss]

andevi - chyba po prostu trafilas na niekompetentna polozna i stad Twoje
doswiadczenia (poza tym polozna za porod w domu dostaje duze pieniadze, tak 600-
800E, moze dlatego tak naciska skoro jest jedyna w Twojej okolicy, a innych
ciezarnych brak, tak sobie gdybam;))
moja niedawna ciaze prowadzila polozna i to JA decydowalam gdzie chce rodzic,
nikt niczego nie narzuca - wiec z tym szpitalem to nieprawda, wszystko chyba
zalezy od praktyki w ktorej polozna przyjmuje, ona sie ma ustosunkowac do
Twojej decyzji...

[beba3]

No to powiem jak bylo u mnie. Jako ze jezyka nie znalam i to byla moja druga
ciaza, po tescie nie spieszylam sie do ginekologa czy jakiegokolwiek innego
lekarza. Mielismy jechac do Polski i tam chcialam sobie porobic badania,
pogadac z lekarzem i dopiero tu przyjsc na druga wizyte. Z wyjazdu nam nic nie
wyszlo i trzeba bylo zaczac dzialac tu. Lekarz domowy mial urlop, praktyka byla
w likwidacji i nie wiedzielismy gdzie sie zglosic. O Ubezpieczalni jakos chyba
nie pomyslelismy. Pojechalismy zwyczajnie do szpitala sie zapytac. :-)
Z recepcji ogolnej nie odeslano nas do 'ostrego dyzuru' tylko do innego budynku
gdzie rezyduje ginekolog. Tam w recepcji nas umowiono i to chyba od razu
przyjeto bo juz dawno powinnam miec pierwsza wizyte i juz lekarz, wyluszczyl
nam, ze jezeli nie ma wskazan medycznych to place za kazda wizyte u ginekologa.
Podal kwote i przeliczyl ile tych wizyt bedzie. Liczba byla znaczna...
Zrobil wiywiad i stwierdzil, ze sa wskazania medyczne ale i tak potrzebuje
skierowanie od domowego, inaczej place a nie jestem odeslana (jeszcze wtedy nie
wiedzialam gdzie). Jak juz trafilam do domowego to tez z wywiadu, stwierdzil,
ze sa wskazania medyczne i dal mi skierowanie. Mial co prawda pomysl wziecia
historii ciazy i tlumaczenia ale jednak po rozmowie stwierdzil, ze to zbedne.
Chodzilam do tego gina i nic mi nie pomogl bo druga ciaza byla bez problemowa
(pomijajac zmeczenie, sennosc, mdlosci ale to nic szczegolnego i
nie 'wskazanie'). Nic o poloznych nie wiedzialam i teraz niewiele wiecej wiem,
pomijajac fakt, ze sa specjalistkami i maja lepsza wiedze niz te w Polsce!
Chodzenie do gina bez wskazan medycznych jest, moim zdanie bez sensu. Potem
porod, jak kto chce, w domu czy szpitalu, wolny wybor. Jesli sa wskazania to
dostajesz papier i _musza_ Cie przyjac. Jeden lekarz nie podwazy zdania
drugiego!
Jezeli chodzisz do poloznej i sa wskazania na kontrole ginekologiczne to tez
polozna musi Cie tam wyslac z papierami. No _musi_!
W Twoim przypadku bylo tak, ze nie do konca lekarz zgadzal sie co do
tych 'wskazan'. To bylo bardziej na Twoja prozbe niz z koniecznosci, stad te
problemy, jak sadze!
A pomogl Ci ten gin? Czy przy Twoich dolegliwoscich on robi cos czego polozna
by nie mogla zrobic?
No to sprawdzilo sie tez, ze nalezy jak najwczesniej poszukac poloznych. I
moze, jesli nie ma wyboru, wybrac kogos z dalszej okolicy?

[gosia06]

> Dlatego napisalam, by uczulic wszystkie: chcesz rodzic w szpitalu, na
PIERWSZA
>
> wizyte idz do szpitala, a nie do poloznej.Ta moze nie stwierdzic koniecznosci
> rodzenia w szpitalu, a jesli sie jednak zdecydujesz na szpital, biurokracja
> moze ci w tym przeszkodzic.


Nie rozumiem. Ja chcę rodzic w szpitalu i nawet sobie szpital wybralam. Bo
akurat mieszkam w równej odległości od oby. I zdecydowalismy sie na szpital
przy akademii medycznej. Problemów w związku z tym nie było.
A ginekologa widziałam dwa razy na oczy-
przy usg połówkowym (bo takie robią w szpitalu)i tydzień później(bo nie
zobaczył żołądka u mojego dziecka i trzeba było robic powtórne usg, żeby się
upewnić).
Także nie rozumiem, dlaczego twierdzisz, że jak chcę rodzić w szpitalu to na
pierwszą wizytę też muszę iść do szpitala. Nikt nie robi z tego żadnego
problemu.
ps. moje dziecko żołądek jak najbardziej posiada, ale przez tydzień nerwów i
oczekiwania na powtórne usg moje życie skróciło się o przynajmniej 15 lat
pozdr.
Gosia

[tijgertje]

Gosiu, milo cie znowu widziec na forum:-))) Dobrze, ze z malenstwem wszystko w porzadku, wspolczuje ci tych nerwow. Mam nadzieje, ze teraz wszystko juz pojdzie z gorki, bo nerwow mialas juz chyba dosc. I nie badz taka tajemnicza:-))) Ja nie wiem, ale mam przeczucie, u corneliss mi sie sprawdzilo, zobaczymy, czy u ciebie tez:-))) Tyle, ze ja straaasznie niecierpliwa jestem. Moze uchylisz tak rabka tajemnicy troszeczke?

[gosia06]

Nic nie uchylam, ale podejrzewam, że przed końcem i tak sie podzielę
informacją. Czekam tylko az mój chłop sie komus wygada:-)))

[gosia06]

A co do przeczuc to wszyscy mają. Teściowa z teściem napisali na karteczkach i
zakleili w kopertach. Z podpisem mojego R czekaja te koperty na otwarcie w
odpowiednim momencie.

[tijgertje]

Dobry pomysl:-))) To moze my takie forumowe karteczki porobimy:-)

Gosia, Tijgertje :o)

[lenkaaa]

Wytlumaczcie mi dziewczyny o co chodzi z tym "wielkim sekretem" co do plci
dziecka ? Dlaczego Gosiu nie chcesz nikomu nic mowic ? Ja tak dociekam, bo
chcialabym zrozumiec jakie powody kieruja kobietami, ktore zachowuja te
informacje w glebokiej tajemnicy :o) Ja mowilam kazdemu, kto chcial wiedziec i
tez spotykalam sie ze zdziwieniem, ze tak ochoczo wyjawiam "tajemnice" :o))
Ktos mi wytlumaczy ? :o)

[tijgertje]

Lenkaaa, ja tez nic nie mowilam, mielismy z mezem cos swojego przez pare
miesiecy:-) No i strasznie mnie bawily te wszystkie domysly i przekonania, ze
bedzie to czy tamto bo mam taki ksztalt brzucha, jem to a nie cos innego, itp.
Wszyscy obstawiali dziewczynke, zreszta ze wszystkich internetowych testow,
lacznie z chinskim , ponoc najpewniejszym miala byc dziewczynka, a mi sie w
ktoryms z pierwszych tygodni wysnil Kasperek:-) Snil mi sie 3 razy i wszystkie
sny w zasadzie sie sprawdzily:-)))

[lenkaaa]

OK, to juz kumam :o)))
Gosia ! Ja znam "sposob" na przepowiedzenie plci dziecka. Chcesz wyprobowac ?!

Lenkaaa

[gosia06]

Jak dla mnie wszyscy mogą wiedzieć co będzie, ale mój chłop nie chce nikomu
powiedzieć. To też nie mówię, niech sie cieszy. A on chce zachowac tajemnicę,
bo go bawią te wszystkir domysły i proroctwa.
A jaki to sposób? Powiem ci czy sie sprawdzi. Tylko nie z obrączką , bo takowej
nie posiadam:-))))

[lenkaaa]

Oki, to zaczynamy !
Pokaz mi swoje dlonie. Zakladamy, ze stoje na przeciwko Ciebie, wyciagam do
Ciebie rece i prosze, zebys pokazala mi dlonie. Wyciagnij do mnie rece i napisz
jak je trzymasz. C.D.N.

[gosia06]

Wewnetrzną stroną do góry. Co dalej?

[lenkaaa]

To teraz zajrzyj na priva. Zaraz Ci wysle, odpowiedz. Bo jak napisze tu, to nie
bedziesz mogla napisac, czy sie sprawdzilo, czy nie, bo od razu wszyscy by sie
dowiedzieli :o)
Zaznaczam, ze ja absolutnie w takie "przepowiednie" nie wierze, mimo, ze w moim
przypadku sie spelnilo :o))))

Gosia - i co ????

[lenkaaa]

Zgadza sie, czy nie ?

[gosia06]

No i ci nie powiem, czy sie zgadza:-)))). Dowiesz sie w październiku;-)))

[lenkaaa]

No, doooooobra, to poczekam.... :o))))))))))))))))

[nesla]

Gosia, ty sie nic nie przejmuj i chodz sobie do swojego szpitala i rodz jak
masz zamiar, wszystko bedzie dobrze, nie kieruj sie cudzymi doswiadczeniami,
ktore nie sa w tym wypadku zadnym wymiernikiem. Jesli czytasz to czytaj rowniez
co inne dziewczyny pisza, bo jedna wyjeta z dyskusji wypowiedz nie zawsze
prowadzi do prawdy. Zdrowej ciazy zycze :)

Nie siej paniki!

[agnieszkaela]

Nesla napisala dosadnie-bzdury. Ja to czytajac tez mialam wrazenie, ze dotyczy
zupelnie innego kraju.

[mad_die]

No tak, ale na pewno coś z tego co ona napisała jest prawdą, a coś nie. I ja chcę wiedzieć, co jest czym :)

[agnieszkaela]

Poczytalam Andevi Twoje posty na Ciazy. Przykro mi, ze masz takie nieciekawe
doswiadczenia, ale pomijajac to, ze nie wszystkie fakty mi sie zgadza, to
sadze, ze za bardzo negatywnie jestes do tego wszystkiego nastawiona. A
negatywne emocje tez szkodza dziecku...
Ja tez na poczatku ciazy tutaj bylam przerazona. Oczywiscie przy pierwszej
wizycie w Polsce pobieglam zrobic badania, odwiedzic ginekologa. Na szczescie
trafilam na madrego lekarza w Polsce, ktory mnie uspokoil i choc uwaza ze
holendrzy mogliby nieco wiecej badan robic, szczerze przyznal ze w Polsce
istnieje niezdrowa przesada w druga strone-nadmiaru badan, lekow, wizyt i
zakazow.
Bedzie dobrze, zobaczysz. Tylko nie stresuj sie tak i nie patrz na polozne,
lekarzy, szpital jak na wrogow.

Jak masz ochote podyskutowac prywatnie napisz na priva.

I jeszcze, rachunki za leczenie w Polsce zazwyczaj mozesz przedstawic swojemu
ubezpieczycielowi i oddadza Ci pieniadze.

Prawda czy nie?

[agnieszkaela]

Zaznaczam, ze nie jestem alfa i omega i moge sie mylic. Ale 8 miesiecy temu
sama urodzilam synka, a za tydzien rodzi moja przyjaciolka i na tych
doswiadczeniach sie opieram.
1. rodzenie w szpitalu-mozna zdecydowac sie na to chocby w trakcie porodu, z
tym, ze bez wskazan medycznych trzeba zaplacic. Opcje rodzenia w Hol. to wlasny
dom, szpital lub cos w rodzaju hotelu do rodzenia. Kazdy decyduje sam
2. Ginekolog nie prowadzi zdrowje ciazy, on jest od problemow i chorob, ale
ginekologinczych
3. czas wizyt u lekarza (obojetne jakiego) wg nowych przepisow
ubezpieczeniowych jest z gory okreslony, jesli ktos wie, ze zajmie wiecej czasu
bo np ma wiecej pytan, albo wiecej chorob musi to zaznaczyc umawiajac sie. Tak
samo u poloznej prowadzajej ciaze
4. badanie moczu robi sie przy kazdej wizycie pod koniec ciazy, zdaje sie ze na
poziom cukru, trwa to chwile
5. nocleg w szpitalu po porodzie nie jest platny, jesli musi miec miejsce. Moze
trzeba placic jak ktos zostaje na wlasne zyczenie? Jesli rodzisz w szpitalu na
wlasne zyczenie doplacasz (bo nie jest to pelna kwiota) po prostu za porod.
Wsrod moich znajomych byla to kwota w okolicach 150-300 euro.
6. porod jest amulatoryjny, opieke nad dzieckiem i matka zapewnia polozna i
kraamzorg. Obie osoby sa specjalistami w tym waskim zakresie i maja ogromne
doswiadczenie wiec nie widze powodow do obaw. Fakt, kraamzorg nalezy zalatwic
wczesniej-ale to z powodow technicznych jak sadze, jest wolny wybor jaka firme
wybierasz, trzeba wypelnic formularze itd
7.w consultatiebureau pracuja rowniez lekarze, zawsze mozna tez sie wybrac do
domowego jesli cos mame niepokoi
8. z mojego pumktu widzenia lepsza opieke zapewni mala przychodnia poloznicza,
polozona w poblizu, ze stalym personelem (w mojej sa 4 panie, w ciazy poznalam
sie ze wszystkimi, wizyty specjalnie tak byly ulozone, bo niewiadomo bylo ktora
bedzie na dyzurze jak zaczne rodzic)

To tyle jesli chodzi o niescislosci. Jak sie myle to mnie poprawcie.

[corneliss]

andevi - dokladnie - nie panikuj!
rodzilam miesiac temu w szpitalu w hadze, jesli masz pytania pisz!
u mojego gina w PL robilam cytologie, basdania na grupe krwi, ktore i tak mi tu
powtorzono, moze nie ma ich tyle co w PL, a te ktore chcialabys aby Ci
wykonano - mozesz przekonac polozna, zaznaczy Ci na liscie do laboratorium,
tylko zaplacisz z wlasnej kieszeni, ja dodatkowo placilam za usg na
przeziernosc karku

nie boj sie ciazy tutaj, nie ma nic gorszego niz zle nastawienie i panika, a na
forum CiP nie siedzialabym za dlugo, zarzucilam to gdy tylko zaczelam widziec
dobre strony prowadzenia ciazy tutaj :)

[lenkaaa]

dodam tylko a propos pkt.4 - mnie badania moczu nie zrobiono w ogole; poziom
cukru zbadano dopiero na moje usilnie wyrazane zyczenie poparte faktem, iz moja
siostra miala cukrzyce w ciazy, dopiero ten ostatni argument przekonal polozna
do zlecenia badania krwi pod katem cukrzycy.

[natalya20]

mi mocz i krew raz badali:)

[natalya20]

sorry mocz kilka razy ale to juz nie pod katem ciazy:)

badanie moczu?

[bbqueenpl]

hey
hmm a co do badania moczu to ja nie mialam ani razu zrobionego..
ajj tylko raz ale to kiedy bylam w szpitalu po wypadku ale to byl 25 tc. a
potem nic
tylk obadanie krwi -bodajze w 34tc na cukier i biale krwinki.i teraz ostatnio
mialam badanie krwi na zelazo 37 tc.
wiec co z tymi sikami?musze sie upomniec o to badanie?czy ono nie jest wazne?
ahh mnei zostalo prawie 1,5 tyg do konca:)
pozdrawiam wszytkie mamy

[bbqueenpl]

ale wiecie co babeczki
kazda kobitka inaczej przezywa swoj porod i opieke nad ciezarna tu w
holandii,kazda bazuje na swoim doswiadczeniu i prezezyciach i poprostu tu
wpisuje co wie ,co sie dowiedziala i przezyla na wlasnej skorze.pozatym mamy
rozne ubezpieczenia i inne zapewne warunki kramzorgu.innym sie podoba ten caly
show tutaj innym nie.ale do czego ja zmierzam tutaj ze ja wpisalam tylko to co
ja wiem na swoim przykladzie to czego sie dowiedzialam w ubezpieczalni i od
poloznej i nie moge sama nawet okreslic czy to sa bzdury czy nie bo to moj 1
porod bedzie i zostaje mi bazowanie tylko na tych wiadomosciach co
otrzymalam "z gory".poprostu trzeba przeczekac dzielnie te 9 miesiecy a potem
juz skupic sie na bobasku.
pozdrawiam wszytkie mamusie i te przyszle tez

[beba3]

andevi!

Witam na Forum! Widze, ze jestes zdenerwowna cala ta sytuacja zwiazana z
prowadzeniem ciazy. No to pozwol ze ise ustosunkuje, do Twojej wypowiedzi. Moze
Cie to troche uspokoi. :-)

'jak tylko zorientujesz sie, ze jestes w ciazy, pros o skierowanie do szpitala,
jesli chcesz rodzic w szpitalu.'
-

[beba3]

Ucielo mi post! tak to sie jeszcze nigdy nie rozpisalam! ;-D

'Dla porownania, porod w domu, w obecnosci
poloznej, jest calkowicie ubezpieczony.Polozna dostaje od 600 do 800 euro za
odebranie jednego porodu.'
-

[kasia191273]

ja jestem kobieta w ciąży w Holandii, jak wiecie to moja pierwsza ciąża, mam 32
lata, teraz 10 tydzień

wiele, wieeeele pracy nad sobą i dystansu wkładam w to, żeby nie ulegać presji
polskiego otoczenia i polskich 'zwyczajów', żeby nie oszaleć. Udaje się.

Na forum 'styczeń 2007' kobity są już po kilkukrotnej becie, po dwóch USG, po
kilku wizytach u gina. Ja w poniedziałek mam pierwsze echo ( nie mogę się
doczekać!), a pierwszą wizytę 28 czerwca. Ale zachowuję spokój. Za Waszą radą.
Tu mieszkam, tu jestem ubezpieczona i muszę pozytywnie myśleć. Na razie nie ma
zresztą żadnych niepokojących sygnałów. W ciągu ostatnich dwóch tygodni trzy
koleżanki- wszystkie dobrze po 30-tce- urodziły śliczne, zdrowe córeczki w
Holandii po całej ciąży prowadzonej tylko tutaj. Pracowały, do końca pozostały
aktywne. Tym przypadkom staram sie przyglądać, a nie koncentorwać na tym, co
się robi w Polsce.

[beba3]

I tak trzymaj! :-) Zdrowe podejscie Cie 'uratuje' i bedzie wszystko dobrze! :-)

[kruszynka28]

kasia doskonale Cie rozumiem. Z tego samego powodu przestalam sie udzielac na
forum MAJ 2005 :-))))) Czulam sie jak z innej bajki ;-)
I tez urodzilam slicznego i zdrowego synka!
Spokojnej ciazy zycze!

polozna polska w hadze

[corneliss]

oglasza sie w biuletynie i na stronie www.niedziela.nl
ma swoj gabinet p. M.Szylar-Braun
przyjmuje w Centrum Zdrowia Loosduinen,
Strausslaan 90, 2551 NR Den Haag
tel. [phone], kom. 061 026 01 03
rejestracja telefoniczna pon-pt. w godz. 8.00-9.00

moze sie ktorej z was przyda
panikary noski do gory i nie biadolic mi tu ;)))

[haganl]

tak sobie poczutuje te interesujące posty o rodzeniu..... Ja swojego maluszka rodziłam w Belgii, całe szczęście. Wymarzyliśmy sobie poród w wodzie. Ale nasza lekarka (tam całą ciąże byłam pod opieka ginekologa, badania krwi i moczu raz w miesiącu, ważne jesłi nie ma sie odporności na np toksoplazmoze, to Ci kontrolują) to samo cukier. no więc całe szczęsice, że nasza gine, leciwa Pani, odradziła "eksperymenty" z pierwszą ciąża... nigdy nie wiadomo jak jesteś zbudowana, czy dacsz radę urodzić. no i ja nie dałam siłami natury... dysproporcja, za mała miednica. No baaaardzo jestem ciekawa co by sie stało gdyby ten poród odbywał sie w domu???????? Maluszek nie mógł wyjśc sam, na dodatemk tak był dziwnie ułożóny że nawet przy peroduralu miałam ogromne bóle - anastezjolog przylatywał parę razy sprawdzić co sie dzieje, bo nie mógł uwierzyć zę to znieczulenie nie pomaga. A należe do osób odpornych na ból ogólnie... NO więc ciekawa jestem co by sie stało gdybym rodziła w domu? położna by mnie pocieła? nawiasem mówiąc moja siostra jest ginekologiem i uważa że to wszystko jest ok jeśłi nic sie nie dzieje. A jesłi sie wydarzy? ja tam wolę opiekę w szitalu, całe szczeście z następną ciaza nie bede sie musiała zastanawiać, bo cesarka nieunikniona (no chyba że Ci mężni Holndrzy stwierdzą ze dam radę urodzic sama....)

[nesla]

Haganl, co by sie dzialo w domu? Pojechalibyscie najpewniej do szpitala i
skonczylo by sie wszystko dobrze. A ty myslisz ze Holenderki to jakies sa INNE?
Przeciez to tez normalne kobiety i chociaz ciesza sie z przywileju MOZLIWOSCI
(nie koniecznosci!) rodzenia w domu to bywa, ze rodza w szpitalach bo tak
wybieraja balbo tak trzeba. Porod domowy nie moze sie odbyc jezeli szpital jest
oddalony o wiecej niz 15 minut i jest zapewniony transport lub jesli sa
JAKIEKOLWIEK wskazania medyczne utrudniajace lub uniemozliwiajace porod domowy.
Nie wiem jak sobie to wyobrazasz ze sie tu dzieje w Holandii, ale to naprawde
nie Afryka i kobiety nie umieraja przy porodach domowych. Z reszta juz mi sie
pisac nie chce w kolko tego samego i tlumaczyc na jakiej zasadzie rodzi sie w
domu i ze to nie MUS tylko WYBOR. Ludzie wola i tak myslec skrotami i
ogolnikami.

[tijgertje]

Swiete slowa, nesla.

[haganl]

tylko ciekawe skąd bierze sie w tym kraju jeden z najwyższych odsteków śmierci noworodków? a rodzenie w domu to nie w celu komfortu, tylko oszczędności, lepiej to wydać na zasiłki dla muzułmanów (nich sie rozmnażają w imię Allaha)

[nesla]

Jasne Haganl ;-) kiedys to przerabialam, jak rowniez wiarygodnosc danych
wykorzystywanych w poszczegolnych krajach do owych statystyk. Niie chce mi sie
po raz kolejny dyskutowac na ten temat, poki zyje i mam zdrowe dziecko i porod
wspominam bardzo milo to mnie to rybka co sobie inni mysla, przestalo mi sie
chciec obalac mity i wyprowadzac z bledu, tlumaczyc i przekonywac, bo wlasciwie
po co? :D Mysl sobie co chcesz

[haganl]

Nesla, już któryś raz powtarzasz że nie chce Ci sie tlumaczyc i przekonywać, no to po co to robisz? ;). U 90% kobiet (w każdym razei u olbrzymiej większości) z ciążą i porodem nie ma problemów. Ale akurat w przypadku wartości dla mnie największej jaką jest moje dziecko, nie będe podejmować jakiegokolwiek ryzyka, nawet jeśli wynosi 0,001%. Ciesze sie że u Ciebie wszystko bylo ok, masz szczęście, pomyśl tylko co by było gdybys miała jakiekolwiek, najmniejsze komplikacje - wtedy myslę nie miałabys wątpliwości, żeby w czasie porodu zapewnić sobie i dziecku 200% bezpieczeństwa. U mnie np podczas całego porodu było monitorowane tetno moje i dziecka, to pozwalało ocenic czy jest ono bezpieczne. W domu raczej Ci tego nikt nie zapewni. A porażenia mózgowe zdarzaja się często, wbrew pozorom. .....Prawdziwe oblicze służby zdrowia odkrywaja nie ludzie zdrowi, ale tacy którzy znajdą sie w potrzebie.

[nesla]

haga, ja nawet nie zaczelam tlumaczyc i przekonywac :D zajeloby mi to duzo
wiecej czasu i energii niz poswiecilam twojej wypowiedzi. Jedyne co chcialam
tobie napisac to ze niepotrzebnie sobie dopowiadasz jakies historie co by sie
stalo gdyby i blednie interpretujesz wybrane z kontekstu wypowiedzi dziewczyn,
ktore byc moze z powodu brakow jezykowych doswiadczyly jakichs nieporozumien...
I zaznaczam, ze rodzilam w szpitalu, nie musialam rodzic w domu.

[tijgertje]

Ja tez rodzilam w szpitalu bo tak sobie zarzyczylam, ale jak sie pojawily komplikacje, to na ginekologa tyle trzeba bylo czekac, ze zdazylabym objechac z domu do szpitala i z powrotem ze 4 razy:-( Albo wiecej... Jezeli jeszcze kiedykolwiek bede w ciazy, to chce rodzic w domu, mimo, ze w moim wypadku wiem, ze to bedzie albo taboret, albo cesarka. Mimo wszystko chce sprobowac, bo jakby co, to do szpitala mam 10 minut, na pewno jeszcze bede czekac na lekarza:-))) A wole siedziec i czekac w domu, niz znowu prawie dobe w szpitalu, gdzie i tak nie zagladano do mnie czesciej niz raz na godzine, jak nie bylo sytuacji podbramkowych.

[haganl]

eee, szkoda tej dyskusji, każda z nas myśli i tak co chce, i ma takie prawo. Nie uważam iż którakolwiek z nas ma tak na prawde prawo pouczać inne - żadna nie jest tu specjalistą, tylko mówi na podstawie swoich doświadczeń. I nie ma co kogos przekonywać, Nesla, bo jak sama mowisz u ciebie było ok i nie masz złych doświadczeń, wobec których tutajsza służba zdrowia mogłaby sie wykazać. Z moim doświadczeniem i wiedzą- nikomu nie polecałabym porodu w domu, ale tak naprawdę kogo obchodzi moja opinia? i dobrze, same decydujmy za siebie.

[go.ga]

haganl napisała:

> eee, szkoda tej dyskusji, każda z nas myśli i tak co chce, i ma takie prawo.
Ni
> e uważam iż którakolwiek z nas ma tak na prawde prawo pouczać inne - żadna
nie
> jest tu specjalistą, tylko mówi na podstawie swoich doświadczeń. I nie ma co
ko
> gos przekonywać, Nesla, bo jak sama mowisz u ciebie było ok i nie masz złych
do
> świadczeń, wobec których tutajsza służba zdrowia mogłaby sie wykazać. Z moim
do
> świadczeniem i wiedzą- nikomu nie polecałabym porodu w domu, ale tak naprawdę
k
> ogo obchodzi moja opinia? i dobrze, same decydujmy za siebie.

No wlasnie. Najwazniejsze, ze jest mozliwosc wyboru. Jak ktos chce, to rodzi w
domu, jak nie chce to w szpitalu. Chyba nie ma sie po co nawzajem przekonywac.

[tijgertje]

Kazdy przezywa porod inaczej i prawdopodobnie ten sam porod przez kazda z nas
zostalby opisany inaczej. Porody juz tak maja:-))) Ubaw mialam, jak slyszalam
moja siostre, jej drugi porod to 2 godzinki, bez komplikacji, no przyszcz po
prostu:-) Ale jak opowiadali o porodzie z jej mezem, to byl to najtragiczniejszy
porod swiata:-) Mi nie wierzy, ze rodzilam 30 godzin, bo uwaza to za absolutnie
niemozliwe do przezycia:-)))) Nie wiem, czy dyskusja ma sens, czy nie, moze
komus sie kiedys przyda, jak zobaczy, ze na te same zagadnienia mozna spojrzec z
wielu stron. Sama do konca ciazy bylam za porodem tylko i wylacznie szpitalnym,
mialam takie wlasnie jak ty nastawienie, ze w razie czego tam tylko bede miec
dobra opieke. Po tym, co przeszlam i zobaczylam w szpitalu wiem, ze nie mialam
racji. Nie mialam zbyt duzego zaufania do poloznych, wolalam, zeby ciaze
prowadzil mi ginekolog, na szczescie mam fajnego domowego, ktory mi to
skutecznie wyperswadowal. Chocby sam fakt, ze wizyty u poloznej sa co 4, a u
ginekologa co 6 tygodni(sprawdzalam w szpitalu, u nas tak wolasnie jest!), nie
swiadczy najlepiej o poziomie tutejszej opieki ginekologicznej. JA cie haganl
doskonale rozumiem, nesla miala szczescie, ze wszystko poszlo dobrze, ze mna
bylo gorzej, a i tak wole rodzic w domu. Gdybym chciala rodzic w domu, przy moich komplikacjach odwieziono b mnie prosto na stol operacyjny, a tak w
szpitalu trafilam na ginekologa-rzeznika, uwazajacego sie za boga i totalnie
lekcewazacego moj stan. Szczescie mialam o tyle, ze spieszyl sie do innej
rodzacej i nie on mnie cial i szyl. Prawdopodobnie uniknelam wielu pozniejszych
dodatkowych przyjemnosci, choc i tak zawdzieczam mu niemozliwosc odwrocenia sie
w lozku z bolu 2 i pol roku po porodzie. Z tego, co slyszalam, polozne sa bardzo
ostrozne i przy porodach domowych nie ryzykuja, jezeli cos jest choc troszeczke
nie tak. Rodzac w szpitalu w sobote, tak jak ja i tak moze sie okazac, ze
lekarza nie ma w poblizu i na jedno wychodzi. Moj byl pod telefonem, ale jak
przyszlo co do czego, to czekac trzeba bylo godzine z hakiem.

Mysle, ze bardzo duzo zalezy od nastawienia. Ktos, kto cyzta polskie forum o
ciazy na pewno bedzie miec znacznie wieksze opory przez porodem domowym-
naturalnym, niz ten, co wiedze zdobywa z holenderskich zrodel i od tubylczych
mam, ktore z powodzeniem kilkakrotnie rodzily w domu. Nam sie wydaje, ze ciaza i
porod musza byc strasznie medycznie traktowane. Ciesze sie, ze nie mialam pod
reka "usluznych" kolezanek, co by mi truly o wszystkich "niezbednych" badaniach
itp. No, ale zgadzam sie z toba, kazdy ma prowo do wlasnej opinii:-) Chociaz
przyznam, ze jestem ciekawa, dlaczego jestes tak przeciwna porodowi domowemu,,
skoro porody w Belgii sa zupelnie inaczej traktowane niz tu. Gdybys rodzila w
domu, to by wezwano karetke i zrobiono by cesarke. Przygotowania sali
operacyjnej trwaja tez troche, wiec bylabys w szpitalu dokladnie na czas:-)Moj
mlody tez sie zmiescic nie mogli przyplacilam uszkodzeniem miednicy. Coz, pech i
tyle. A jeszcze ci powiem, ze na znieczulenia miesjscowe w wiekszosci to ja
wcale nie reaguje:-( Darlam sie jak mnie cieli, zmnieczulali mnie 3 razy a i tak
to nic nie dalo:-( Takie same numery miewalam u dentysty, podobnie jak moj brat,
wiec widocznie taka uroda:-(
Tak na wszelki wypadek, jakby ktos sie przestraszyl troche czytajac moje wywody,
to ja jeszcze raz zaznaczam, ze porod wspominam jako przepiekne przezycie, jakby
co, to moge sie z kims zamienic i za kogos urodzic:-))) O namiary prosze na priv...

[beba3]

Haganl!
Faktem jest, ze to Ty decydujesz gdzie urodzisz swoje dziecko. Czy placisz za
to czy pokryje to Ubezpieczalnia jest to drugoplanowa sprawa.
Jak napisala chyba Kruszynka: jesli mialas cesarke to wg Holendrow powinnas
rodzic w szpitalu. Moze przez ciecie, moze naturalnie. Nie wiadomo jak bedzie
mozna. Masz wiec wskazania lekarskie i nie masz sie czego obawiac. Nikt Ci
nawet _nie_pozwoli_ rodzic w domu! ;-D
Co do statystyk i smiertelnosci noworodkow. Pamietam ta dyskusje i Niczego
pozytywnego ona nie wniosla. Bo ze zdenerwowala kilka osob to fakt!
Generalnie chodzi o to aby _Twoje_ dziecko urodzilo sie cale i zdrowe. Powinnas
dbac o siebie przed zajsciem w ciaze, podczas i stworzyc dobre warunki do
porodu. Potem dziecko odpowiednio odzywiac, pielegnowac, kochac... Ameryki nie
odkrylam ale nie ma co patrzec na statystyki! Szczegolnie podszyte jakas
nagonka czy niewiarygodne!
Ja uwazam ze opcja porodu w domu jest dobra. Nie wydawalo mi sie ze jest dobra
dla mnie przed urodzeniem drugiej corki i nie jestem taka pewna czy bedzie mi
sie wydawal odpowiednia jesli bede miala rodzic moje trzecie (jeszcze nie
poczete ;-D) dziecko.
Mam wybor i przemysle sprawe nie raz i nie dwa razy. Czego i innym zycze! ;-)

[andevi]

A jednak nie wszystkie tutaj mamy CUDOOOOOOOOOWNE doswiadczenie z holenderska
sluzba zdrowia i nie wszystkie bezgranicznie ufamy systemowi...

Jasne, ze kazda z nas ma inne, swoje, osobiste, subiektywne spojrzenie.System
jak system, raz dziala, raz nie, sa wyjatki od reguly:))

Mam fajnego lekarza domowego, ale tez trzeba byc madrzejsza od niego i
traktowac go bardziej jak partnera we wlasnym leczeniu niz Alfe i Omege:)))
W czasie upalow niesamowicie puchne, wieczorem juz doslownie nie moge stanac na
opuchnietych nogach, ktore nawet w kapcie sie nie mieszcza.Nie mam czucia od
kolan w dol.Dlonie tez jak balony, nie moge zacisnac. Do tego dzis czulam sie
tak, jakbym miala za wysokie cisnienie, szum w uszach, bol glowy, problemy
zoladkowe. Poszlam wiec do rodzinnego.I dobrze zrobilam! Grozil mi stan
przedrzucawkowy, ale gdybym sama sobie o tym nie doczytala, pewnie zlozylabym
wszystko na karby dolegliwosci ostatniego miesiaca i po prostu przelezala ten
dzien w lozku.Dostalam prochy, opuchlizna nieco mi zeszla, cisnienie spadlo.

Inna sprawa, ktorej tez sama musze pilnowac.Pare miesiecy temu, tez na wlasne
zadanie, robilam badanie na toksoplazmoze.Skierowanie tez bralam od
domowego.Wyniki byly negatywne, tzn. ze chora nie bylam, ale jednoczesnie
odpornosci nie mam. Zazwyczaj w takich wypadkach powtarza sie badanie po trzech
miesiacach.Bynajmniej, Holendrzy uwazaja tego typu badanie za kolejna fanaberie
przewrazliwionej Polki...Ale przynajmniej moj domowy nie wydziwia i dal bez
problemu skierowanie na kolejne badanie:))

[tijgertje]

Ja tak z ciekawosci. To powtorne badanie na toksoplazmoze to co daje? Jezeli np
miesiac po pierwszym sie zarazisz, to co mozna po kolejnym zrobic, zeby dziecko
od tego uchronic??? Nie wiem wiele na ten temat, tylko tak dociekam na logike.
Wiem, ze zakazenie w czasie ciazy moze byc bardzo grozne dla dziecka, dla mnie
ma sens tutejsze postepowanie: bada sie raz, jak nie masz przeciwcial, to cie
uczulaja na to, jak uniknac zakazenia. Nie wiem, czy po fakcie da sie cos
zrobic??? Przeszlam swoje z cytomegalia, na ktora badana nie bylam, do tej pory
nie wiem czy mam, ale nerwow sie najadlam, jak musialam czekac na wyniki badac
syna, bo znalezli cytomegalie u niego, a w pierwszym badaniu nie wyszlo, czy
wrodzona, czy nabyta. Mial kilka objawow wskazujacych na nabyta, wiec mozesz
sobie wyobrazic...

Ta opuchlizna to u mnie nawet bez ciazy normalna w czasie upalow, ale na
cisnienie uwazaj. Dzwonilas do poloznej? Jezeli nie, to zrob to jutro, beda cie
czesciej ogladac:-) Cisnienie dolne powyzej 90 jest juz powodem do porodu
szpitalnego, jezeli sie utrzymuje wysokie. Wtedy na pewno nie musisz placic:-)))

[tijgertje]

Aha, przy pierwszych badaniach w ciazy w Holandii badanie na toksoplazmoze jest robione standardowo!!! Nie wiem, jakim cudem musialas sie o nie sama upominac...

[kasia191273]

badanie na tokso NIE jest robione standardowo- ja musiałam poprosić położną,
ale nic to nie kosztowało extra

[tijgertje]

Ale numer. U nas robia bez pytania:-)

[tere_tere]

szczesciara! ja musialam przebyc dluga dyskusje z domowym: "po co mi to" itd. w
koncu mi zrobili, ale latwo nie przyszlo.

[corneliss]

ja sobie toxo robilam w PL 2x bo mialam mala odpornosc, a tutaj kiedy polozna
zobaczyla wyniki moich badan z PL bez gadania wyslala mnie na 3 badanie
jedyne o co sie dopytywalam z badan to obciazenie glukoza

[beba3]

Hm... No to ja niedoinformowana bylam. Na toksoplazmoze badanie zrobilam sobie
w Polsce _prywatnie_ czyli _platne_ przy pierwszej ciazy. Przeciwcial nie
mialam i nie pamietam czy byly powtarzane.
Wiem, ze w Holandii nikt mi nie proponowal a ja sama juz o tym nie
pomyslalam...
A na cytomegalie to radzialbym kazdemu zrobic badanie _przed_ zajsciem w ciaze.

[andevi]

Tijgertje, pytasz jakim cudem sama sie musialam dopominac? Ano takim cudem, ze
dyletantce poloznej dano jednak dyplom polozniczy i taka ma praktyke!
Co do badan, uczulil mnie na to moj wuj, ktory jest lekarzem, a ze widzial, ze
mamy kota i sporo tego talatajstwa krecilo sie i kupkalo w naszym ogrodku, no
to mnie spytal, czy sobie zrobilam przeciwciala.
Bynajmniej, o to badanie musialam tez stoczyc wojny; nie, nie robia
standardowo.Moze w wiekszych miastach, gdzie polozne sa juz obyte z
cudzoziemcami, i wiedza, ze moga byc inne standardy prowadzenia ciazy, nie
wydziwiaja tak, gdy ktos prosi o cos, co moze chocby w kilku procentach
zmiejszyc ryzyko choroby u dziecka.
Co daje powtorzenie badania? Ano, jesli jestes chora, musisz sie leczyc, po
porodzie robia tez badanie dziecku, i ono tez musi byc leczone.Inaczej
zlekcewaza. Leczenie jest bardzo proste, wystarczy antybiotyk, ktory bierze sie
regularnie. Nieleczona tokso powoduje uszkodzenie systemu nerwowego dziecka,
atakuje serce. Ryzyko zarazenia dziecka wzrasta wraz ze stopniem zaawansowania
ciazy, warto wiec sobie powtorzyc badania ok.7-8 miesiaca, jesli nie masz
odpornosci.

Wczoraj mialam juz skurcze przepowiadajace, mam rozwarcie, pojawilo sie kilka
kropelek mleka, bol w krzyzu, brzuszek opadl, glowka dziecka juz na wlasciwym
miejscu; no coz, rodzimy!

[kasia191273]

andevi, życzę łatwego porodu i zdrowego, cudnego dzidziusia!

ja o swoje badanie na tokso nie musiałam 'walczyć', po prostu poprosiłam i
położna zaznaczyła na skierowaniu na inne badania

[beba3]

Andevi!
Powodzenia! Trzymaj sie dzielnie! I koniecznie daj znac! :-)

skurcze przepowiadajace

[andevi]

Jak dlugo mozna sie meczyc ze skurczami przepowiadajacymi, zanim te wlasciwe
nastapia? Niestety, u mnie byl to falszywy alarm.Dzis bylam na kontroli w
szpitalu, maluszek trenuje zawziecie wszystkie miesnie i ssanie, jestesmy oboje
w gotowosci bojowej, ale porod jeszcze sie nie zaczal:((
Moze to i lepiej, mama z Polski zdazy dojechac, a i tak jestem trzy tygodnie
przed terminem!

[tijgertje]

Mozna, mozna... Niestety:-( U mnie przepowiadajace pojawily sie w na poczatku 7-go miesiaca, brzuch opadniety tez mialam wczesnie, maluch lezal tygodnia,i gotowy do porodu, tylko rozwarcie nie bylo takie jak powinno:-( Urodzilam 5 dni przed terminem. Kolezanka chodzola prawie miesiac z 2cm rozwarciem i ani dregnelo dalej. Jak drgnelo, to urodzila w 2 godziny:-)))
Andevi, tak czytam twoje posty i moge ci doradzic tylko jedno: Nie mysl przy porodzie o lekarzach, ich dyplomach czy kompetencjach, a tym brdziej nie porownuj z Polska. Odprez sie, mysl o sobie i dziecku. Wiem, ze to ci sie niemozliwe do wykonania, ale mimo wszystko zaufaj poloznej czy lekarzowi prowadzacemu porod. Choc wyda ci sie to niemozliwe, czesto jednak wiedza co robia i w ten sposob mozesz ulatwic prace nie tylko im , ale przede wszystkim sobie i dziecku! Powodzenia!

[beba3]

Trzy tygodnie przed to nie jest za wczesnie. Zreszta: falszywy aarm! ;-)
Spokojnie, doczekasz sie! ;-D

[go.ga]

haganl napisała:

> tylko ciekawe skąd bierze sie w tym kraju jeden z najwyższych odsteków
śmierci
> noworodków?

Z tego co pamietam, to faktycznie Holandia miala jeden z wyzszych wskaznikow
smiertelnosci w Europie. Nawet troche o tym poczytalam (jakies 2 lata temu,
wiec nie pamietam dokladnych liczb i nie chce mi sie szukac). W kazdm razie,
samo patrzenie na suche liczby, bez wiedzy o tym w jaki sposb powstaly nie ma
sensu. Chocby taki "drobiazg", ze to co w jednym kraju figuruje w statystykach
jako "smierc noworodka" w innym kraju zostaloby zaklasyfikowane
jako "poronienie" juz wystarcza, ze porownywanie danych z tych dwoch krajow nie
ma sensu.

[beba3]

Watpie zeby Ciebie i dziecko tak cwiczyli. To ze urodzilas pierwsze dizecko
prze ciecie nie oznacza, ze i drugie rowniez ale sa rozne wskazania do cesarki
przeciez. Jezelki ktos nie ma skurczy przy pierwszym porodzie a przy drugim ma
to nic nie stoi na przeszkodzie ale miednica to Ci chyba sie nie poszerzy? ;-D
Nie masz sie czego obawiac. Przy klopotach mozesz liczyc na fachowa pomoc!
W mojej sali dochodzily do siebie 4 panie i wszystkie po cesarce. Jak sie mnie
wyptaly o moj porod: drugi, szybki, silami natury, bez znieczulenia, to widac
byly ze sa w lekkim (a moze i ciezkim) szoku). Co ta kobieta robi w szptalu?
- A, no, tak sobie przyszlam urodzic dziecie, jak w Polsce... ;-D

[go.ga]

beba3 napisała:

> Watpie zeby Ciebie i dziecko tak cwiczyli. To ze urodzilas pierwsze dizecko
> prze ciecie nie oznacza, ze i drugie rowniez ale sa rozne wskazania do
cesarki
> przeciez.

Beba, z tego co wiem (ale nie jestem pewna) to jak sie mialo cesarke to nie
mozna juz potem rodzic silami natury.

[corneliss]

mozna rodzic naturalnie
kolezanka tak urodzila w styczniu drugie dziecko
pierwsza ciaza zakonczona byla cesarka, bo stan dziecka robil sie juz nieciekawy
(ten porod byl w PL) obecny, naturalny tu w Holandii - roznica wieku dzieci 2
lata; taki sam przyklad - jedna moja znajoma (Holenderka) identyczny przypadek,
tu roznica wieku 3 lata (cesarke miala dlatego ze najpierw odkleilo sie jej
lozysko i mala omc by sie w ogole nie urodzila), ten drugi pord byl bez
najmniejszych komplikacji

[beba3]

Go.ga!
Tez pamietam taka zasade jeszcze z Polski i sprzed kilku lat. Teraz nie robi
sie zapobiegawczo cesarki a w razie potrzeby. J.w. miednica sie dziewczynie
raczej nie zmieni ale drugi porod u innej ciazowki moze przebiegac zupelnie
inaczej niz pierwszy. Pomijam jeszcze np ciecie 'na zyczenie' bo sie 'nie wie
jako to bedzie'.
No i w druga storone to tez dziala. tzn rodzilam dwa razy naturalnie a 3
dziecie moze byc przez ciecie. Kazdy porod jest inny i wszystko sie moze
wydarzyc...
Pocieszam tylko, ze im dlaej 'w las' tym latwiej. Oczywiscie to _generalna_
zasada. Ja juz sie nie boje porodu jak za drugim razem, nie wspominajac o
pierwszym. To dopier byl strach! ;-D

[kruszynka28]

W Holandii zasada jest taka, ze gdy pierwsze dziecko rodzi sie przez cesarke
drugie musi sie rodzic w szpitalu a nie w domu ale jak najbardziej moze urodzic
sie naturalnie.

[flucha]

A czy spotkalyscie sie z takim przypadkiem;
pracuje i jestem ubezpieczona w Polsce mam Europejska Karte Ubezppieczenia(
ciaza jest traktowana jako nagly przypadek, ponoc bardzo duzo kobiet z zach.
Polski rodzi w szpitalach niemieckich), na ostatnie 3 mce mam zamiar przyjechac
do Holandii i tam rodzic i spedzic maciezynski. Dodam, ze maz mimo , ze nie
kobieta wykupil sobie pakiet ubezpieczeniowy dla rodzacych :) tak na wszelki
wypadek. Oczywiscie:) chce rodzic w szpitalu.

[saraanna]

Ja bym radzila ci sie dowiedziec dokladnie.Teraz sa przepisy ,ze jezeli sie
przebywa w Holandii powyzej 3 miesiecy to trzeba byc zameldowanym i
zarejestrowanym w IND i nie wiem czy nie trzeba wtedy wykupic holenderskiego
ubezpieczenia.Poza tym dowiedz sie ,czy to polskie ubezpieczenie pokrywa wrazie
czego tez kiedy nastapia np.komplikacje (czego ci oczywiscie nie zycze)i ty
albo dziecko bedziecie musialy zostac w szpitalu dluzej i do jakiej kwoty.
Radze sie dowiedziec tego przed przyjazdem ,zeby nie bylo zaskoczenia.

[corneliss]

tak to prawda z tym zameldowaniem, bo sama musialam pojsc to zrobic, poniewaz
ubezpieczyciel przyslal mi pismo o pilny z nimi kontakt, wiec dzwonie do
ubezpieczalni i pytam o co chodzi, i pani mi mowi ze chodzi o moje zameldowanie

nie wiem jak jest w innych miastach, ale w Hadze w przypadku pierwszego
meldunku, trzeba sie zglosic na policje imigracyjna, bo teraz to oni melduja, a
nie tak jak bylo wczesniej - Stadhuis, w ratuszu tylko wtedy jesli zmienia sie
miejsce zamieszkania
bo ja bylam podpieta pod ubezpieczenie meza i nie bylam zameldowana, teraz mamy
do tego ubezpieczenia jeszcze dziecko wiec zameldowani jestesmy wszyscy :)
kopie meldunku wyslalam do ubezpieczyciela bo o to prosili...

[flucha]

Wiemy o tym zameldowaniu, tylko problem jest w tym, ze ponoc mam byc
wymelodowana z Polski a jak ja moge wymeldowac sie w Polsce skoro jestem tu
zatrudniona. Nie ma czegos takiego jak meldunek tymczasowy?

[nesla]

Dlaczego wymeldowac? Ja wciaz mam zameldowanie w Polsce a mieszkam tu
praktyznie na stale juz od 5 lat..

[flucha]

Tak twierdzi moj holenderski malzonek ( dzieku Nesla) teraz to juz mi nie
wcisnie kitu.

[agnieszkaela]

Teoretycznie tj wg przepisow polskich mozna miec tylko jeden meldunek staly.
Powinno sie wiec wymeldowac z Polski chocby tymczasowo. Ale jest to martwy
przepis, nie ma jak go wyegzekwowac, ani tym bardziej nie ma za jego zlamanie
kary. Problemy moga byc ewentualnie z urzedem skarbowym, ktory moze kiedys
doszukac sie ze dany obywatel nie placi podatkow. Wtedy trzeba bedzie im
wyjasniac, ze mimo meldunku w Polsce mieszka sie za granica itd. Z tym, ze te
przepisy sa jeszcze bardziej chaotyczne i w praktyce kazdy urzednik moze je
interpretowac po swojemu.

[flucha]

W moim przypadku to wyglada tak, ze jestem zatrudniona w Polsce, place tu
podatki, ubezpieczenie i teraz kiedy jestem w ciazy nie mam zamiaru dobrowolnie
sie zwalniac ( cala kombinacja alpejska). Dziecko chcialabym rodzic w Holandii,
moj maz zachowawczy Holender boi sie wszystkiego i stwierdzil, ze lepiej byloby
mnie ubezpieczyc w Holandii ( co rozumiem i jestem za, najwyzej bede podwojnie
ubezpieczona), ale w zwiazku z tym musze byc zameldowana w Holandii co wedlug
niego jest rownoznaczne z wymeldowaniem w Polsce. A ja nie chce sie wymeldowc,
bo zalezy mi na maciezynskim. Natomiast w Holandii nie mam zamiaru pracowac ani
pobierac zadnych pieniedzy na dziecko dopki bede miala swoja kaske z Polski.
Dla mojego Holendra jest to bardzo powolny proces przyswajania sie do takiej
mysli i sytuacji, ze mozna takie cos wykombinowac, dla niego jest albo biale
albo czarne.

[kruszynka28]

Ja sie nie wymeldowalam z Polski, jestem zameldowana i tu i tam. Jak do tej
pory nikt sie nie przyczepil ;-)

[corneliss]

ja tak samo wciaz jestem zameldowana w PL
a polskie ubezpieczenie dawno mi sie skonczylo...

[kasia157]

Twoj maz ma racje. Bez ubezpieczenia tutaj bedziesz musiala wszystko placic
sama. Ciaza jest wypadkiem szczegolnym tylko wtedy jezeli nastapi spontaniczny
porod do 7- 8 miesiaca ciazy. W innym wypadku ubezpieczenie nie pokrywa kosztow
porodu, ani badan i wizyt u poloznej.
Generalnie jest tak, ze trzeba sie leczyc tam gdzie jest sie ubezpieczonym, a
ta tzw. karta E-111 pokrywa tylko (o ile) wydatki w naglych przypadkach. Do
takich ciaza nie nalezy chyba ze jak wyzej wspomnialam nastapi spontaniczna
akcja porodowa przed ukonczeniem 7-8 miesiaca ciazy

[flucha]

Jak byłam w NFZ to nic nie mowili o tym, ze traktuja porod jako nagly wypadek
tylko do 7,8 miesiaca. Glosna jest teraz sprawa w zachodnio-pomorskim, gdzie
kobiety masowo rodza w klinikach niemieckich i NFZ musi za wszystko placic.
Mamy adres ubezpieczalni w Holandii, z ktora polski NFZ ma umowe, wiec malzonek
ma tam zadzwonic i wszystko sie dowiedziec. Ja jestem w goracej wodzie kapana i
gdyby tylko umiejetnosci lingwistyczne na to pozwolily juz bym tam z dziesiec
razy zadzwonila, ale moj maz ma czas na wszystko, dlatego tak caly czas Was
podpytuje.

cc?

[aaola]

dziewczyny nie mam czasu przeczytać wszystkiego (mały synek:)) a byc może
pisałyscie już o cc Niedługo przeprowadzamy sie do Holandii i pewnie drugiego
malucha urodzę w NL (w przyszłości) Mam wskazania do cc (wąska miednica nie ma
szans na poród naturalny) Jak jest z cc w Holandii?

[antonina63]

Ja jestem szczesliwa ze nie rodzilam w Holandii tutaj nie dostaniesz o tak
sobie znieczulenia { niby taki nowoczesny kraj}, gdybym miala wybierac
rodzilabym napewno w Belgi moja siostra rok temu urodzila corke sami jej
proponowali czy chce znieczulenie rodzisz tez w szpitalu to normalne oczywiscie
jak masz zyczenie mozesz w domu tutaj jest odwrotnie

cc

[maxijo]

hmm mna sie akurat zajeli:\
- bylam pod kontrola ginekologa przez ostatni miesiac i mialam co pare dni usg,
bo uwazali ze moje dziecko szybko rosnie
- kilka dni przed porodem zaproponowali pobyt w szpitalu w celu wywolania ciazy
(warunki swietne)
- obiecali, ze nie beda na sile wyciagac ze mnie dziecka, jezeli normalny porod
okaze sie zbyt dlugi badz za ciezki dla mnie nie beda uzywac proznosciagu i
znajda inne rozwiazanie
- proporosilam od razu o zzo, bez probelmu dostalam, nawet mi nie odradzali
- w trakcie partych okazalo sie jednak, ze dziecko nie pcha sie w ogole na
swiat i wraz z ginekologiem podjelam decyzje o cc (w zasadzie ja sama), po pol
godziny o 19 byla przygotowana sala i personel (w niewielkim zreszta szpitalu)
-po porodzie zostalam tydzien w szpitalu, nie zawiodlam sie na pomocy ze strony
pielegniarek, poloznych, nie mialam problemow natury medycznej po cc

Faktem jest ze bedac pod kontrola tutejszych poloznych marudzialam, ze czuje
sie "niedopieszczona", panikowalam troche, bo u mnie w rodzinie byly ciezkie
porody, prosilam o dodatkowe badania krwi; moze polozne mialy mnie wreszcie
dosyc i chcialy sie mnie pozbyc:)