Nie przeraził, a PORAZIŁ

[emerytw]

Wbrew niektórym demagogicznym twierdzeniom prezentowanym na tym
forum, J. Kaczmarek zeznający przed Sejmową Komisją ds. Służb
Specjalnych przekazał posłom "PORAŻAJĄCE informacje" (przewodn. tej
Komisji - Graś) lub też "funkcjonujące relacje pomiędzy
Ministerstwem Sprawiedliwoći, Spec. Służbami i niektórymi mediami
(dziennikarzami)nie powinny mieć miejsca w państwie prawa" (jeden z
członków Komisji - przedstawiciel PiS).
Mimo, że wcześniej miałem ambiwalentny stosunek do kwestii powołania
komisji sejmowej do zbadania powyższych informacji, tak w tej chwili
moim skromnym zdaniem taka komisja jest konieczna jeszcze w tej
kadencji Sejmu (nawet kosztem przesuniecia terminu wyborów). Jestem
realistą i zdaję sobie sprawę, że "dzielny" Marszałek Dorn, mając na
względzie dobro własnego ugrupowania politycznego , a nie dobro RP-
czyli nas wyborców,uczyni wszystko aby do powołania takiej komisji
nie dopuścić. Mam nadzieję i głęboko wierzę w mądrość naszego
narodu, że wyborcy wyciągną właściwe wnioski z tchórzostwa
sztandarowych polityków PiS i w najbliższych wyborach do Parlamentu
pozbawią ich mandatu lub przynajmniej ograniczą ich wpływ na
kształtowanie naszej wewnętrznej i zewnętrznej polityki. Ja, moja
rodzina i wielu moich znajomych i przyjaciół (w tym gronie są też
tacy co w ostatnich wyborach poparli NIESTETY PiS) uczynimy to na
pewno.
Gratuluje dobrego samopoczucia wszystkim tym forumowiczom, którzy
bezkrytycznie i demagogicznie próbują tłumaczyć każdą ionformację
czy zdarzenie na korzyść aktualnie sprawujących władzę. Dość
mentalności Kalego, w tym przypadku - "Kali robić komisję - tak i to
w każdej sprawie, Kalego stawiać przed komisją - broń Panie Boże"

[mono80]

a ja gratuluję dobrego samopoczucia emerytywowi za bezgraniczne
zaufanie Grasiowi a przede wszystkim Kaczmarkowi to były słowa
wypowiedziane przed Komisją do spraw służb specjalnych nie poparte
żadnymi dowodami a mówić to Kaczmarek niestety umie i to co wypowiada
a zwłaszcza po tym gdy zgodził się na premierostwo z ramienia SO i
LPR-u jest dla mnie mało wiarygodny a bardziej śmieszny
co do komisji to jak można sobie wyobraźić komisje śledcze pracujące
w sposób w jaki odbywa się obecne posiedzenie sejmu, chyba jednak
lepszym rozwiązaniem byłoby przeprowadzenie szybkich wyborów a
później komisje śledcze bo skoro tak wszyscy mają dość PiS-u to
wybory powinny ich zmargineralizowć i o co więc ta wojna skoro w
nowym Sejmie inaczej rozłożą się siły a wg niektórych PO może
rządzić sama to powołanie takich komisji nie będzie żadnym problemem
sprawa polega jednak na tym aby komisje wykorzystać do kampani
wyborczej i przedłużenia tego sejmu,a może jeszcze SO,SLD czy LPR-
owi wzrosną notowania,PO też może chcieć przedłużenia tego
parlamentu aby całkowicie zniszczyć PiS zwłaszcza gdy niekorzystne
będzie orzeczenie Sądu w sprawie nieprawidłowości z finansami PiS-u
niestety w Sejmie nikt już nie myśli o Polsce ale o tym kto komu
dołoży i kto zysk a kto straci nic tylko prywata i własne interesy
i w imię tych ineresów dzieje się to co się dzieje

Nie przeraził, a PORAZIŁ

[emerytw]

Szanowny Panie/ Kolego forumowiczu. Z moim samopoczuciem jest jak
najbardziej w porządku.
Odpowiadajac na Pana/ Twoje sugestie:
Po pierwsze - jako, że uprawnienia śledcze posiadają jedynie Komisje
Śledcze powołane przez Parlament, zatem przedstawianie jakichkolwiek
dowodów speckomisji nie jest oczywiście zabronione, ale na pewno nie
racjonalne. To odpowiednia Komisja Śledcza dzięki właściwym sobie
procedurom może rozsądzić o winie lub niewinności kogokolwiek.
Po drugie - jednoznacznie optuję za Komisją Śledczą w tej kwestii
jeszcze w tej kadencji Sejmu, ponieważ wyborcy muszą dowiedzieć się
prawdy, która pozwoli im na właściwe decyzje w kolejnych wyborach
(politycy skompromitowani nie mogą znaleźć się w "nowym" Sejmie).
Po trzecie - odrobina odwagi PiS (ta organizacja to nie tylko PP.
Kaczyński, Ziobro, Gosiewski, Suski czy Karski) w kwestii powołania
Komisji może zmienić sondaże wyborcze z korzyścią dla tej Partii.
Trzeba odciąć się od patologii i tu nadzieja w całej rzeszy
milczących (na pewno rozsądnych) członków PiS, którym nie dane było
należeć do PC. Swoją droga P. prof Staniszkis (dobre relacje z
Kaczyńskimi), niejednokrotnie w mediach sugerowała P. Premierowi
rezygnację z "Suskich", "Karskich", "Ziobrów" i im podobnych tanich
demagogów oraz ślepo poddanych miernot politycznych i radykalną
zmianę oblicza PiS. Moim skromnym zdaniem czas na to, a zatem
odrzućcie tchórzostwo, pokażcie klasę polityczną. To może poprawić
wasz wizerunek.
Ponadto, jeśli uważnie przeczytałeś mój pierwszy post, wskazałem
również na członka speckomisji z PiS, który również jest
zaniepokojony zeznaniami Kaczmarka. Zatem moja wiara lub nie w
oświadczenia Grasia nie ma żadnego znaczenia.

[marek287]

Oczywiście można wierzyć osobie, która straciła wszystko i nagle
zapałała nienawiścią do wszystkiego co kojarzy się z PIS i jest
kandydatem LPR i Chamoobrony na premiera. Wygląda na to, że Ziobro
nie zbierał tylko haków na Papieża i Prymasa, ale spokojnie jeszcze
parę konferencji prasowych Kaczmarka, Leppera, Giertycha i talibowie
w Klewkach to będzie tylko mały pikuś. Konmisja jest oczywiście
potrzebna, ale nie za cenę przesunięcia wyborów. Ja gratuluje tym
forumowiczom, którzy bezkrytycznie i demagogicznie próbują tłumaczyć
każdą informację, czy zdarzenie na niekorzyść aktualnie sprawujących
władzę (ostatnio na tym forum dostało się nawet Powstańcom
Warszawskim. Pozdrawiam serdecznie, bo zawsze lubię z Panem
dyskutować

[emerytw]

Stawianie człowieka wykształconego, cieszącego się do niedawna
pełnym zaufanim P. Prezydenta L. Kaczyńskiego, obok Leppera jest
moim skromnym zdaniem conajmnie niestosowne, ale oczywiście może być
skutecznym zbiegiem socjotechnicznym.
To na kogo Ziobro nie zbierał tzw. haków dowiemy się wówczas, jeśli
posiądziemy wiedzę na kogo zbierał. To może wyjaśnić jedynie Śledcza
Komisja Sejmowa, a nie Prokuratura podległa Ziobrze, którą należy
niezwłocznie powołać. Przeprowadzone dochodzenie oraz stosowny
raport złożony przez nią może jednoznacznie wskazać kto miał rację i
obnażyć niecne kłamstwa i konfabulacje. W tej chwili możemy jedynie
antycypować, kierując się własnymi odczuciami i preferencjami
politycznymi. Niestety w moim odczuciu to PiS na obecnym etapie
czyni wszystko, aby nie doszło do identyfikacji faktów. Czyżby
brutalna prawda mogła przeszkodzić w optymalnym dla PiS
przeprowadzeniu zbliżającychy się wyboów. Chcę wierzyć, że tak nie
jest i większości członkom PiS nie zabraknie odwagi do poparcia
powołania takiej komisji jeszcze w tej kadencji. Mam wiele szacunku
dla Pana opinii, honoruję ją, ale jednocześnie pozwoliłem sobie nie
zgodzić się z niektórymi tezami. Pozdrawiam również serdecznie.

[mono80]

emerytw napisał:

> Stawianie człowieka wykształconego, cieszącego się do niedawna
> pełnym zaufanim P. Prezydenta L. Kaczyńskiego, obok Leppera jest
> moim skromnym zdaniem conajmnie niestosowne, ale oczywiście może
być
> skutecznym zbiegiem socjotechnicznym

a co ma do tego wykształcenie jeśli ktoś jest klamcą to
wykształcenie w kłamstwie bardziej go uwiarygadnia a to Kaczmarek
sam niestety stanął u boku Leppera najpierw zgadzając się zostać
premierem,a później ostrzegł o planowanej akcji CBA
podajesz jako jedyny argument za komisją śledczą powołaną teraz,że
dowiemy się o niecnych działaniach Ziobry i służb specjalnych jeśli
takowe były,a jeśli ich nie było i są to wymysły Kaczmarka to przez
najbliższe pół roku mamy igrzyska,a skoro jest tak źle jak twierdzi
opozycja i trzeba ten sejm rozwiązać najszybciej jak to jest tylko
możliwe, naiwnością jest wiara w to,że komisje wszystko wyjaśnią,
powstanie tych komisji spowoduje tylko to,że wypłyną jakieś nowe
gwiazdy parlamentarne,przecież po komisji Rywina uważanej za
najlepszą powstało pięć raportów różniących się między sobą a
wszyscy członkowie czytali te same dokumenty i przesłuchiwali tych
samych świadków,jedni dojrzeli spisek w kręgach władzy a inni nie,
a co się stało z pozostałymi informacjami z innych komisji kto się
nimi interesuje ani dziennikarze ani posłowie,tak więc wszyscy chcą
udupić PiS,a najgorliwszymi są byłe przystawki,Kaczyński popełnił
kilka błędów a niestety największym było wzięcie do rządu buraków
i narodowców,chciał dobrze a wyszło jak zawsze, teraz musi za to
płacić i to płaci drogą cenę ale taka jest polityka io nie ma tam
miejsca dla "miętkich"
jednym z argumentów przeciwko Kaczyńskiem jest to,że wziął szumowiny
do rządu co i ja mu wytykam ale czy on był prekursorem takich działań
pierwszym,który dopuścił do rządu kanalie był niestety Mazowiecki
proszę sobie przypomnieć skład Rady Ministrów jakie to kanalie były
w tamtym rządzie
Kaczyński potrzebował rządu wiekszościowego i taki mógł stworzyć
tylko z SO i LPR-em nie był to rząd marzeń jego i Polaków ale chciał
coś zrobić
niktórzy mogą nie dostać się do nowego sejmu więc zrobią wszystko
aby nie doszło do rozwiazania,wychodząc zzałożenia "im gorzej tym
lepiej" jaki jest sens przedłużania kadencji skoro wtym nie
przejdzie zadna ustawa choćby na złość,radzę się więc zastanowić
co nam te komisje dadzą - nic nowego co miałoby zmienić poglady
ludzi na swoje wybory kazdy widzi jaki jest koń

[panjarekp]

Komentując aktualną sytuację polityczną w pełni zgadzam się z kolegą
emerytem. Pełne wyjaśnienie przed komisją sejmową ww. spraw to
jedyna droga do tego, aby po wyborach było lepiej, abyśmy mogli
dobrze wybrać. Uciekanie od wyjaśnienia prawdy spowoduje, że ludzie
zbojkotują wybory, a na polityków będą patrzeć jeszce gorzej niż
teraz.

[jasfinks]

emerytw napisał:

> Stawianie człowieka wykształconego, cieszącego się do niedawna
> pełnym zaufanim P. Prezydenta L. Kaczyńskiego, obok Leppera jest
> moim skromnym zdaniem conajmnie niestosowne<

No patrz Pan, a ja myślałem, że ten kret i wtyka komuchów sam się postawił obok
Leppera i Giertycha kandydując na premiera z ich ramienia i plotąc takie same
bzdury wyssane z brudnego palca jak i oni...

[emerytw]

jasfinks napisał:

"... i plotąc takie same bzdury wyssane z brudnego palca jak i
oni..."
Otóż mój drogi Panie, opowiada Pan herezje ponieważ nie ma żadnych
podstaw do tego, aby w ten sposób oceniać zeznania Kaczmarka.
Ponadto Pańska opinia różni się diametralnie od wypowiedzi
Wassermana na wczorajszej konferencji prasowej, który jednoznacznie
stwierdził, że fakty podawane przez Kaczmarka w większości miały
miejsce, natomiast miał wątpliwości co do ich interpretacji
przedstawianych przez Kaczmarka. Sugeruję zatem uważniejszą analizę
wypowiedzi czołowych polityków PiS, a nie powtarzanie obiegowych i
nie sprawdzonych informacji.
Ja również nie mam podstaw, aby obiektywnie stwierdzić o
prawdomówności Kaczmarka. Przy czym w świetle podawanych
niepokojących informacji jednozacznie opowiadam się za powołaniem
(jeszcze przed wyborami)Sejmowej Komisji Śledczej do zbadania tych
wszystkich tez. Dodam jeszcze, że w dn wczorajszym w TVN24 członek
speckomisji J. Zemke(za swoją rzeczowość i wiarygodność szanowany
jest również przez polityków PiS)oświadczył, że w krótkim czasie
możliwa jest jednoznaczna weryfikacja wielu faktów podawanych przez
Kaczmarka. Siedzący obok pos. Cymański nie zaprzeczył tej opinii. No
comments.

[jasfinks]

emerytw napisał:

> jasfinks napisał:
> "... i plotąc takie same bzdury wyssane z brudnego palca jak i
> oni..."
> Otóż mój drogi Panie, opowiada Pan herezje ponieważ nie ma żadnych
> podstaw do tego, aby w ten sposób oceniać zeznania Kaczmarka.<

Proszę Pana, to Pan jednak pisze od rzeczy, ponieważ mnóstwo faktów i wypowiedzi
świadczy o tym że J.Kaczmarek JEST kłamcą, np.:

-już w 1988 r. przełożony J.Kaczmarka,prokurator wojewódzki, napisał w jego
aktach, że JEST CZŁOWIEKIEM KŁAMLIWYM I W OGÓLE NIE NADAJE SIĘ DO PRACY W
WYMIARZE SPRAWIEDLIWOŚCI,
-utrzymywał cały czas kontakty z esbekami,wprowadzał ich do służb spec.i
osłaniał, np jednym z jego najbardziej zaufanych ludzi jest esbek
W.Siebert,który rozpracowywał kiedyś gdańską opozycję(m.in.Lecha Wałęsę) i
został odznaczony przez A.Kwaśniewskiego "za wybitne zasługi",
-obecnie pełnomocnikiem prawnym J.Kaczmarka jest podobny osobnik,W.Brochwicz,
znany głównie ze znalezienia i podesłania fałszywego świadka,niejakiej Anny
Jaruckiej, w celu skompromitowania Cimoszewicza kandydującego wtedy na
prezydenta.Wtedy ostro potępili tę manipulację zarówno bracia Kaczyńscy jak i SLD,
-ten kłamliwy komuch(jak już teraz wiadomo)wchodząc do rządu tworzonego przez
PiS, zataił swoją przynależność i działalność w PZPR a więc w przestępczej
mafijnej organizacji(Czesi i Bułgarzy określili tak nawet w ustawach
odpowiedniki PZPR u siebie i usunęli tych pasożytów na kilkanaście lat z życia
politycznego),
-zakładając na chwilę, że te kłamstwa tej czerwonej wtyki byłyby prawdą, to
chyba natychmiast by poddał się wtedy do dymisji i zgłosił popełnienie
przestępstwa!Tym bardziej, że umówił się z Wassermannem, że tak będą reagować na
nie tylko przestępcze ale nawet niewłaściwe działania służb specjalnych!Poza tym
niezgłoszenie wiadomości o przestępstwie też jest przestępstwem i jest karalne!
A on przecież do ostatnich dni, zanim się zorientowano kim naprawdę jest i go
wyrzucono, mówił o tajnych kontach lewicy w Szwajcarii i wygłaszał pochwały dla
rządów PiSu...

> Ponadto Pańska opinia różni się diametralnie od wypowiedzi
> Wassermana na wczorajszej konferencji prasowej, który jednoznacznie
> stwierdził, że fakty podawane przez Kaczmarka w większości miały
> miejsce..<

No to to już jest ewidentne kłamstwo podobne w stylu do kłamstw Kaczmarka!10%
prawdy a 90% kłamstwa! Wassermann potwierdził tylko fakt słownego umówienia się
z Kaczmarkiem,że będą wspólnie reagować na niewłaściwe działania służb.Wtedy nie
wiedział jeszcze kim naprawdę jest J. Kaczmarek i wierzył jak wszyscy, że to
człowiek uczciwy.Ale przecież nie było żadnej ich wspólnej reakcji na jakieś
"porażające"(ani też indywidualnej żadnego z nich) ani nawet na zwykłe
nieprawidłowości.Na wspomnianej konf.pras.:
"...koordynator służb specjalnych Zbigniew Wassermann zaprzeczył, aby mówił
Kaczmarkowi, że Ziobro inspiruje ataki prasowe na niego."

Więc proszę mi pokazać gdziekolwiek zapis, który potwierdzi, jak Pan próbuje nam
wmówić,że: "Wassermann jednoznacznie
> stwierdził, że fakty podawane przez Kaczmarka W WIĘKSZOŚCI miały
> miejsce".W przeciwnym razie będziemy wszyscy mieć podstawy domniemywać, że Pan
też swoje wiadomości wysysa z palca...; )

> Sugeruję zatem uważniejszą analizę
> wypowiedzi czołowych polityków PiS<

Wypowiedzi?No to proszę parę, niech Pan sobie uważnie przeanalizuje:

ZIOBRO: "Kaczmarek kłamie jak typowy przestępca...",

K.PUTRA: "Wiarygodność Kaczmarka jest zerowa...",

B.ŚWIĘCZKOWSKI: "To co mówi Kaczmarek to bzdury wyssane z brudnego palca..."

M.ŁAPIŃSKI: "Nic co mówi Kaczmarek nie miało miejsca.Nie informował o żadnych
nieprawidłowościach".

SZCZYPIŃSKA: "Tak się nie zachowuje człowiek z klasą..."

I niech ta ostatnia wypowiedź będzie też moją oceną tego osobnika i tych co go
poipierają...

[mono80]

ktoś tu naczytał się wybiórczej a zwłaszcza dzisiejszego wydania i
dalej to samo,że komisje muszą powstać przed wyborami czy nie
dociera do mózgu,że takie komisje podejmując się wyjaśnienia tak
wielkich oskarżeń powinny pracować w spokojniejszym czasie a nie w
czasie trwania kampani wyborczej,która się już rozpoczęła a
powołanie komisji nic nie zmieni co do elektoratu mającego wyrobione
spojrzenie na scenę polityczną a niezdecydowani prawdopodobnie nie
pójdą do wyborów,a jeśli pójdą to będą głosować przeciwko PiS-owi bo
jednak propaganda gebelsowska zrobiła swoje u ludzików z malutkim
móżdżkem,zresztą w Polsce panuje system zero-jedynkowy i Polacy
głosują za albo przeciw i najważniejsze jest to aby dołożyć tym
których nie lubię po co więc te komisje,które jeśli powstaną przed
wyborami to będzie dopiero spektakl,ale dla niektórych nieważne jest
dojscie do prawdy a tylko aby były komisje bo PiS jest w strachu i
się boi,zeznania Kaczmarka z dnia na dzień stają się bardziej
śmieszne gdzie ten wpływ Ziobro na dziennikarzy zwłaszcza na Olejnik,
Lisa,Mroziewicza,Sekielskiego czy chociażby Żakowskiego - śmiechu
warte

[emerytw]

mono80 napisał:

"... czy nie dociera do mózgu .."
Bardzo dziwna terminologia, tego typu zwroty nie trafiają do mnie,
ale pozwalają na wyrobieniu sobie opinii o ich autorze.

"... zeznania Kaczmarka z dnia na dzień stają się bardziej
śmieszne ..."
To zaskakujące, bo w przeciwieństwie, posłom speckomisji jak widać
nie jest do śmiechu, a zeznania Kaczmarka zostaną utajnione decyzją
Marszałka Dorna. Jeśli byłyby to bzdury i kłamstwa nie wymagałyby
nadania takiej klauzuli tajności.
"... Mroziewicza ..."
Rozumiem, że forumowicz miał na myśli dziennikarza TVN Morozowskiego.
"... śmiechu warte ..."
Odbieram to jako śmiech przez łzy. Niedaleka przyszłość pokaże kto z
nas miał rację.
A propos ? " ... wybiórczej ..."? Tak owszem czytuję Gazetę Wyborczą
i wcale się tego nie wstydzę. Dzisiejszego wydania jeszcze nie
czytałem, ale pewnie się mylę bo przecież ten forumowicz ma zawsze
rację. Spektrum mojej "prasówki" jest daleko szerszy. Otóż czytuję
m.in. Wprost, Gościa Niedzielnego (regularnie co tydzień),
Newsweek'a, Tygodnik Powszechny, Rzeczpospolitą oraz od czasu do
czasu sięgam po Pismo Święte, gdzie szukam natchnienia jak odnieść
się do takiej retoryki jaką reprezentuje ten forumowicz. Nie czytam
jedynie NIE, bo ich retoryka również nie mieści się w moim systemie
wartości.
Reasumując. Jeśli ktokolwiek zapytałby mnie z czym kojarzy mi się
polemika z takimi jak mono80 i jemu podobnymi, odpowiedziałbym tak:
Kojarzy mi się z rozmową z analfabetą na temat
interpretacji "Dziadów" A. Mickiewicza.
... a na to naprawdę szkoda mi mojego cennego czasu.

[marek287]

Niestety, ale znowu odbiegamy od tematu. Kaczmarek byłby wiarygodny
gdyby w proteście przeciw "budowie państwa totalitarnego" odszedł z
rządu i ogłosił swoje rewelację. Tymczasem jeszcze niedawno bo w
czerwcu był mówcą na konwencji PIS w Radomiu dotyczącej samorządów.
Przedstawiał sukcesy rządu i atakował wszystkich tych, którzy
mówili, że PIS chce zawłaszczać państwo. Byłby też na pewno bardziej
wiarygodny gdyby nie był kandydatem na premiera z ramienia LPR i
Chamoobrony. Dziwne jest to, że każdego dnia przypomina sobie
nowe "fakty". Nawet Jarosław Wałęsa rzekomo inwigilowany przez
służby nie jest przekonany co do prawdomówności Kaczmarka. Co do
komisji śledczych to rzeczywiście możemy mieć do czynienia z
mentalnością Kalego. Wystarczy popatrzeć jak większość mediów i
polityków opozycji podchodziło i podchodzi do tzw. komisji bankowej.
Ciekawe czy Kaczyńscy, Ziobro i reszta pójdą śladem Kwaśniewskiego -
mogę zatańczyć i zaśpiewać, ale po co ? Cimoszewicza - komisja
zachowuje się jak piesek, który, jeśli nie może ugryźć to nasika -
Czy może HGW, która w ogóle się nie stawiła i miała ją gdzieś.
Ciekawe, czy wtedy dziennikarze z GW będą pisać o chęci zemsty itd...
Konkluzja jest prosta, tylko jak najszybsze wybory.

[j.laskowice]

"Kaczmarek byłby wiarygodny gdyby w proteście przeciw "budowie
państwa totalitarnego" odszedł z rządu i ogłosił swoje rewelację."
Kaczmarek był w tym rządzie ministrem, jest dobrze zorientowany. Pis
nie chce dopuścić do powstania komisji przed wyborami, bo wyborcy
srogo sie z nimi rozliczą.

[mono80]

Naprawdę trzeba być nieźle wykształconym aby nie rozumieć,że coś
może nie docierać do czyjegoś mózgu, faktycznie jest to terminologia
księżycowa więc może jestem kosmitą proszę mnie więc traktować jako
kosmitę skoro na podstawie jednego zwrotu można wyrobić sobie opinię
o kimś
dlatego nie dziwię się skoro ktoś wyrabia sobie opinię po jednym
zwrocie to już faktycznie nie ma o czym dyskutować,
chyba ktoś chory wierzy w to,że utajnione dokumenty nie wypłyną z
Sejmu,a nawet gdy nie będą kserowane to napewno zostanie to nagrane
na dyktafon podczas czytania przez posła sprawozdawcę i taka to
będzie tajemnica poliszynela,nie odniosę sie do uwagi dotyczacej
nazwiska drzinnikarz TVN Morozowskiego-zwykłe przepalcowanie
(podejrzewam,że tego zwrotu też emerytyw nie rozumie)
co się tyczy czytania gazet i czasopism to trzeba było wypisać
jeszcze ksiażki jaki szanowny Pan czytał i czyta to wtedy można
wyrobić sobie opinię o osobniku bo niestety nie jestem tak
inteligentnym aby wyrobić sobie zdanie o kimś po jednym zwrocie
gdy czytam posty emerytywa to stosuje on typową retorykę niestety
przypisaną wykształciuchom jeśli ktoś nie wie co znaczy to słowo to
prosze wpisać w Google i wszystko wiadome a ta polemika kojarzy mi
się z wtórnym analfabetą uzywjąc języka emerytywa

"Prawda jest taka, że cały kapitalizm polityczny stworzył
Kwaśniewski. Ch...
skończony, oszust i krętacz."
Józef Oleksy