Peuterzaal?

[mamamaxia08]

Hej! Mam pytanie dotyczące tzw. peuterzaal (czy jakoś tak). Max ma już 1,5 r.
i bardzo mało kontaktów z rówieśnikami - niestety, jak do tej pory nie udało
mi się natknąć na mamę Polkę w mojej okolicy, a mój niderlandzki jeszcze nie
pozwala na swobodne kontakty z mamami "tubylczymi" :/. Ktoś mi kiedyś
napomknął o Peuterzaal, jako formie "uspołeczniania" dzieciaczków (ponoć od 2
r.ż.). Czy któraś z Was ma jakieś informacje na temat takiej formy "opieki" -
gdzie szukać, jak to wygląda, opłaty? Jak już wspomniałam, mój niderlandzki to
dopiero początki a w Consultatiebureua jakoś panie są nie bardzo z angielskim
:/, a ja niemieckiego nie znam :/. Będę wdzięczna za każdą informację :).
Pozdrawiam

[mamantkaa]

Hej, peuterspeelzaal jest tu w każdej wiosce i na każdym osiedlu. Z
miejscami jest róąnie, u mnie akurat zawsze się coś znajdzie
wolnego. Dzieciaczki chodzą tam od 2 roku życia, czasem dopiero jak
mają 2,5 roku.
mój Antek chodził 3 razy w tygodniu od 8.45 do 11.30. Płaciłam za 2
dni (100 euro na miesiąc), trzeci dzień sponsorowała nam gmina, bo
jesteśmy obcokrajowcami. opłaty są różne w każdej gminie.
Antek nosił ze sobą picie i owoc i to jedli i pili tylko. W
poprzednim miasteczku - owoce i picie były w cenie :)
Super sprawa, dziecko nie zdąży za mamusią zatęsknić, a pobawi się,
podłapie holenderskich słówek i nauczy co nieco.
Wpisz w wyszukiwarce peuterspeelzaal + nazwę swojej miejscowości, a
na pewno coś ci znajdzie. Odszukaj adres i idź pogadaj na miejscu.
Ja też raczej po angielsku gadam i się wszędzie dogadałam.
Powodzenia :)

[mamantkaa]

Acha, moja mała w lutym skończy 2 lata i po wakacjach idę ją
zapisać, żeby od marca miała już co robić :)

[mamamaxia08]

Dzięki za info :)!
Właśnie próbuję znaleźć coś w necie i jakoś kiepsko... Google nie znajduje mi
wyników (prawidłowo wpisałam nazwę, a nie jak w tytule posta) i nic :(. 22
idziemy do Konsultatiebureau to "przyduszę" panie i może jednak się rozkręcą
(angielski oczywiście znają z tym, że lepiej niemiecki bo teren przygraniczny) i
coś konkretnego poradzą :).

[mamamaxia08]

Ha, znalazłam :)! Jednak coś musiałam wcześniej sknocić ;)... Jeszcze raz
wielkie dzięki!

[andevi]

[andevi]

no masz, poszedl mi pusty post:(
To pisze jeszcze raz:)

Moj synek chodzi do PSZ od kiedy skonczyl 2 i po roku. W roznych
gminach ten wiek jest rozny, czasem od 2 lat, czasem od 2,5, ale
zawsze do 4, kiedy to dziecko idzie juz do szkoly.napisze, jak to
jest u nas we wsi.
PSZ jest to placowka wczesnoszkolnej/przed-szkolnej edukacji, wiec
maja programy nastawione na rozwoj socjalny, emocjonalny, rozwoj
mowy. Dzieci wielojezyczne, u ktorych stwierdzono problemy z
jezykiem holenderskim, maja specjalne zajecia indywidualne (PSZ
prowadzi program Peuterpraat), i wtedy mozna sie w gminie ubiegac o
dofinansowanie.Warunkiem jest, by dziecko chodzilo min.2
przedpoludnia w tygodniu, wtedy trzecie ma placone z gminy.Placowke
odwiedzaja logopedzi, metodycy itp..Grupy sa mieszane wiekowo, do 12
osob, z trzema wychowawczyniami.
U nas we wsi zajecia sa tylko rano, od 8.30 do 12.00, ale sa i
takie, gdzie popoludniami tez mozna dziecko przyprowadzic. U nas
oplata dzienna wynosi 7,50 euro, w tym dzieci maja lunch i materialy
do prac plastycznych.Na lunch dostaja koek i owoce, picie przynosimy
z domu.
No, mi sie bardzo nasza PSZ podoba, choc ganiaja mnie, bo maly jest
dwujezyczny, jeszcze nie mowi biegle w zadnym z jezykow. Jakas pani
doktor wymyslila,bym do dziecka mowila TYLKO I WYLACZNIE po
holendersku, bo moze miec za rok problemy w szkole(sic!).Coz, pani
niewiele wiedziala o wychowaniu wielojezycznym.Ale o tym na forum
wielojezycznych:)

[mamamaxia08]

Dzięki za info :). Coraz bardziej mi się ten pomysł podoba... jeszcze tylko
muszę się w sobie zebrać i zadzwonić do koordynatorki ;). Co do "języczności" ;)
Maxia - też będzie dwujęzyczny, a póki co porozumiewa się po swojemu czyli nawet
my nie zawsze wiemy o co mu chodzi :O. Mam nadzieję, że niedługo zacznie mówić
"ludzkim głosem" i że nie robię mu "wody z mózgu" starając się mówić do niego tą
samą rzecz najpierw po polsku a później po niderlandzku. Po niderlandzku bardzo
prościutko (bo sama startuję dopiero) ale - mam nadzieję - bez błędów :].
A jak wygląda sprawa z załatwianiem dofinansowania za 3 dzień? Samemu trzeba za
tym "latać" czy (jak w wielu innych sprawach) odbywa się to prawie automatem?
Pozdrawiam serdecznie

[tijgertje]

Sprawdz wyszukiwarke forumowa, rowniez watki archiwalne, bo niewiele
sie przez kilka lat zmienilo, a znajdziesz troche postow
potwierdzajacych fakt, ze w kazdej PSZ moze byc inaczej. Najlpiej
porozgladac sie po okolicy i dwiedziec na miejscu, bo np u nas
trzeci dzien byl finansowany z gminy dla WSZYSTKICH 3-latkow, ale
nie bylo zadnych dodatkowych "luksusow" ze zwgledu na 2-jezycznosc.
Mojego mlodego wozilam do sasiedniej wsi, bo u nas warunki i opieke
uznalam za istny koszmar, druga PSZ mimo, ze w tej samej gminie byla
cupelnie inna i bylismy bardzo zadowoleni.

[mamamaxia08]

No, to teraz mam nadzieję, że u mnie na wsi nie będzie tak źle z tymi warunkami
;). Chyba najpierw jednak pogadam z paniami w Konsultatiebureau - doradziły mi w
sprawie wyboru lekarza domowego i szkoły językowej, to i może w tym temacie będą
obeznane (oby tylko chciały "pomęczyć" się troszkę po angielsku). A koszty, no
cóż - jakie będą takie przyjmiemy bo Max musi zacząć się uspołeczniać... mam
wrażenie, że zaczyna mu "palma odbijać" od siedzenia ze starymi tylko ;). Pozdrawiam

[anitax]

Najlepiej zadzwon i umow sie na spotkanie. W kazdym PSZ sa inne
zasady. U nas dzieci przychodza 1 dzien rano, 1 dzien po poludniu,
picie przynosza z domu, dostaja ciastko na miejscu. Gmina nie
dofinansowuje dodatkowych dni.

Co do dwujezycznosci, obawiam sie, ze jednak robisz synkowi "wode z
mózgu" mowiac do niego po polsku i po niderlandzku. W ten sposob
zacznie mieszac oba jezyki. Ja bym zaczela od polskiego.
Niderlandzki nadrobi na placu zabaw, w PSZ, moze z bajek. Moze na
forum o wielojezycznosci poradza Ci jak przygotowac dziecko do PSZ
zeby sobie na poczatku radzilo z wyrazaniem podstawowych potrzeb.

PSZ zdecydowanie polecam.

[mamamaxia08]

Dzięki Anitax. Zajrzałam na forum wielojęzycznych :) i zaczynam "panikować" - za
dużo informacji i za mało czasu. Niedługo jedziemy do Polski - spróbuję może
znaleźć jakieś publikacje na temat dwujęzyczności dzieciaczków :), mam nadzieję,
że coś znajdę... POzdrawiam

[andevi]

Mamo Maxia!
Nie daj przede wszystkim sobiezrobic wody z mozgu stwierdzeniami
madrych inaczej pedagogow tutejszych, ze jesli dziecko w domu nie
bedzie mialo holenderskiego, to sie tego jezyka nie nauczy i w
zwiazku z tym bedzie mialo trudnosci w szkole. Bzdura do kwadratu!
Niech sie holenderskliego uczy od Holendrow, a Ty sie skup na
polskim, bo to bedzie slabszy jezyk Twojego szkraba. Konsekwentnie
uzywaj tylko jednego jezyka, nawet jak maly juz zacznie mowic i
odpowiadac Ci po holendersku.Dwujezyznosc to delikatny mechanizm,
latwo uszkodzic:)
Co do finansow, to jesli dziecko bedzie chodzilo do kazdej uznanej w
gminie placowki, czy to PSZ, czy KDV czy gastouder, mozesz sobie
koszty odpisac od podatku (tzw.kinderopvangtoeslag).No, oboje
musicie pracowac,chocby pare godzin tygodniowo i kwota zwrotu jest
zalezna od dochodow.

[mamamaxia08]

Dzięki za rady Andevi :)
Już naprawdę zaczęłam się zastanawiać jak postępować "językowo" z Maxiem.
Obawiam się tylko ocen rozwoju w Konsultatiebureau - jeśli nie będzie rozumiał
co się do niego mówi. Mieszkam na wsi w Limburgii i w tutejszej placówce pewnie
niezbyt często mają do czynienia z obcokrajowcami, którzy - niejako z musu -
uczą dziecko tylko swojego rodzimego języka. Zastanawiam się też jak to będzie w
PSZ skoro ciężko się będzie z Maxiem porozumieć :/. Cóż, pożyjemy zobaczymy :).
Co do opłat za PSZ - jakie będą takie będziemy płacić bo Max musi zacząć
regularnie kontaktować się z rówieśnikami :). I tak pewnie zacznie tam "chodzić"
najwcześniej za pół roku, czyli jak skończy 2 latka (ale zaczynam załatwiać
sprawy już teraz bo z obserwacji wiem, że może być problem z miejscem). Ja -
niestety nie pracuję - ze względu właśnie na synka. Nie ma miejsc w okolicznych
KDV a podjęcie pracy na 2 dni w tygodniu finansowo się nie kalkuluje, niestety.
Pozdrawiam

[mamantkaa]

>Zastanawiam się też jak to będzie w
> PSZ skoro ciężko się będzie z Maxiem porozumieć :/
Ja bym się na zapas nie martwiła :) My przyjechaliśmy z naszym
synkiem do Holandii jak miał 2 lata, przez pół roku oglądał trochę
bajek po holendersku, w domu mówimy tylko po polsku. Poszedł do PSZ
jak miał 2,5 roku, nie znając słówka po holendersku. Może tak dobrze
trafiliśmy, albo Antek ma jakieś zdolności, ale pani stwierdziła po
jednym dniu, że wydaje się jej, że Antek wszystko rozumie. Zawsze
wiedział co będzie działo się za chwilę, kiedy jest czas na
jedzenie, kiedy idą na dwór itp. On mówił do pani po polsku, ona
(nie rozumiejąc nic oczywiście) odpowiadała mu coś po holendersku.
Od razu zaczął przynosić holenderskie słówka, których używał w
zabawie. staraliśmy się dociec co to za słówko, choć nie zawsze się
dało (nie mówił zbyt wyraźnie). Żadna lista podstawowych zwrotów po
polsku nie była do PSZ potrzebna. Po 1,5 roku w PSZ poszedł do
szkoły i sobie radzi. Pani stwierdziła, że ma poprawną wymowę i co
prawda zdarzają się sytuacje, gdy z początku Antek nie wie, o co
chodzi, ale jakoś udaje im się zawsze dogadać. Postęp w holenderskim
nastąpił u niego błyskawicznie. Martwimy się tylko o polski.
Postanowiliśmy jeździć na wakacje tylko do Polski, by dzieciaki się
jak najwięcej osłuchiwały z językiem. Gdy mówiąc do nas, Antek używa
holenderskiego słówka (a często mu się zdarza, że wie jak coś się
nazywa tylko po holendersku), poprawiamy go ucząc słówka polskiego.
Na szczęście dzieciaki szybko się uczą. Po 2 tygodniach wakacji i
przebywania tylko z nami i polskimi znajomymi (sporo ich tu mamy,
prawie codziennie moje dzieci bawią się z innymi polskim dziećmi),
antek coraz rzadziej wtrąca holenderski i wyraźnie przykłada się do
polskiego.
Mam nadzieję, że z córcią będzie podobnie, choć ona urodziła się
tutaj i od urodzenia ma kontakt z holenderskim, ale na pewno
polskiego jej nie odpuścimy :)

[anitax]

Mamo Maxia,

najlepiej powoli i spokojnie. Masz sporo czasu zeby sie do
wszystkiego przygotowac.

> Obawiam się tylko ocen rozwoju w Konsultatiebureau - jeśli nie
> będzie rozumiał co się do niego mówi.
Ocena CB to nie matura, nie ma na nic wplywu. Chyba nie chcesz
dziecku macic w glowie tylko po to zeby zadowolic panie z poradni
konsultacyjnej. W koncu to Twoj synek jest najwazniejszy a nie to,
co ktos o nim powie. Postaraj sie wytlumaczyc paniom, ze zalezy Ci
na dwujezycznosci dziecka, wyjasnij co Twoj synek umie, czego nie,
tlumacz dziecku pytania pan i sie nie przejmuj. Wbrew pozorom,
dzieci dwujezyczne podobno lepiej opanowuja jezyk, ktorym sie
posluguja na codzien, niz dzieci, ktore mowia tylko w 1 jezyku.
Dwujezycznosc to inwestycja, ktora wymaga czasu i cierpliwosci.

> Zastanawiam się też jak to będzie w PSZ skoro ciężko się będzie z
> Maxiem porozumieć :/
Dwulatek nie potrzebuje az tak wielu slow zeby sie porozumiec. Na
poczatek wystarczy kilka slow i mowa ciala. Bedziesz zdumiona jakie
postepy zacznie robic. Na poczatku mozesz dac paniom liste
najwazniejszych wyrazen po polsku typu "chce mi sie siku".
Jesli nie chcesz rzucac synka na gleboka wode, wybierz sie do PSZ,
porozmawiaj z paniami, dopytaj jakich piosenek ucza dzieci, zakup CD
i puszczaj synkowi w domu zeby sie osluchal. Postaraj sie znalezc
tekst kilku piosenek i tlumacz dziecku o czym spiewaja. W ten sposob
wprowadzisz go w swiat jezyka niderlandzkiego bez koniecznosci
mowienia do niego w tym jezyku. Pozwol mu od czasu do czasu obejrzec
prosta bajke w TV (Teletubisie?). Jak bedzie starszy mozesz kupic
np. Pszczolke Maje po polsku i po holendersku. Po kilkakrotnym
obejrzeniu polskiej wersji mozesz mu wlaczyc wersje niderlandzka.
Jestem przekonana, ze szybko zacznie rozumiec niderlandzki a troszke
pozniej zacznie tez mowic. Bawic sie z dziecmi moze nawet bez
uzywania slow. Moja corka zawsze na wczasach szukala sobie
towarzystwa wsrod dzieci, z ktorymi nie byla sie w stanie porozumiec
ani po polsku ani po holendersku. Najbardziej nas zaskoczyla jak w
Meksyku chetnie zostawala sama w mini-clubie z paniami, ktore mowily
tylko po hiszpansku i angielsku. Uczestniczyla w zabawach,
obserwujac domyslala sie o co chodzi. Ku naszemu ogromnemu
zdziwieniu juz drugiego dnia zapytana "What's your name?",
automatycznie odpowiedziala "Lisa", pod koniec pobytu potrafila po
hiszpansku odpowiedziec ile ma lat. (Pozniej szczesliwie wszystko
zapomniala zeby nie macic sobie niepotrzebnie w glowie, bo na nauke
innych jezykow przyjdzie czas pozniej :-)

Nie stresuj sie niepotrzebnie. Dzieci chlona wiedze jak gabka.
Super, ze zaczelas o wszystkim myslec tak wczesnie. Masz duzo czasu
i wszystko sobie mozesz spokojnie zaplanowac i realizowac.

[mamamaxia08]

Anitax, dzięki za rady :).
A propos pań z KB to nie mam zamiaru ich zadowalać, po prostu nie chciałabym
żeby jakieś "notatki" kiedyś nie odbiły się czkawką - z tego co zdążyłam się
zorientować, to tutaj wszystko zostaje w bazie danych. Czyżbym miała lekką
paranoję w temacie spiskowej teorii świata? ;) Ale serio: po prostu mam mały
mętlik z kilku powodów, min. 1)dlatego, że sama dopiero jestem po 2 semestrach
nauki niderlandzkiego i nie widzę zbyt wielkich postępów, w każdym razie nie
takich jakich bym sobie życzyła. Pewnie projektuję swój brak zadowalających
postępów na Maxia :/.
Co do bajek to na pewno tak zrobię jak piszesz :) sama pewnie też coś z nich
"podłapię" (do tej pory jestem na etapie polskojęzycznej wersji CiBiBies hehe).
I mam nadzieję, że za pół roku Maxiu faktycznie zacznie się z nami porozumiewać
za pomocą słów :), bo właśnie wszedł w dziwną fazę, którą pokrótce można nazwać
"odmawiam nauki nazywania rzeczy/przedmiotów/istot słowami!".
No, ale koniec z biadoleniem ;) - uspokoił mnie Twój post :). Pozdrawiam

[ika.alias]

mamamaxia08 napisała:

> I mam nadzieję, że za pół roku Maxiu faktycznie zacznie się z nami porozumiewać
> za pomocą słów :), bo właśnie wszedł w dziwną fazę, którą pokrótce można nazwać
> "odmawiam nauki nazywania rzeczy/przedmiotów/istot słowami!".

Nie martw sie! Moj Tobias jest dokladnie, co do dnia, ;) w wieku Maxa. Gada przez caly dzien jak najety. Ma to pewnie po swojej mamie... :P Opowiada nam cale historie, z intonacja i gestykulacja. Ale to jego mowienie to... gaworzenie. Rownie dobrze moglby mowic do nas po chinsku. :)))

Ze slowek potrafi powiedziec: mama, papa, nee, klaar, auto, CeeCee (imie jednego z naszych psow, ale on na kazdego psa tak mowi ;) ), eten, oma i opa. I to wszystko.

Kazde dziecko rozwija sie w swoim tempie. Ja zawsze mowie, ze w wieku 6 lat wszystkie dzieci potrafia stac, chodzic, mowic i nie potrzebuja juz pieluchy. Co to za roznica czy jakies dziecko zaczelo chodzic w wieku 10 czy 18 miesiecy?

Trzeba oczywiscie stymulowac rozwoj swojego dziecka. I uwazac, zeby wychwycic pewne opoznienia. Ale najwazniejsze jest, zeby nasze dzieci mialy szczesliwe dziecinstwa. Gdybym miala wybierac, to wole, zeby Tobias kiedys byl szczesliwym mechanikiem samochodowym niz nieszczesliwym profesorem uniwersyteckim...

[mamamaxia08]

Ika, Max nawet odmówił mówienia tych kilku słów, których wcześniej używał - a
nie było tego za wiele: mama, tata, baba, da(j), raam i powrócił do
dźwiękonaśladownictwa tylko, pisków i kwików oraz do opowieści w swoim własnym
języku wraz z intonacją i gestykulowaniem :). Troszkę mnie to martwi choć gdzieś
przeczytałam (szkoda, że nie zapisywałam linków), że ponoć normalne są czasowe
"cofnięcia" w rozwoju czy to mowy, czy choćby umiejętności manualnych. Max już
tak miał z nauką siadania czy raczkowaniem - zaczynał a potem na jakiś czas
rezygnował i po jakimś czasie wracał do nauki :). Pewnie wszystko musi trafić na
odpowiedni tor w odpowiednim czasie. Jasne, że staram się stymulować młodego ale
czasem odnoszę wrażenie, że to po prostu okres buntu (dwulatka?).
I zgadzam się z Tobą w 100%, że lepszy szczęśliwy mechanik niż nieszczęśliwy
profesor, choć do tego czasu jeszcze dłuugaaa droga przed nami ;).

[ika.alias]

mamamaxia08 napisała:

> Ika, Max nawet odmówił mówienia tych kilku słów, których wcześniej używał - a
> nie było tego za wiele: mama, tata, baba, da(j), raam i powrócił do
> dźwiękonaśladownictwa tylko, pisków i kwików oraz do opowieści w swoim własnym
> języku wraz z intonacją i gestykulowaniem :).

Troszkę mnie to martwi choć gdzie
> ś
> przeczytałam (szkoda, że nie zapisywałam linków), że ponoć normalne są czasowe
> "cofnięcia" w rozwoju czy to mowy, czy choćby umiejętności manualnych. Max już
> tak miał z nauką siadania czy raczkowaniem - zaczynał a potem na jakiś czas
> rezygnował i po jakimś czasie wracał do nauki :).

Tobias ma tak za kazdym razem, kiedy przeszedl jakas chorobe. On nie cofa sie z umiejetnosciami, ale z "grzecznym" zachowaniem. Zaczyna znow rozrabiac, robic wszystkie rzeczy, ktorych mu nie wolno i ktorych juz jakis czas nie robil. Po tygodniu na ogol wszystko wraca do normy.

Rozmawialam na ten temat z kolegami z pracy. Kilku z nich ma dzieci, ktore podobnie reaguja na chorobe. Jeden jest (jako hobby) instruktorem plywania. Mowi, ze widzi, ze dzieci po chorobie cofaja sie o kilka miesiecy z umiejetnosciami w plywaniu.

[mamamaxia08]

ika.alias napisała:
>
> Rozmawialam na ten temat z kolegami z pracy. Kilku z nich ma dzieci, ktore podo
> bnie reaguja na chorobe. Jeden jest (jako hobby) instruktorem plywania. Mowi, z
> e widzi, ze dzieci po chorobie cofaja sie o kilka miesiecy z umiejetnosciami w
> plywaniu.
>
Ale Max ostatnio w ogóle nie chorował, więc jego "cofki" muszą mieć jakieś inne
podłoże. To wygląda jak gdyby się buntował przeciwko narzucaniu mu czegokolwiek
jeśli chodzi o mowę i sposób wyrażania siebie. Oby minęło jak najszybciej :)

[ika.alias]

mamamaxia08 napisała:

> Ale Max ostatnio w ogóle nie chorował, więc jego "cofki" muszą mieć jakieś inne
> podłoże.

Tak, jak najbardziej! Mi nie chodzilo w sumie o te chorobe, a bardziej o same cofki. O ich istnienie.

>To wygląda jak gdyby się buntował przeciwko narzucaniu mu czegokolwiek
> jeśli chodzi o mowę i sposób wyrażania siebie.

Wiem dokladnie co masz na mysli. Tobias tak samo nie znosi narzucania mu czegokolwiek. Niektore rzeczy -te zwiazane z bezpieczenstwem albo zdrowiem- bez dyskusji egzekwujemy od niego. Ale co do reszty to staramy sie go jak najmniej zmuszac.

> Oby minęło jak najszybciej :)

Ja juz zauwazylam (i Ty pewnie tez), ze wychowywanie dziecka to przechodzenie przez rozne etapy. Kazdy etap jest przejsciowy. Kiedys minie - i nadejdzie nastepna faza. :)

[andevi]

Kochana, normalne jest, ze dzieci wielojezyczne, a zwlaszcza
chlopcy, nie mowia do 4 roku zycia, a w wieku 2 lat uzywaja dwoch
slowek:) Tym sie akurat nie przejmuj, co Consultatiebureau mowi, bo
kazde dziecko rozwija sie inaczej, i Twojego Maxia nie daj naciagac
do norm dla jednojezycznych holenderskich dzieci. A jak maly na
bilansie dwulatka nie bedzie rozumial holenderskich polecen, to
tlumacz mu na polski! Ja tak zrobilam, moj maly wypadl w testach
ponad wiek, choc jednego slowka po holendersku jeszcze nie mowil!

W tej chwili ma 2 lata i 11 miesiecy, od dwoch tygodni mowi po
holendersku,od razu zaczal pelnymi zwrotami, poprawnie, wymawia
nawet to ich charkate g:)A juz jakies eksperymenta mi proponowano,
by wyprzec polski na rzecz holenderskiego...
Dzieci obcokrajowcow, ktore w domu slysza jezyk ojczysty i uzywaja
go biegle, nie maja problemow w szkole, a wrecz bija o glowe
holenderskich rowiesnikow w matematyce, gramatyce, przedmiotach
scislych:)

[mamamaxia08]

Andevi, Ty mnie nie strasz, że przede mną jeszcze tyle czasu pisków, kwików i
innych dźwięków zamiast ludzkiego języka u Maxia ;)! Zastosuję się do rad
tłumaczenia młodemu - ma tylko nadzieję, że sama się dogadam. Bo jak pisałam
gdzieś wcześniej w "moim" CB panie jakoś nie bardzo chętne są do rozmowy po
angielsku i wszystkie odpowiedzi na moje pytania musiałam - jak do tej pory -
wyciągać jak przysłowiowemu "psu z gardła".
I życzę sobie bardzo żeby Max okazał się tak zdolny jak Twój mały :)! Pozdrawiam
PS. Nie mieszkasz może gdzieś w Limburgii? :)

[nesla]

Moj David, ktorego wychowuje wg zasady OPOL jest wlasnie po bilansie
dwulatka z podejrzeniem jakiegos syndromu, bo biegal jak szalony po
gabinecie, nie chcial nazywac czesci ciala lalki nawet jak mu
tlumaczylam na polski, tylko dal sie namowic do zbudowania wiezy.
Kazali nam isc do domowego po skierowanie do pediatry, a domowy nas
wysmial mowiac ze dziecku nic nie dolega. I co tu myslec?

[anitax]

> I co tu myslec?
Chyba najlepiej kierowac sie matczyna intuicja, ewentualnie poprosic
o dodatkowa opinie.

[mamamaxia08]

To fakt - można się pogubić ale jak napisała Anitax: zdać się na matczyną
intuicję i ewentualnie poprosić o niezależną opinię... Choć obawiam się, że ja
bym lekko spanikowała bo tak już mam ;).

Gdzie mogę znaleźć materiały na temat OPOL? Szukałam na google ale dziwne rzeczy
mi wyskaują :/, czyżbym znowu coś źle wpisywała? Czy są publikacje drukowane w
języku polskim na temat tej metody? Za tydzień jadę na wakacje do Polski to
mogłabym się zaopatrzyć :). Z góry dziękuję za informacje.

[mamamaxia08]

Znalazłam artykuły :) i wnoskuję, że powinniśmy do Maxa mówić tylko po polsku.
Czy powinnam się "wgryźć" w OPOL gdy oboje z partnerem jesteśmy Polakami?

[mamamaxia08]

Wgryzam się w temat OPOL :) i się stosujemy.
Po wizycie w CB jestem w euforii :D - Max rozwija się prawidłowo pod względem
fizycznym, a co do rozwoju społecznego też jest super i wymawiając 4 słówka (po
polsku) jest na poziomie ;)! Dzisiaj na zastępstwie była nowa pani doktor, która
popiera zasadę, że pierwszym językiem jest język mamy, a niderlandzki przyjdzie
"z czasem" (PSZ, szkoła). Mam nadzieję, że "oryginalna" będzie podobnego zdania.
Koordynatorka z PSZ będzie dostępna pod telefonem dopiero we wrześniu i dopiero
wtedy zapiszemy młodego na listę oczekujących.
Teraz tylko pakowanie, 1200 km jazdy i WAKACJE :)!
Pozdrawiam

[tijgertje]

Nesla, to, ze David szalal w czasie bilansu jeszcze o niczym nie
swiadczy, ale jesli ty lub opiekunki w zlobku uwazaja ze rozni sie
zachowaniem od rowiesnikow, to nie zaszkodzi sie przyjrzec. Z gory
uprzedzam, ze ja wpadniesz w mlynek, to trzema samemu sporo pilnowac
i naciskac i zachowac trzezwosc umyslu i traktowac mozliwosc jakis
odstep od normy jako ewentualnosc, a nie pewnik;-) Kaspra skierowali
z PSZ ale mysle, ze zadzwonic mozesz sama i dopytac, mysmy nie
musieli miec zadnego skierowania od domowego. NA miejscu maja
lekarzy, w tym pediatre i ocenia calosciowy rozwoj lacznie z
sytuacja domowa, moga sporo pomoc, ale moze sie okazac, ze beda
zwlekac twierdzac, ze bez diagnozy nic nie zrobia, a do 6 lat jej
postawic nie moga. Sprobowac na pewno nie zaszkodzi, na kazde
badania, obserwacje itp musisz wyrazic pisemna zgode i w kazdej
chwili mozesz zrezygnowac. Zadzwon i popytaj, w razie watpliwosci
wal na priv do mnie, przetarlam szlak;-)
www.integralevroeghulp.nl/?pagina=regios&action=regios&sub=detail&ID=20531

[andevi]

U nas wlasnie badania/obserwacje itp.robia w PZS, logopeda i lekarz
jest tam czestym gosciem, skierowanie na "mlynek" tez mozna dostac
bezposrednio z PSZ.Oczywiscie zapisujac dziecko musialam wyrazic
zgode, ale moglam jej rowniez nie wyrazic:)
Co do zasady OPOL, slyszalam o jakims profesorze z KUL-u, ktory
pisze o dwujezycznosci, nie wiem, czy nadal pisze, czy jego ksiazka
juz sie ukazala.Na wielojezycznych znajdziesz na pewno jakies linki
do materialow po angielsku.
A mieszkam pod Leiden, Zuid-Holland:)

[ika.alias]

nesla napisała:

> Kazali nam isc do domowego po skierowanie do pediatry, a domowy nas
> wysmial mowiac ze dziecku nic nie dolega.

A czy rozmawialas na ten temat w zlobku? Oni na ogol dosc dobrze potrafia ocenic jak dziecko sie rozwija.

>I co tu myslec?

Nie mysl. Czuj. :) Ty znasz swoje dziecko najlepiej - i Ty sama zauwazysz, gdyby cos bylo nie tak.

A co do zachowania malego podczas bilansu... Nie zdziwilabym sie, gdyby moj synek podobnie sie zachowywal. :) Skupienie sie w malo znanym miejscu nie jest latwe dla dwuletniego malucha. Tyle bodzcow do przetworzenia. No i niektore dzieci nie lubia wykonywac rzeczy "na rozkaz" albo "na pokaz".

[beba3]

Nesla!

No ale z drugiej strony co powiesz przy kolejnej wizycie? Ze zignorowalas
zalecenia czy ze zrobil to domowy? I czemu nie skonataktowalas sie ponowanie z CB...
Moze zadzwon i umow sie na kolejne podejscie do bilansu i na rozmowe? Wybierz
inna pore dnia kiedy maly nie jest taki pobudzony.
Denerwowac to bym sie jednak nie denerwowala ale sprawe trzeba wyjasnic. Potem
bedziesz miala do siebie zal jesli wyjdzie ze jednak 'cos' moglas/powninas
zrobic a tego nie zrobilas? Moze maly potrzebuje wiecej wyciszenia? A moze
wiecej aktywnosci?
Ja bym potraktowala to bardziej poznawczo i starala sie dowiedziec co zrobic aby
dziecko rozwijalo sie jak najlepiej. Nie stresuj sie ze 'cos z nim jest nie
tak', rzecz jasna! I nie daj sobie tego wmawiac!