Ponowny Western Blot

[iwi-32]

Minęło 6 tyg. od zakończenia antybiotykoterapii, chciałabym ponownie wykonać Western Blota. Proszę podpowiedzcie jak przygotować się do tego, pije 3x dziennie citrogrept, a po leczeniu zostało mi trochę tinidazolu i tak się zastanawiam czy go nie użyć, niby ma zdolność rozbijania cyst, więc może i tego spróbować?????

[analogkid]

pytanie jest po co?

WB jeszcze długo nawet po skutecznym leczeniu będzie pokazywał aktywność przeciwciał. Sens jest może po pół roku, roku

[zielarz22]

Analog ma rację. Wyrzucona kasa.
Nie ma objawów to Bogu dziękować i modlić się oby jak najdłużej
Poza tym to preparaty z grapefruita rozbijają cysty a nie Tinidazol.
To lek dobry np. na pierwotniaki. Setki,tysiące leczących się Tinidazolem i nic.
Żadnych efektów, żadnych rozbitych cyst, dalej aktywna choroba.

[pies_z_laki_2]

wi-32 - na razie spróbuj zignorować tych dwóch (?) doradców i doczekaj, aż cała reszta forumowiczów wróci z długiego weekendu....

[iwi-32]

Dokładnie tak zrobię piesku z laki
Chodzi mi o to,że skończyłam antybiotyki i niestety czuje się niedoleczona i dlatego chciałabym zrobić tego Western Blota. Dodam,że za pierwszym razem wyszedł mi ujemny, a LTT dodatnie, no a poza tym objawy charakterystyczne dla borelki.

[piwis78]

Jeśli robić WB to w Instytucie reumatologii w Warszawie z rozbiciem kopleksów przeciw ciał. Piwis78

[taboko]

iwi-32 napisała:

> Minęło 6 tyg. od zakończenia antybiotykoterapii, chciałabym ponownie wykonać We
> stern Blota. Proszę podpowiedzcie jak przygotować się do tego, pije 3x dziennie
> citrogrept, a po leczeniu zostało mi trochę tinidazolu i tak się zastanawiam c
> zy go nie użyć, niby ma zdolność rozbijania cyst, więc może i tego spróbować???
> ??
WB zdecydowanie po 6-7 miesiącach od zakończonego leczenia bo na 100 % wywalisz kasę w błoto (ciekawe czy coś wyjdzie i jak lekarz zinterpretuje wynik) ja w grudniu zakończyłam leczenie w czerwcu badanie zobaczymy dużo zdrówka kleszczory w tym roku są bezlitosne

[ivonnica]

Witajcie, jestem tutaj nowa.
Czytam Wasze wpisy i chcialabym zapytac dlaczego wykonanie WB, po 6 tyg to wyrzucone pieniadze??? Zakonczylam leczenie 2 miesiace temu i mam wlasnie zalecone zrobienie teraz WB i LTT. Ktore badanie byscie wykonali pierwsze ? Chodzi mi ktorego wynik pozytywny jest latwiejszy do wykrycia. Moze nie musialabym robic drugiego badania i zaoszczedzila pieniadze.

[citizen68]

ivonnica napisał(a):

> Witajcie, jestem tutaj nowa.
> Czytam Wasze wpisy i chcialabym zapytac dlaczego wykonanie WB, po 6 tyg to wyrz
> ucone pieniadze??? Zakonczylam leczenie 2 miesiace temu i mam wlasnie zalecone
> zrobienie teraz WB i LTT. Ktore badanie byscie wykonali pierwsze ? Chodzi mi kt
> orego wynik pozytywny jest latwiejszy do wykrycia. Moze nie musialabym robic d
> rugiego badania i zaoszczedzila pieniadze.

Możesz zaufać lekarzowi który Ciebie prowadził, albo specjalistom z forum

[ivonnica]

Citizen 68

Masz racje, tylko wiesz, ze lekarze troszke na nas sie ucza.
Wydalam juz majatek na leczenie, w chwili obecnej zrobienie obu badan, to dla mnie bardzo wysoki koszt.
Dlatego podpytuje jakie badanie zrobic jako pierwsze, oraz czemu inni odradzaja robienie WB po 6 tyg.
Byc moze wiedza o czyms o czym moj lekarz nie wie.

[k.mahal]

Ja właśnie biorę doxycyclinę i po tej kuracji zamierzam zrobić ponownie WB,ale dlatego że w poprzednich miałam wynik graniczny. Po abx powinien wyjść pozytywny i w sumie wykonam go tylko po to, żeby uzyskać 100 % pewność,że diagnoza - borelioza była trafna.
W Twoim wypadku robienie testu nie ma sensu. Chyba że chcesz np. sprawdzić jaki poziom przeciwciał masz po leczeniu i wykonać kolejne za pół roku, aby je porównać.
Jeżeli wykonasz teraz badanie, to wynik będzie pozytywny...
Lekarka mojej koleżanki kazała jej zrobić WB najwcześniej pół roku po leczeniu.

[analogkid]

k.mahal napisał(a):

> W Twoim wypadku robienie testu nie ma sensu. Chyba że chcesz np. sprawdzić jaki
> poziom przeciwciał masz po leczeniu i wykonać kolejne za pół roku, aby je poró
> wnać.
> Jeżeli wykonasz teraz badanie, to wynik będzie pozytywny...

Western Blott to przede wszystkim test jakościowy a nie ILOŚCIOWY - on nie mierzy poziomu przeciwciał tylko odpowiedź antygenową na różne masy czasteczkowe konkretnych białek wchodzących w skład bakterii (albo mogących wchodzić w ich skład). Testem ilościowym jest np ELISA (g woli wyjasnienia)

Tym samym nasuwa się odpowiedź o bezsens diagnostyki WB po 2 miesiącach zakonczenia leczenia. Odpowiedż immunologiczna organizmu zostaje powoli wygaszana dopiero po miesiącach o ile nie latach od przebytej (i skutecznie eradykowanej) infekcji.

pzdr

[citizen68]

analogkid napisał:


> Western Blott to przede wszystkim test jakościowy a nie ILOŚCIOWY - on nie mier
> zy poziomu przeciwciał tylko odpowiedź antygenową na różne masy czasteczkowe ko
> nkretnych białek wchodzących w skład bakterii (albo mogących wchodzić w ich skł
> ad). Testem ilościowym jest np ELISA (g woli wyjasnienia)
>
> Tym samym nasuwa się odpowiedź o bezsens diagnostyki WB po 2 miesiącach zakoncz
> enia leczenia. Odpowiedż immunologiczna organizmu zostaje powoli wygaszana dopi
> ero po miesiącach o ile nie latach od przebytej (i skutecznie eradykowanej) inf
> ekcji.
>
> pzdr
>
>
>

Się p. analogkid naczytał porad dr Google i się wymądrza. Kiedyś zaś pisał że codziennie chodzi po lesie i żadnego kleszcza nie widział. Wszystkie portale alarmują o kleszczach, ale on wie najlepiej.

[analogkid]

citizen68 napisał:

>
> Się p. analogkid naczytał porad dr Google i się wymądrza. Kiedyś zaś pisał że
> codziennie chodzi po lesie i żadnego kleszcza nie widział. Wszystkie portale al
> armują o kleszczach, ale on wie najlepiej.

Kochany - Ty chyba masz jakiś problem ze swoją osobą Podaj mi linka kiedy tak napisałem kłamczuszku...

[analogkid]

analogkid napisał:

> citizen68 napisał:
>
> >
> > Się p. analogkid naczytał porad dr Google i się wymądrza. Kiedyś zaś pis
> ał że
> > codziennie chodzi po lesie i żadnego kleszcza nie widział. Wszystkie port
> ale al
> > armują o kleszczach, ale on wie najlepiej.
>
> Kochany - Ty chyba masz jakiś problem ze swoją osobą Podaj mi linka kiedy
> tak napisałem kłamczuszku...

citi - ostatnio dość prężnie wydłubujesz różne "kwity" na róznych forach więc ponawiam swoją prośbę o linka lub przeprosiny

[olcia020]

Mojej córce lekarka tez kazała zrobić WB nie wcześniej niż pół roku po zakończeniu leczenia.

[ivonnica]

olcia020 napisał(a):

> Mojej córce lekarka tez kazała zrobić WB nie wcześniej niż pół roku po zakończe
> niu leczenia.

Po tym co piszecie, badania ktore zrobie po 2 miesiacach, nie maja sensu.
Ponad tysiac zl, bedzie wyrzucony w bloto.
Zakladajac, ze wyniki wyjda pozytywnie, bede kolejny raz leczona masa antybiotykow, pomijajac juz pieniadze, ktore na to wydam.
Od dwoch miesiecy, tj od odstawienia antybiotykow, czuje sie naprawde dobrze, wczesniej herxy potrafily odebrac radosc zycia.
Nie tesknie za ponowna antybiotykoterapia, a dodatkowo czuje sie, nie jak pacjent, a jak krolik doswiadczalny.
Zycze Wam i sobie, pozbycia sie tego paskudztwa raz na zawsze i abysmy wczesniej nie mieli marskosci watroby po tych lekach.

[lukalien]

wątpliwy sens ma wykonywanie WB po dość krótkim czasie ale w przypadku LTT wynik powinien już byc wiarygodny

[zielarz22]

Citizen.
Odnośnie zaufania do lekarzy i specjalistów.
Tu na forum są osoby które przeczytały nie setki tylko tysiące stron na temat boreliozy. Jednocześnie w Polsce są nie tysiące tylko dziesiątki tysięcy lekarzy którzy nie przeczytali na temat boreliozy nawet 10 czy 20 stron.
Wiedza którą poznajesz czytając książki czy publikacje naukowe jest obiektywna i taka sama dla lekarza jak i dla osoby nie będącej lekarzem. Ja wiem, że lekarze tak samo jak większość innych nie są nadludźmi i nie lubią czytać. Takie są bezsporne fakty.
Ja akurat mam zaufanie do ludzi z wiedzą czy praktyką a nie z tytułem lekarza. Na razie dobrze na tym wychodzę i praktyka potwierdza moje podejście. Dlaczego najlepszy poradnik o biotraksonie czy o diecie napisał jan440 który nie jest lekarzem. Mamy przecież w Polsce 100.000. lekarzy, dojdzie jeszcze trochę dietetyków. I co z tego wynika dla nas chorych – nic. Są tysiące lekarzy nie uznających np. istnienia probiotyków.

Każdy z nas na tym forum zaufał kiedyś lekarzowi, powstaje pytanie – z jakim efektem? Mnie i wszystkim ludziom z którymi się stykałem przed gabinetem czekając godzinami na wizytę obiecywano parumiesięczne leczenie i wyleczenie w 99%. Wszyscy w to wierzyliśmy bo przecież zaufaliśmy lekarzowi.

Citizen odpowiedz jak długo i komu można ufać?

[simoo2]

do kontrolowania efektów leczenia jest włąsnie test LTT. W przypadku WB interpretacja nie jest taka oczywista np pozytywny wynik nie musi oznaczać aktywnej infekcji bo przeciw ciała mogą utrzymywać się długi czas po zaleczeniu aktywnej infekcji

[zielarz22]

Jakie kontrolowanie, jakie testy.
Czy Wy jesteście ludźmi czy robotami.
Chyba każdy może powiedzieć jak się czuje.
Albo są objawy albo ich nie ma.
Co komu po pozytywnych testach jak źle się czuje.
Jak masz kasę to sobie rób testy i badania co 2 miesiące.
Ja akurat uważam, że dużo lepsze będzie CD57

[iwi-32]

No i zrobiłam tego nieszczęsnego Western Blota,po 2 miesiącach od odstawienia antybiotyków, tak naprawdę chyba z czystej ciekawości, a z drugiej strony trochę pod naciskiem zakaźnika. TEst wykonałam w Synevo( podobno mają najlepsze) w obu klasach, zapłaciłam 410 ;-( No i co się okazało, obie klasy ujemne, wszystkie prążki o- brak reakcji i teraz sama nie wiem co o tym myśleć?

[ivonnica]

Zaskoczona jestem Twoimi wynikami.
Ja rowniez zrobilam badania w synevo zaplacilam 286 zl.
Badania robilam dwa dni temu, wiec wynik dopiero za 2 tyg.
Popilam przed badaniami troche citrosept i teraz w ogole nie radze sobie z organizmem.
Mam ogromne bole miesni, stawow i dodatkowo bardzo bolesne nerwobole.
Teraz teoretycznie powinnas zrobic LTT, przynajmniej moj lekarz zalecil mi, oba te badania.
Ze wzgledow finansowych na poczatek zrobilam tylko WB.
Chcialabym napisac Ci, gratulacje i , ze jestes zdrowa, ale te badania to troche loteria.
Planujesz zrobic jeszcze jakies badania ?
Moze ktos na forum podpowie, co robic dalej.

[blekitnapanienka]

Ja zrobiłam jakies 10 mies po leczeniu i wyniki są o wiele gorsze niż przed no, ale czuję się też znacznie gorzej. robiłam też test niedługo po leczeniu - ok 2 mies. i chyba faktycznie bez sensu, u mnie wyszły dobre (WB) , miałam tylko jeden dodatni pasek. a objawów coraz więcej. A i ja do badania w żaden sposób się nie przygotowywałam, nawet nie wiedziałam, że można

[iwi-32]

Ivonnica, a gdzie robiłaś Western Blota? Ja w Krakowie i musiałam zapłacić 400 stówy, a teraz czeka mnie jeszcze Ltt, a to kosztuje 500 zł, niby mam teraz zniżkę 25%, zobaczymy???
Myślałam,że w Western Blocie coś wyjdzie, bo czuje się źle, a poza tym, otwierało by mi to drogę w razie czego na oddział zakaźny, a tak to to kiszka;-( Pewnie Ltt wyjdzie dodatnio, ale zakaznika to już nie będzie interesowało, normalnie zwariuje!!!!!

[ivonnica]

Robilam w Warszawie na Dzikiej. Za LTT tez powiedzieli mi 500 zl.
Nie dostalam natomiast kuponu znizkowego na nastepne badania.
Pierwsze badanie WB zrobilam w sanepidze i tam zaplacilam 80 zl ( jedna klasa i tylko jedna chyba robili ) niby trzeba najpierw zrobic Elise, ale zadzwonilam, przez tel pogadalam z przemila kobieta i zrobili mi bez problemu.
Dziwne te Twoje wyniki badan, bo wynika z nich jakbys nigdy nie byla chora, skoro nie ma przeciwcial. Mam nadzieje, ze synevo nie zarabia w ten sposob, zebysmy wracali do nich na LTT.
Ja w szpitalu zakaznym wyladowalam raz, jak mnie powykrecalo przy herxach i wylam z bolu.
Lekarz powiedzial mi, ze nic mi nie jest, przepisal leki na rozluznienie miesni i poprosil, abym podpisala, ze nie zgadzam sie na pobyt w szpitalu.

[ivonnica]

Iwi-32
Mozesz tez sprobowac z woda utleniona.
Jak tak zrobilam calkiem przypadkiem nieswiadoma choroby.
Mimo, ze dosc drastycznie przeszlam spotkanie z kleszczem ( nigdy go nie widzialam ) bo wyladowalam nieprzytomna w szpitalu z zapaleniem opon mozgowych, to borelioza w pcr z plynu rdzeniowo mozgowego nie wyszla.
Dwa lata pozniej latem, depilujac nogi, pomyslalam, ze oslabie wlosy i zaczelam smarowac lydki perhydrolem. Nie wiem ile dni tak zrobilam, ale spowodowalo to najgorsze herxy, jakie w zyciu mialam. Zupelnie nie wiedzialam co sie ze mna dzieje, nogi tak mnie bolaly, ze ledwo chodzilam.
Znajomi mnie wtedy zdiagnozowali, ale ja odrzucilam ich sugestie, po przeciez mialam badania robione w szpitalu. Potem poczytalam w internecie i dowiedzialam sie, ze pcr, moglo byc zbyt wczesnie wykonane. No i jak pisalam juz wczesniej zrobilam WB w sanepidze i wyszlo, ze mam aktywna borelioze.
Tu znalazlam tez podobny watek, poczytaj, moze cis Ci to pomoze

forum.gazeta.pl/forum/w,26140,127021025,,Piorunujaca_reakcja_na_nadtlenek_wodoru_.html?v=2

[iwi-32]

W mojej obecnej sytuacji nie pozostało mi nic innego jak wykonanie Ltt, nie mogę trwać dalej w stanie zawieszenia ;-( Ale mam nurtujące mnie pytanie, wiem,że przed badaniem Ltt nie można zażywać antybiotyków i sterydów, ale co z fluconazolem, zażywam go średnio co 3 dni od zakończenia antybiotykoterapii, czy to nie będzie miał wpływu na badanie? Nie chce znowu wyrzucić kasy w błoto, co myślicie???

[iwi-32]

Obdzwoniłam wszystkie laboratoria i w Warszawie powiedzieli,że niby można, natomiast w Krakowie zabronili robić Ltt jeśli biorę flukonazol i kazali odczekać 4 tyg. i tak właśnie zrobię.
Jeśli chodzi o Western Blota to mogłam wziąć przed badaniem tinidazol lub metronidazol,że citrogrept to może być za mało i teraz się zastanawiam, czy by nie nafaszerować się tinidazolem i znowu zrobić Western Blot, sama nie wiem????

[simoo2]

Jak juz masz zamiar robić LTT to z WB bym się wstrzymał. Odczekaj te 4-6 tygodni i będziesz miała określona aktywna infekcję. Dobrze pewnie wiesz że pozytywny WB nie musi świadczyć o aktywnej infekcji

[ivonnica]

Odebralam dzisiaj wyniki WB, w obu klasach mam wynik dodatni.
No o zupelnie nie mam wiary, ze antybiotykoterapia jest skuteczna.
Nie mam pomyslu co robic dalej.