Bez prawie spadkowe

[Gość: Tomko]

Powodzi wam się, macie dom, pełne konto , dzieci, kochajacych
rodziców - to miejcie świadomość że jeśli np. zginiecie w
wypadku,jadąc wraz z dziećmi na wakacje ( dzieci przezyją was choćby
o minutę ) wasi rodzice nie mówiąc o bracich, siostrach czy dalszych
krewnych nie otrzymają NIC. Nawet jeśli sporzadziliście testament -
możecie się nim .... . Wasz majątek przejmie tzw.skarb państwa i
gmina - i to z mocy prawa. A jak jesteśmy przy testamencie - to jest
on nic nie znaczącym świstkiem papieru - NIE MAMY PRAWA ROZPORZĄDZAĆ
WŁASNYM MAJATKIEM WEDŁUG WŁASNEJ WOLI !!!. Wiec moze by tak najpierw
przywrócić PRAWO WŁASNOŚCI I SWOBODNEGO NIĄ DYSPONOWANIA ?!
POzdrawiam - Tomko.
PS. Nie wierzycie - zajrzyjcie Księga IV Kodeksu Cywilnego.

[Gość: alexia]

Mam wrażenie, że kolega lubi jątrzyć. Propnuję wczytać się w przepisy prawa
spadkowego i poznać jego zasady, zanim zacznie się rzucać kalumnie,ze szkodą dla
swiadomości prawnej społeczeństwa.
Przede wszytskim, podstawowa sprawa: testament ma pierwszeństwo przed
dziedziczeniem ustawowym, i tylko w jego braku - wchodzi w grę ustawa.
Po drugie, przytaczam treść stosownego art. kc, któy wskazuje,że SP dziedziczy
na samym końcu. Problem który realnie się pojawił jakiś czas temu - to że gmina
tudzież SP dziedziczą przed dziadkami zmarłego.
Art. 935. § 1. W braku zstępnych, rodziców, rodzeństwa i zstępnych rodzeństwa
spadkodawcy cały spadek przypada jego małżonkowi.
§ 2. W braku zstępnych i małżonka spadkodawcy cały spadek przypada jego
rodzicom, rodzeństwu i zstępnym rodzeństwa.
§ 3. (338) W braku małżonka spadkodawcy i krewnych powołanych do dziedziczenia
z ustawy, spadek przypada gminie ostatniego miejsca zamieszkania spadkodawcy
jako spadkobiercy ustawowemu. Jeżeli miejsca ostatniego zamieszkania spadkodawcy
w Rzeczypospolitej Polskiej nie da się ustalić lub ostatnie miejsce zamieszkania
spadkodawcy znajdowało się za granicą, spadek przypada Skarbowi Państwa jako
spadkobiercy ustawowemu.
pozdrawiam

[Gość: Tomko]

Niezupełnie, a jesli zechcę przekazać majatek testamentem sasiadce a
nie dajmy na to bratu - to jak to wygląda ? Lub dajmy na to ze jeden
krewny dostaje moje mieszkanie a drugi samochód - to jak to wygląda -
pojęcie tzw. masy spadkowej i co z tym robi sąd nie są Ci obce ?
Pozdrawiam - Tomko

[Gość: dp]

Nie zrozumiałeś stanu faktycznego. Masz dziecko, (rodziców i rodzeństwo też) Na
wszelki wypadek robisz testament z podstawieniem "gdy dzieci nie mogą
dziedziczyć, spadek otrzyma brat i matka".

Ale jedziesz na wakacje z dziećmi. Wypadek. Ty, żona giniecie na miejscu.
Dziecko umiera po 4 dniach. Kto swój spadek otrzyma. Gmina lub Skarb Państwa.
Tak wynika z przepisów kc. To jest niesprawiedliwe. I głupi Trybunał
Konstytucyjny uznał, że to jest ok.

[Gość: Mar]

Podobny przypadek był w Łodzi. Wypadek śmierć młodych rodziców na miejscu,
dziecko po jakimś czasie. Majątek zmarłych rodziców przejął skarb państwa, Mimo
że żyją dziadkowie i rodzeństwo. Było dosyć głośno na ten temat. W chwili
obecnej, jak się ma jakikolwiek majątek to należałoby sporządzić testament.
Tylko jak ktoś jest młody to o tym nie myśli.

[Gość: alexia]

No właśnie, ten łódzki przypadek pokazuje, że przepisy trzeba zmodyfikować,
ponieważ Skarp Pańśtwa jest zbyt uprzywilejowany względem krawnych ( dziadków,
rodzeństwa)
Co do sąsiadki - i przepisania jej wszytskiego w testamencie..Funkcjonuje
mechanizm zachowku - instytucja stworzona po to, żeby najbliżsi członkowie
rodziny nie byli poszkodowani. Pomijajc sytuację, w ktorej w testamencie
uprawniony do zachowku zostanie wydziedziczony. Uprawnieni do zachowku to
dzieci(a w zasadzie zstępni), małzonek, rodzice - ci,ktorzy byliby uprawnieni
gdyby testamentu nie było i dziedziczenie odbywałoby się z ustawy. jakolwiek
brat tudziez siostra są powołani do spadku z ustawy w odpowiedniej kolejności (
gdy brak zstępnych, na równi z rodzicami i małżonkiem- nie przysługuje im prawo
do zachowku - ta kategoria jest węższa.
co do masy spadkowej - to prawda nie można wskazać w testamencie ze józkowi
przepisuję dom, a kazikowi samochód. możńa przekazać częsć lub calosc majątku.j
est jednak wyjście z tej sytuacji - okreslony przemiot majątkowy można przepisać
na rzecz oznaczonej osoby w postaci tzw. zapisu :Art. 968. § 1 KC: Spadkodawca
może przez rozrządzenie testamentowe zobowiązać spadkobiercę ustawowego lub
testamentowego do spełnienia określonego świadczenia majątkowego na rzecz
oznaczonej osoby (zapis).w tym przypadku jednak - jeśli załóżmy jestem kazikiem
i chcę mój samochód będę musiała zwrócić się do sąsiadki - ona jest zobowiązana
abym (jako kazik )otrzymała autko.
pozdrawiam

[Gość: Tomko]

Tylko że osoba zobowiązana do wykonania zapisu nie musi go wykonać -
owszem jesli wiem że taki zapis został sporządzony, mogę wystapić na
drogę sądowa - tylko ile lat to trwa ? Generalnie chodzilo mi o to
że w prawie spadkowym, tym "przedwojennym" - była pełna możliwość
dysponowania WŁASNYM majątkiem. Jeśli sporządzający miał ochotę dać
jednemu komplet srebrnych łyżeczek a drugiemu willę - to była to
jego wola. Dopiero komuniści po wojnie w imie itd. pozmieniali
przepisy w sposób ograniczajacy de facto prawo do nieskrępowanego
dysponowania PRYWATNYM majątkiem. Wszystkie te tzw. zachowki,
podział masy spadkowej sproeadzja się do tego że testament staje się
mało znaczacym świstkiem papieru.

[Gość: alexia]

Jesli chodzi o dochodzenie praw z zapisu -zgadzam się. Podobnie jak zgadzam się,
iż prawo spadkowe w wielu aspektach zdecydowanie odbiega od doskonałości. Ale
nie sprowadzałbym testamentu do zwykłego świstka papieru. jeśli zechcę bowiem to
przeznaczę mój majątek na rzecz określonej fundacji, na jakiś cl
ogólnospołeczny. Pamiętajmy też że re wszystkie zachowki funkcjonują też w
innych systemach prawnych, także zachodnich, i to czasem w bardziej restrykcyjny
sposób..zresztą może warto spojrzeć na to z innej strony = w pierwszej
kolejnosci uprawniine do zachowku są dzieci. jeśli rodzic umiera gdy dziecko
jest małe - no to fakt iż otrzyma część majątku z ustawy ( jesli np rodzic był
zapalonym pasjonatem sztuki afrykańskiej i ma wolę oddać majatek muzwum tonego
halika) nie dosc ze zabezpiecza interesy dziecka na przyszlosc to koreluje z
wynikającym z kodeksu rodzinnego i opiekuńćzego obowiązkeim
utrzymania/alimentacji dziecka. zresztą stany faktyczne można mnożyc, a samo
uzasadnienie zachwoku a swój sens. pytanie tylko o jego kształy i zakres - i
przesadną, moim zdaniem, część przypadająca małżonkowi.
ja widzę problem gdzie indziej - brak jakiegokolwiek rejestru sporządzonych
testamentów.. to morze problemó. i też możę trwaćdługo zanim się "odnajdzie"
pomijając fakt, iż testament mońa zmienićw każdej chwili i zdarza sieze mamy
kilka koljenych testamentów i któy jest tym dobrym? szereg przepisów zabezpiecza
spadkowdawcę aby testament rzeczywiście reprezentował jego rzeczywistą wolę..
więc może to nie taki świstek
a posuwając się do radykalnego stwierdzenia: nie ma obowiązu posiadania dzieci,
do ożenku, zgdonie z naturalną koleją rzeczy rodzice odchodzą przed dziećmi.. i
nie ma problemu zachowku, jeśli tak bardz chcesz bronić swojejswobody
rozporządzania majątkiem zresztą jesli masz duzy majątek - zachowek to są ułamki
ułamków
a na marginesie nie znam takiej swobody w prawie która byłaby absolutna w sensie
nie obarczona żadnym obowiązkiem ani nie mająca żadnych ograniczeń. JeZeli
chcesz wykonywać jakies prawo bez żadnych ograniczeń - to jest nadużycie prawa.
jak jesteś właścicielem - za życia twoje prawo własności tez ma szrego
ograniczeń. moe podać cały wachlarz przykładów. ale mięzy innymi mogłąbym
powiedzieć ze to prawo musisz wykonywać zgodnie z zasadami współżycia
społecznego. przekładając tą fantastyczną "zapchajdziurę" frazę na stosunki
prawnorodzinne - wkraczamy tu w delikatną sferę gdzie regulacja prawna styka się
ze stosunkami osobistymi, zobowiązaniami rodzinnymi, moralnymi. wąznymi w życiu
tak samo a raczej o wiele bardziej niż de facto te złotówki które tu próbujesz
chronić. przy czym - nie kwestiuonuję sądu iż przepisy wypada w paru miejscach
zmienić.

[Gość: dp]

Ale nie da się sporządzić takiego testamentu, cobyś był najbardziej przezorny.
Dzieci nie mogą sporządzać testamentu. To jest bubel prawny.

[Gość: alexia]

czy można prosić o sygnaturkę tego orzeczenia Trybunału o podstawieniu w
testamenciE?
dzięki

[Gość: testament ustny]

Istnieje tzw. testament ustny. Jest on co prawda czesto nadużywany
przez oszustów, ale w tym wypadku można to zrobić.

[Gość: hotei]

Mam pytanie odnosnie prawa zachowku
Czy wydziedziczenie np. rodzenstwa zapewnia w pelni 'nietykalnosc' majatku
wzgledem roszczen wydziedziczonych? co ze zstepnymi tego rodzenstwa?

pozdrawiam

[lizawieta.2]

Powinno być tak mój dom moja twierdza ,mój majątek to maja wola i jak chcę to
nim dysponuję ,tak jak na zachodzie ,jak chcę zapisać mój majątek na przykład
mojemu psu ,to święte ,bo ja mam taki kaprys ,moje dobra i pieniądze to państwu
do nich wara

[spokojny.zenek]

Gdzie to "na zachodzie" psy mogą dziedziczyć?
Staranniej dobieraj lektury :))

[Gość: lizaieta]

Na zachodzie wszystko jest możliwe właściciel ma prawo ze swoim majątkiem
zrobić co chce ,tak jest w USA ,wiem bo mam krewnych tam ,i nikt mi nie wmówi że
jest inaczej nie tak jak u nas

[spokojny.zenek]

Gość portalu: lizaieta napisał(a):

> Na zachodzie wszystko jest możliwe

Owszem, możliwe jest nawet nadanie zdolności do dziedziczenia zwierzętom. Tyle,
że jeszcze nigdzie nic takiego nie nastąpiło :))

[Gość: inaczej]

Powodzi ci się . Masz duże przedsiębiorstwo-np. ogrodnicze.Masz też kilkoro dzieci.Przepisujesz testamentem cały majątek na jedno z dzieci, które wg ciebie pod względem kwalifikacji najlepiej firmę poprowadzi.I co ?Jeśli nie wydziedziczysz reszty, to po twojej śmierci będą się żarli, sądzili, a zachówki zjedzą większość majątku.
Możesz sobie marzyć,że to co stworzyłeś będzie miało kontynuację.
Obecne prawo spadkowe komunistycznej proweniencji jedyne co gwarantuje to zapobieżenie koncentracji majątków-w końcu o to im chodziło, by wszyscy mieli równo-temo trochę i temu g...

[spokojny.zenek]

Komunistyczne? Tradycja "spłacania" rodzeństwa powstała w czasach
komunistycznych? W krajach zachodnich znających zachowek też był komunizm? A
może tak wpłynął?