Uśmiercone matki

[verte34]

...lub nieobecne. Kłamczucha, Aurelia, Hajduk, Elka, czy ktoś
jeszcze? to sieroty, Bebe i Kozio - prawie (mama na emigracji
zarobkowej). Gdyby nie brak matki, fabuła powieści wzięłaby w łeb.
Wykorzystanie tego motywu zawsze wydawało mi się jakieś...
nieprzyjemnie, prymitywnie naciągane?

I mówię wszystkim cześć, bo ja tu nowa:)

[the_dzidka]

W kilku przypadkach, dla dalszego poprowadzenia akcji, trzeba było
pozbyć się matek. A jak się ich pozbyć? Przez rozwód? A skąd.
Większość małżeństw w Jeżycjadzie ma ślub kościelny, więc rozwód nie
miałby wystarczającej mocy.
Tylko przez ich uśmiercenie.

(Witamy Cię, ja akurat pamiętam Ciebie z innych forów :) ) Dobry
wieczór, zapraszamy :)

[ginestra]

Witaj! :)

Jeszcze Bella wychowuje się bez matki. I Mila Borejko.
Rzeczywiście, sporo tych nieobecnych (nieżyjących) matek. Tak, to ewidentnie
miało służyć rozwojowi fabuły, pokazaniu tych bohaterek/ bohaterów jako osób
samodzielnych, dojrzalszych niż rówieśnicy itp. - tylko jakoś bardzo dużo tych
przypadków, aż to trochę naprawdę razi (jako zabieg autorski). Nie zauważyłam
tego wcześniej.
Pozdrawiam!

nieobecni

[uccello]

Trochę rozwodów w Jeżycjadzie było- ojciec Bobcia "się rozwiódł",
Państwo Jedwabińscy, Gaba z Januszem.
Tylko że te rozwody, skutkują nieobecnymi ojcami -nie matkami.
Oczywiście bywają wypadki, kiedy kobietka zostawia męża, dzieci i
idzie sobie w długą, ew. zakłada drugą rodzinę, ale panowie w tej
praktyce przodują.
Dlatego bidulki musiały zginąć:)

[tygrys2112]

Jeszcze rozwód Józefiny, czyż nie?
Plus ucieczka tejże.

[agnieszka_azj]

Był już podobny watek:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25788&w=57200772&a=57200772

[minerwamcg]

Prawdać to, że wątek sieroty bez matki jest ciągnięty za uszy. Te kobiety u
Musierowicz mrą jak muchy! Ze wszystkich ludzi z mojego pokolenia, których
znałam, półsierotą bez matki był tylko Jurek, kolega z równoległej klasy w
podstawówce. Półsierot bez ojca było więcej, sama w pewnym momencie taką
zostałam, mniej więcej w wieku boheterek Jeżycjady - 15 lat.
Obawiam się, że wiem, skąd taka tendencja - matka powinna być oparciem dla
swojej córki, więc bohaterka mająca mamę nie będzie dostatecznie zagubiona. A
zagubiona bohaterka to podstawa książki dla młodzieży :))) Stąd armia półsierot,
stąd mama Kreski w "internacie", Józefina w Stanach, mama Trolli na saksach w
Niemczech...

Odliczanie

[minerwamcg]

Sieroty i półsieroty:

"Szósta klepka" - Hajduk
"Kłamczucha" - Aniela
"Noelka" - Elka Stryba
"Córka Robrojka" - Bella
"Dziecko piątku" - Aurelia
"Kalamburka" - Mila

Ponadto:

"Opium w rosole" - Kreska, rodzice w "internacie"
"Brulion Bebe B." - Bebe i Kozio, Józefina w Stanach
"Język Trolli" - Staszka, rodzice w Niemczech.

Na siedemnaście książek w sześciu bohater/ka jest półsierotą, a w dalszych
trzech matki nie ma w domu. W zasadzie tylko ewidentnie "borejkowskie" tomy typu
"Kwiat kalafiora", "Ida sierpniowa", "Pulpecja", "Nutria i Nerwus", "Imieniny",
"Tygrys i Róża" pokazują rodzinę, gdzie matka żyje i jest na miejscu. Zupełnie
jakby Musierowicz nie umiała pisać o matkach, o ile nie są nimi Mila albo Gaba.
Pardon, jest epizod macierzyństwa Ewy - ale ta, podobnie jak w późniejszych
tomach pani Schoppe, jest matką raczej do luftu.
Krótko mówiąc, droga bohaterko, albo dorastasz pod skrzydłami Mili/Gaby, albo
jesteś sierotą. A jeśli ani to, ani to - to tym gorzej dla ciebie...

Przepraszam!!!
Z jedną poprawką na sympatyczną i niegłupią panią Żakową, która w kluczowym
momencie potrafi dać córce mądrą radę.

[kaliope3]

Jest jeszcze Tosia Kowalikowa,chociaż z Romą jej chyba nie poszło za dobrze,w
każdym razie Tomcio sobie świąt bez niej nie wyobrażał

[tygrys2112]

Jeszcze byli Mamertowie

[anchema]

pani Lisiecka żyje, ale co to za wzór...
i rodzice Krzysia, ale w książce ich nie ma i pojawia się sugestia, że to nadęci
nowobogaccy

[minerwamcg]

Jest też, nie expressis verbis, wspomniana mama Kopiec Arlety :)
Nawiasem mówiąc, nie jest to rodzina do końca patologiczna - wszystkie dzieci, a
jest ich niemało, wszystkie te Arlety i Paskale, mają to samo nazwisko: Kopiec.
W klasycznej rodzinie patologicznej każde dziecko ma inne nazwisko a mamusia
zmienia wujków częściej niż pościel...

[jottka]

minerwamcg napisała:

> Nawiasem mówiąc, nie jest to rodzina do końca patologiczna - wszystkie dzieci,
a jest ich niemało, wszystkie te Arlety i Paskale, mają to samo nazwisko: Kopiec.


no nie pamiętam szczegółów śledztwa, ale czy wykluczono możliwość, że jest to za
każdym razem nazwisko mamusi?:)

[onion68]

:D
Właśnie. Dzieci pani Porowej (Z. Nienacki) też wszystkie nazwisko Pora nosiły. W
tym (bodajże) Antek Pora, o którym we wsi mówiono, że wyrośnie na porządnego
człowieka, bo się tak dumnie nosi. Bliskie to poglądom Borejków, którzy o
przyszłości dziecka wróżą z kształtu czółka.

[minerwamcg]

Nie, nie, w takich przypadkach raczej kiedy już się ustali ojcostwo, dziecko
dostaje nazwisko ojca. Oczywiście są wyjątki, ale rzadko. Nie wierzę, żeby mama
Kopiec za każdym razem nie wiedziała, z kim ma dziecko i nie starała się tego
ustalić, choćby ze względu na alimenty.
----
Osoby mrowie a mrowie

[the_dzidka]

Matko, a dlaczego uwazacie, że mama Kopiec Arlety to tak - temu
dała, temu dała, tamtemu dała?! Czy gdziekolwiek jest to przemycone
między wierszami?
Może po prostu legalny pan Kopiec jest wybitnie płodny...

re kopce

[jottka]

the_dzidka napisała:

> Matko, a dlaczego uwazacie, że mama Kopiec Arlety to tak - temu
> dała, temu dała, tamtemu dała?! Czy gdziekolwiek jest to przemycone
> między wierszami?


nie, nie, ja odpowiadałam na post minerwy, że rodzina kopców nie może być
patologiczna, bo ma jednego tatusia, o czym świadczy identyczne nazwisko
wszystkich dziatek:) no nie chciało mi sie wdawać w dyskusję nt. kryteriów
patologiczności rodziny, więc pokazałam tylko, że tożsame nazwisko nie musi
świadczyć o wspólnym tatusiu pociech. ale cnoty pani kopiec jako takiej podważać
nie zamierzam bez silniejszych przesłanek:)

[minerwamcg]

wiem, wiem, patologiczne rodziny z jednym tatusiem istnieją też, oczywiście. Z
drugiej strony jednak "typowa" patologiczna rodzina na ogół tych tatusiów ma
więcej.
A tak w ogóle może Kopcowie wcale nie są patologiczni, tylko zwyczajnie biedni,
prości, wielodzietni i obdarzeni fatalnym gustem imienniczym?

[the_dzidka]

Nie może, tylko na pewno.

[minerwamcg]

No bo to tak jest - jak dziewczyna z bogatego domu nosi do szkoły stringi
wyłażące z kusych portek, to mówi się zwyczajnie, że głupia smarkula. Ale jeśli
dziewczyna nie daj Boże jest z rodziny biednej czy wielodzietnej - od razu
wytacza się argumenty o niedostatecznej opiece rodzicielskiej, patologii,
fatalnych wzorcach w domu, niewydolności wychowawczej etc. Jakby taka dziewczyna
nie miała "prawa" mieć równie pstro w głowie jak jej bogatsza koleżanka.

[mmaupa]

No jak, przeciez w KK Mila byla jak najbardziej nieobecna! Dom sie bez niej
sypal wrecz.

To az podejrzane... Spojrzmy jeszcze raz.

> Sieroty i półsieroty:
>
> "Szósta klepka" - Hajduk
> "Kłamczucha" - Aniela
> "Noelka" - Elka Stryba
> "Córka Robrojka" - Bella
> "Dziecko piątku" - Aurelia
> "Kalamburka" - Mila
>
> Ponadto:

Szosta klepka: Bobek Senior "sie rozwiodl", dziecko bez ojca.
KK - dzieci bez matki w domu na czas dluzszy
IS - stary Lisiecki na saksach
> "Opium w rosole" - Kreska, rodzice w "internacie"
> "Brulion Bebe B." - Bebe i Kozio, Józefina w Stanach
Noelka - chory Piotrus tylko z mama
Pulpecja - Pyziakowny bez ojca
> "Język Trolli" - Staszka, rodzice w Niemczech.
NiN - TUnio nie mial ojca, ale to wiemy skadinad.


Calkiem sporo. Kto da wiecej?

[onion68]

Bo kiedy dzieciaki mogą tak naprawdę przeżyć coś interesującego - tylko
pozostawione samym sobie ;-) Przynajmniej ja w dzieciństwie uwielbiałam takie
opowieści (stricte przygodowe, to fakt)- wszystkie te Stasie, Tomki, bohaterowie
Ożogowskiej, Niziurskiego, Bahdaja - nie pamiętam szczegółów, ale zawsze
przynajmniej czasowo bohaterowie byli pozbawieni opieki rodziców. Jeszcze
Snopkiewicz, Siesicka (w nowszych powieściach, które czytałam razem z córką -
starszych nie znam) - podobnie.
Ale MM i wszyscy wymienieni autorzy to nic w porównaniu z tym, co kazała
wyprawiać rodzinie Adriana Mole'a Sue Townsend ;-)

[sowca]

Wydaje mi się też, że rodzice Pyziaka też byli nieobecni - oni
mieszzkali w Toruniu, a Janusz w bursie w Poznaniu.

[tygrys2112]

Jeszcze rodzice Kreski - internowani, więc ona sama u Dziadka.
Rodzice Danki - ciągle nieobecni.

[minerwamcg]

No ba, jakby mama Tomka żyła, to wszystkie fascynujące przygody w Australii,
Afryce etc. byłyby raczej wykluczone. Przecież to niebezpieczne!

[agnieszka_azj]

minerwamcg napisała:
W zasadzie tylko ewidentnie "borejkowskie" tomy typ
> u
> "Kwiat kalafiora", "Ida sierpniowa", "Pulpecja", "Nutria i
Nerwus", "Imieniny"
> ,
> "Tygrys i Róża" pokazują rodzinę, gdzie matka żyje i jest na
miejscu. Zupełnie
> jakby Musierowicz nie umiała pisać o matkach, o ile nie są nimi
Mila albo Gaba.
> Pardon, jest epizod macierzyństwa Ewy - ale ta, podobnie jak w
późniejszych
> tomach pani Schoppe, jest matką raczej do luftu.
> Krótko mówiąc, droga bohaterko, albo dorastasz pod skrzydłami
Mili/Gaby, albo
> jesteś sierotą. A jeśli ani to, ani to - to tym gorzej dla
ciebie...
>
> Przepraszam!!!
> Z jedną poprawką na sympatyczną i niegłupią panią Żakową, która w
kluczowym
> momencie potrafi dać córce mądrą radę.

Matką na miejscu jest też Aniela - ale jaką ona jest matką... ;-)

[agnieszka_azj]

Za to bez matki jest też Maciek Ogorzałka w "Opium" - tam co prawda
rodzina jest w komplecie, ale w odległych o 30 km Pobiedziskach.

[grimma]

wprowadza temat smierci. li i jedynie:P i dobrze - tak mi sie wydaje. co prawda
w statystyce moich znajomych, przyjaciol, itd z sierotami pozbawionymi matki
wygrywaja polsieroty porzucone przez ojca, ktory odszedl/wyprowadzil sie i
czasem sie widuje/jest neiznany/nie chce utrzymywac kontaktu z dizeckiem.
rozumiem ze temat pozostawionych przez ojca wyczerpaly i zagarnely Pyziakowny
ale hmm...
dobrze ze kreska nie umarla przy porodzie domowym blizniaczek;>

[mmaupa]

A jakze by bylo ciekawie (makabrycznie i niemusierowiczowsko), gdyby ktoras z
w.wym. osob popelnila samobojstwo. Np. ojciec Kozia. Czy my w ogole wiemy co sie
z nim stalo? Stawiam na to, ze byl jakims poeta lub innym wielce obiecujacym
rezyserem. Jozefina zapewne poleciala na niego albo na skutek mlodzienczego
zrywu, albo traktujac go jako stopien do kariery - po czym zaczela go zdradzac
na prawo i lewo (moze Kozio wcale nie jest bratem Bebe?), zlamala mu serce,
rozwiedli sie, a on biedak sie zapil na smierc albo popodrzynal tetniczki. O,
albo powiesil sie w swojej artystycznej melinie, do slow "ostal ci sie ino sznur".

[agnieszka_azj]

mmaupa napisała:

> A jakze by bylo ciekawie (makabrycznie i niemusierowiczowsko),
gdyby ktoras z
> w.wym. osob popelnila samobojstwo. Np. ojciec Kozia. Czy my w
ogole wiemy co si
> e
> z nim stalo?

Wydawało mi się, że po rozwodzie wyjechał do Brazylii i tam załozył
nową rodzinę.
Ale może tylko tak mi się wydawało...

[sowca]

Dobrze Ci się wydawało, ale Mmaupa moze sie pocieszac, ze to tylko
taka wersja oficjalna ;)

[gryllotapla]

Ojciec KOZIA do Brazylii? Zdawało mi się że to Pyziak w relacji
swojej siostry... kurczę, nie mam książek pod ręką:/

[agnieszka_azj]

Brazylia duzy kraj - zmieścili sie obaj ;-)

[mmaupa]

A tak mi sie smakowicie z tym samobojstwem zapowiadalo...

[uccello]

mmaupa napisała:

> A tak mi sie smakowicie z tym samobojstwem zapowiadalo...

W "Musierowicz dla zakochanych" autorka opisuje epizod w czasie
pracy nad Szóstą Klepką, który sprawił,że jedna z bohaterek NIE
popełniła samobójstwa.
Obstawiam Danuśkę:)

[mmaupa]

Albo ciocie Wiesie...

[yowah76]

Albo Julie... ze wstydu po myszy...

[ananke666]

Dużo zatrupionych lub nieobecnych matek, a także parę zmytych w siną dal ojców. W tym jeden wątek ojca zmytego doprowadzony do absolutnego absurdu - mam na myśli oczywiście Pyziaka. Nie chcę się bawić w pseudopsychologiczne wywody, jednakże coś mi się zdaje, że pod tymi nieobecnymi jest drugie dno, wyniesione z doświadczeń własnych. Kto czytał "Tym razem serio" może pamięta, jak bardzo zastanawiający i uderzający jest brak wzmianek o ojcu MM. Wiemy, jak się nazywał, że zdaje się był kolegą z roku jej mamy (mogę źle pamiętać)... i koniec. Nie wiemy o nim nic więcej. Ani jak wyglądał, ani jakim był człowiekiem, ani co się z nim stało. Wiemy tylko, że ze szkolnego wieku miała MM "czarne wspomnienia". Czyżby zmyci ojcowie to była projekcja nieprzyjemnych przejść z młodości?

[kaliope3]

MM pisała zdaje się że odszedł od nich jak była mała i że potem miała przez to
różne problemy z zaakceptowaniem tej sytuacji,już jako dorastająca dziewczyna.Od
kiedy o tym przeczytałam wydawało mi się że faktycznie tu leży przyczyna wielu
zawirowań wątkowych w Jeżycjadzie.

[ananke666]

Tak mi się zdawało, że musiał odejść. Czytać nie czytałam, znam tylko Tym razem serio.
Z jednej strony to dodaje autentyczności wątkowi zmytego ojca, można się domyślać, że MM opisywała poniekąd własne emocje, ale i chyba urasta do stanowczo za dużej rangi - milczenie, tajemnice, niedomówienia, urojone problemy.

[kaliope3]

Tak,do tego ojciec Borejko-często irytujący i wiele mu można mu zarzucić, ale
jak tak z boku spojrzeć to on zawsze jest na miejscu,duchem jedynie nieobecny.W
pierwszych zwłaszcza częściach to uosobienie łagodności i spokoju,pamiętam że
kiedy pierwszy raz czytałam jeżycjadę,myślałam że taki ojciec to ideał-dziś już
bym tak nie powiedziałam może,ale MM zawsze pisze o nim z dużym ciepłem.

[kalkulacja]

A może nie chodzi o ojców nieobecnych, tylko właśnie o tych którzy
samotnie wychowują córki i "poświcają się", czekając z założeniem
rodziny aż córki dorosną, tak jak ojciec Belli i Elki?
Tacy idealni tatusiowie: zero romansów, niezreczności, nowych cioc
itp.
Bella i Elka mają ok.17 lat gdy ojcowie zakładają nowe rodziny i
pojawiają sie ich nowe dzieci i naturalnie obie dziewczyny są
zachwycone macochami.
Zauważyłyscie że zmarłe zony prawie nie istnieją? W CR wspomina sie
ją 3 razy , w N 2- najważniejsze co o tych kobietach wiadomo to to
że były bardzo ładne.

[anutek115]

Czy dobrze widzę, ze nikt nie wspomniał braci Lelujków w charakterze półsierot?
A to przecież chyba najbardziej pozytywny (po Mili, rzecz jasna) obraz matki -
dzielnej, pracowitej, w dodatku samotnej... ale "niezawinienie" samotnej.
Oczywiscie, jak któras z koleżanek wspomniała a propos matek, tata Lelujka tez
nie jest własciwie wspominany, tylko przez Jacka (chyba, że coś mi umyka)... a
czy reszta Lelujków była taka mała, by móc go nie pamiętać?

[kaliope3]

Jak najbardziej był wspominany-w Noelce. Chwilę przed nadejściem Elki i Tomka
miał zawał no i niestety nie wyszedł z niego. W Opium mama Jacka jeszcze
przekonuje Ewę że mąż stosuje dyscyplinę, ale samego męża nie widać.

[anutek115]

Nie, nie, miałam na mysli - wspominany po smierci. Że był takim fajnym tatą,
albo, przeciwnie, nie najlepszym. To chyba tylko Jacek coś mówi... ale nie
pamiętam, a książek pod ręka nie mam.

[kaliope3]

A to faktycznie,chyba już nie.Jacek osobiście już później nie występuje.Chyba że
pozostali bracia coś mówili w Imieninach ale ja też niestety nie pamiętam