Inburgering dla Polakow - nowe pomysly

18.10.07, 21:55
Siedzialam w pracy do poznych godzin nocnych, wiec dopiero teraz
odkrylam, ze Holendrzy wpadli na pomysl ze dobrze byloby zmusic
Polakow do nauki jezyka itp. Na szczescie premier przytomnie
zauwazyl, ze to wbrew przepisom unijnym.

Wzrusza mnie troska rzadu i parlamentu o to jak moje dziecko sobie w
szkole poradzi. Poczytajcie same na jakie pomysly wpadli tutejsi
politycy. Jeszcze tylko czekam az mnie sprobuja zmusic przyjac
tubylcze obywatelstwo i starac sie o tubylczy paszport - dla mojego
dobra oczywiscie.

PvdA-Kamerlid Dijsselbloem pleit voor een verbrede leerplicht,
waardoor ouders van Poolse kinderen die in Nederland naar school
gaan een taalcursus moeten volgen. De VVD wil Poolse kinderen op
vroege leeftijd taalles geven. Het CDA denkt aan verplichte
opvoedingsondersteuning voor Oost-Europese ouders, zegt Kamerlid Van
Toorenburg.

Wiecej na

www.volkskrant.nl/binnenland/article469917.ece/Verplichte_inburgering_voor_Polen_onmogelijk

www.volkskrant.nl/buitenland/article469823.ece/Inburgeringseisen_zijn_tegen_de_Europese_regels

    • agnieszkaela Re: Inburgering dla Polakow - nowe pomysly 18.10.07, 22:37
      Taaa.. a wystarczyloby umozliwic tanie kurys jezykowe, zaloze sie ze
      wiecej chetnych by na nie bylo.
      • corneliss Re: Inburgering dla Polakow - nowe pomysly 18.10.07, 23:01
        ale przeciez nikt nikogo nie zmusza
        chodzi o to, ze jest taka mozliwosc i kto sie zdecyduje bedzie mogl pojsc - moje znajome juz dostaly takie pismo z Gemeente z info o spotkaniu; byly tam i: ten holenderski bedzie od naprawde podstaw, i zeby wg tych kursow osiagnac NT2 trzeba bedzie sie uczyc ze 2 lata, albo i dluzej by moc zdac ten egzamin

        mnie cieszy, ze bede miec mozliwosc taka, ze za 275E bede mogla uczyc sie jezyka, bo dotychczas uczylam sie go sama jako tako, inne kursy mialy jak dla mnie albo zaporowa cene, albo godziny nie takie :(
        • asiekok Re: Inburgering dla Polakow - nowe pomysly 19.10.07, 07:26
          Ja przyjechalam jeszcze wedlug starych zasad i tez "przymusowo" uczylam sie
          jezyka. Nie zaluje. Wedlug mnie robi sie obywatelom UE krzywde, ze nie moga
          darmowo takiego kursu przejsc. Nie musi byc nawet przymusowy.
          Na pewno sporo osob by sie zdecydowalo.
          Z drugiej strony oczywicie koszty. Chociaz jeszcze z innej strony to dlaczego
          taki darmowy kurs oferuje sie przyjezdzajacym spoza UE a tym z Unii nie.
          Przeciez i jedni i drudzy przyjezddzaja tu mieszkac.
          • mad_die Re: Inburgering dla Polakow - nowe pomysly 19.10.07, 10:42
            > Z drugiej strony oczywicie koszty. Chociaz jeszcze z innej strony to dlaczego
            > taki darmowy kurs oferuje sie przyjezdzajacym spoza UE a tym z Unii nie.
            > Przeciez i jedni i drudzy przyjezddzaja tu mieszkac.

            Tak, ale zwykle obywatele krajów UE moga sobie mieszkać gdzie chcą, i jak im się w NL nie podoba, to mogą sobie bez żadnych problemów ten kraj opuścić i udać się do innego. A ci z krajów nieUE widać tego zrobic nie mogą, więc muszą mieć ułatwiony dostęp do nauki języka, zdobycia zawodu itp. A to, że im się nie chce i się migają, to już inna sprawa...
    • nesla Re: Inburgering dla Polakow - nowe pomysly 19.10.07, 10:50
      anitax, wspolczuje ci, ze musisz tyle przesiadywac w pracy do poznych godzin
      nocnych majac male dziecko w domu.
      A co do inburgering kursow to mysle ze to dobry pomysl pod warunkiem, ze nie
      beda one przymusowe a dobrowolne i beda obejmowac kursy jezykowe, ktore sa
      bardzo drogie jesli nie sa subsydiowane. Co do dzieci to rowniez uwazam, ze to
      dobry pomysl aby umozliwic im predzej nauke jezyka, bo czesto w domu mowi sie
      tylko po polsku i jesli dzieci ida w wieku 4 lat do szkoly nie znajac tutejszego
      jezyka to juz na wstepie moga miec problemy z zaaklimatyzowaniem sie w grupie.
      Ja sama dzwonilam do mojego gemeente z pytaniem czy maja jakies specjalne
      programy dla dzieci rodzicow nie bedacych tubylcami (chodziaz moj maz to
      Holender) ale u nas nic nie ma.
    • nesla DZISIAJ PIATEK 19.10.07 g.20:25 Ned2 NETWERK 19.10.07, 11:19
      Ogladajcie dzisiaj Netwerk o g 20:25 na Nederland 2. Bedzie o Kaczynskich. Mnie
      nie bedzie to od razu podaje linka do uitzending gemist ;)

      www.netwerk.tv/
      • mad_die Re: DZISIAJ PIATEK 19.10.07 g.20:25 Ned2 NETWERK 19.10.07, 13:04
        Z chęcią obejrzymy :)
        • anitax Re: DZISIAJ PIATEK 19.10.07 g.20:25 Ned2 NETWERK 19.10.07, 14:11
          No wlasnie, gdyby to byla inicjatywa majaca na celu zaoferowanie
          czegos, z czego MOZNA skorzystac, bylabym jak najbardziej za.
          Natomiast jak czytam

          leerplicht, taalcursus moeten volgen czy verplichte
          opvoedingsondersteuning

          to mam powazne watpliwosci co do intencji. Ja w kazdym razie za
          wszelaka przymusowa pomoc z gory dziekuje.
          • beba3 Re: DZISIAJ PIATEK 19.10.07 g.20:25 Ned2 NETWERK 19.10.07, 19:23
            Tak, ale zwykle obywatele krajów UE moga sobie mieszkać gdzie chcą,
            i jak im się w NL nie podoba, to mogą sobie bez żadnych problemów
            ten kraj opuścić i udać się do innego. A ci z krajów nieUE widać
            tego zrobic nie mogą, więc muszą mieć ułatwiony dostęp do nauki
            języka, zdobycia zawodu itp. A to, że im się nie chce i się migają,
            to już inna sprawa...


            Madzia! Ale jak sie komus podoba w Nl i jedna osoba ma prace a druga
            zadnych perspektyw na nia bo, po pierwsze nie zna jezyka i jedyne co
            moze zrobic to siedziec w domu i czekac na powrot meza i dzieci do
            domu, to ma przyjechac do Nl czy od razu gruba krecha skreslic
            wszystkie karje Unni jako miejsce zamieszkania?
            Juz pierwszsy krok w aklimatyzacji i szukaniu pracy: nieznajomosc
            jezyka a gdzie reszta?
            Powrot do ulatwienia dostepu do nauki i niskie ceny popieram!
            Przy czym mam nadzieje, ze nik mi nie powie ze skoro przyjezdzam
            _tylko_ na 4 lata to nie zgodza sie albo jak juz czlowiek sie
            wyspryci i bedzie twierdzil ze planuje zostac w Holandii na zawsze
            to nie trzeba bedzie czekac caly rok na liscie oczekujacej... To
            stracony rok...
            Ja sie w koncu doczekalam jak juz mialam bilet do innego kraju.
            powiedziano mi ze po powrocie znowu mnie wpisza na liste...
            Faaajnie... ;-)
            A ze obiazkowe? Nie bardzo rozumiem, w przypadku Anity to byloby bez
            sensu. Nie chce sie uczyc, zna kilka innych jezykow i swietnie sobie
            radzi w Holandii. Najlepszym dowodem na to jest chociazby to ze
            pracuje.
            Niestety takich osob chyba nie ma za wiele...
            Mam nadzieje, w kazdym razie, ze nikt Cie do jakis kursow przymuszal
            nie bedzie!
            • anitax Re: DZISIAJ PIATEK 19.10.07 g.20:25 Ned2 NETWERK 19.10.07, 22:36
              Juz sie prawie wzruszylam troska parlamentarzystow o moja i dziecka
              przyszlosc w Holandii, a tu czytam, ze ROC bedzie musial zwolnic
              kilkaset osob, bo nie ma chetnych na kursy w ramach inburgering. To
              stad ta nagla troska?

              www.nrc.nl/binnenland/article791601.ece/Massaal_ontslag_door_mislukte_inburgering

              To moze zamiast sie bawic w dyskryminujace pomysly na przymusowa
              nauke, obnizyc ceny albo wprowadzic jakies sensowne rozwiazania
              dotyczace finansowania kursow (np. pelne odliczenie ceny kursu od
              przyszlych podatkow itp.) dla tych, ktorzy CHCA sie uczyc. Gdyby
              stworzono warunki tym, ktorym zalezy, motywacja bylaby wieksza,
              poziom kursow wyzszy i chyba wszyscy zadowoleni.
              • corneliss Re: DZISIAJ PIATEK 19.10.07 g.20:25 Ned2 NETWERK 19.10.07, 23:28
                anitax napisała:

                > To moze zamiast sie bawic w dyskryminujace pomysly na przymusowa
                > nauke, obnizyc ceny albo wprowadzic jakies sensowne rozwiazania
                > dotyczace finansowania kursow (np. pelne odliczenie ceny kursu od
                > przyszlych podatkow itp.) dla tych, ktorzy CHCA sie uczyc. Gdyby
                > stworzono warunki tym, ktorym zalezy, motywacja bylaby wieksza,
                > poziom kursow wyzszy i chyba wszyscy zadowoleni.

                o to to wlasnie!
                bo mnie przez te 3 lata nie stac bylo na kurs zaden niestety :(
                to czego sie nauczylam do tej pory zawdzieczam dzieciom - nie swoim, i sobie
    • gosia_hh Re: Inburgering dla Polakow - nowe pomysly 22.10.07, 10:16
      ja przyjechalam do holandii w 2001 roku kiedy polska nie nalezala do
      uni-jako newcomer dostalam darmowy kurs holenderskiego w roc ale
      poziom byl tam oplakany i zapisalam sie na drozszy inensywny kurs na
      uniersytecie w utrechcie co prawda musialam go sama splacic ale
      holenderskiego nauczylam sie w 8 miesiecy i za pierwszym podejciem
      zdalam NT2 pr II co prawda wtedy bardzo uboelwalam nad cena tego
      kursu to teraz bardzo ciesze sie ze bez problemu znalazlam prace i
      jestem niezalezna finansowo od moejgo partnera,
      na obywatelstwo holenderskie tez sama sie zdecydowalam i mam rowniez
      caly czas moje polskie wiec nauka jezyka to sprawa indywidualna
      kazdego czlowieka ale sama uwazam ze jak sie decyduje na
      zamieszkanie w innym kraju to raczej wypada sie nauczyc jezyka nie
      dla satysfakcji rzadu a wlasnej tak bylo przynajmniej w moim
      przypadku....
    • a.polonia Re: Inburgering dla Polakow - nowe pomysly 22.10.07, 13:58
      Jakos nie widac tu oznak radosci osob, ktore nie tak dawno
      narzekaly, ze darmowe kursy zniesiono.
Pełna wersja