Kiedy moze nastapic jakas poprawa?

[5borelka]

Lecze sie dopiero od dwoch tygodni. Jest to Ilads. Nie czuje jeszcze zadnej poprawy i mimo, ze biore Tinidazol, herxa nie bylo. Czy to oznacza, ze leki w moim przypadku nie bylo? A moze jest za wczesnie? Jak ja chcialabym sie w koncu uwolnic od tego dziadostwa!

[gozillas]

No to Cię pocieszę.
W moim przypadku poprawa... nie nastąpiła wcale, a leczyłem się ponad 2 lata..

[pies_z_laki_2]

Leczysz się? Co ci jest? Jak i czym się leczysz? Może coś więcej napiszesz?

[5borelka]

Biore Unidox i Levoxe oraz w pulsie 10-dniowym Tinidazol (teraz wlasnie ten puls). Myslalam, ze po Tini bedzie herx. Dla mnie oznaczaloby to, iz leki zaczely atakowac bakterie...
Nie wiem, moze sie myle i te herxy nie musza wystapic, mimo iz leczenie jest skuteczne...
Dla mnie najbardziej uciazliwe sa bole stawow - szczegolnie po przebudzeniu - kilka godzin musze pochodzic, zanim to sie "rozrusza". Do tego chroniczne zmeczenie - ciagle czuje sie, jakbym nie spala z tydzien, nawet po przespanej nocy. Boli mnie tez cale cialo, czuje sie, jakbym miala zakwasy i inne naprawde "przyjemne" dodatki, ktore musze znosic praktycznie bez przerwy...

[zielarz22]

Herxy wcale nie są obowiązkowe, ja przez ponad rok nie miałem chyba żadnych herxów.
Ale na początku po pierwszych dawkach wszystkie objawy mi ustąpiły.
2 tygodnie to niewiele.

[5borelka]

No tak, dwa tygodnie to malo. Moje zakazenie jest stare - parenascie lat. Boje sie, ze skoro chora jestem tak dlugo, to moge nigdy nie wyzdrowiec. Albo, co gorsza - nie bedzie zadnej, nawet najmniejszej poprawy... W zasadzie, odkad biore leki, nie ma u mnie zadnej, nawet najmniejszej roznicy - ani w ta zla, ani w dobra strone.
Ktos tu pisal kiedys, ze przy starych zakazeniach kretki pokonuja jakas bariere krew-mozg i wowczas antybiotyki nie sa w stanie zadzialac... O co chodzi?

[zielarz22]

Jest oczywiste, że krętki przechodzą do mózgu, stąd wszelkie objawy typu zapominanie, depresja, bóle głowy. Ale Doxy którą bierzesz jest takim abx który przekracza barierę krew-mózg. Teoretycznie powinien Ci najbardziej pomóc.
Jeśli się nic nie dzieje przez pierwsze 2 tygodnie to naprawdę wygląda to bardzo nieciekawie. Moje wnioski są następujące albo diagnoza źle postawiona albo abx są nieskuteczne i trzeba szukać czegoś innego.

[5borelka]

No to mnie teraz wystraszyles... Mam potwierdzona borelioze i bartonelloze. Rozumiem, ze poza chorobami odkleszczowymi moge chorowac na cos jeszcze, o czym nie wiem, a co daje podobne objawy. Bylam jednak dokladnie przebadana pod katem innych chorob, ktore daja podobne objawy. Zostaly wykluczone.
Zastanawiam sie - moze to z powodu starego zakazenia i tu trzeba czasu badz naprawde "konkretnej" dawki lekow?

[zielarz22]

Nikt Ci nie przepisze bardziej "konkretnej" dawki niż lekarze ILADS.
Ale tutaj pies jako specjalista niech się wypowie.
Ile czasu trzeba brać aby poczuć.
Dla mnie coś innego to są inne środki a nie większe dawki abx których i tak nikt Ci nie zleci.
Przypuszczam, że Doxy bierzesz w dawce 2x 200mg

[desmina33]

ja miałam podobnie, uważam, że to za krótki okres. Poza tym u niektórych herxy nie występują i nie oznacza to, ze leki nie działają...kiedyś o tym czytałam chodzi tu o toksyny borelii. Ja mam borelioze (prawdopodobnie nie za starą) i bardzo starą bartonelle- ponad 20 lat + babesie (podobnie jak borelioza). Lecze się 2 lata, na początku przez 2 miesiące nic się nie działo...w kierunku polepszenia. Ale herxowałam bardzo mocno. Teraz herxy czasem są mocne a czasem prawie w cale.Najgorsza i najbardziej wredna jest dla mnie bartonella, uważam , że u mnie bardzo miesza w leczeniu. Levoksacyna przez 2 miesiące nie pomogła plus kilka miesięcy rif. Od 2 miesięcy atakujemy ją znowu tym razem rif(600 mg)+tripnomesan(100mgx2)+rolicyn(150mgx2)+mino (tylko 50 mgx2), w pulsach Tinidazol (2x500 mg) przez 10 dni. Dopiero na tym zestawie odeszły moje uporczywe bóle goleni!!!! jestem wniebowzięta,poza tym mam bole stawow, mięśni gł. barków. Także polecam uzbroić się w cierpliwość. Powodzenia.

[pies_z_laki_2]

Zielarz, jesteś specjalistą od straszenia ludzi, prawda?
Ale moderator czuwa, więc miarkuj się!

[5borelka]

Niebawem mam kontrole, zobacze, co powie lekarz. On ma w koncu na peczki takich przypadkow i powie, czego mozna sie spodziewac i jak dalej prowadzic leczenie.
Najgorsze jest to, ze zakazenie jest stare. Takie cos trudniej i dluzej sie leczy. No i w zasadzie do konca zycia nie wiadomo, czy jest sie calkowicie zdrowym i objawy nagle nie wroca... Boje sie, ze mam na tyle stare i oporne zakazenie, ze zadne leki tutaj nie pomoga...
Podpowiedzcie mi moze, jakie suplementy bierzecie. B complex kupic z jakiej firmy najlepiej?
Chce tez kupic czystek, szczec, resveratrol, oregano lub lisc oliwny. Ktos z Was wie, gdzie to najlepiej zakupic (o iherbie wiem - moze jakis krajowy sklep)? Jest tego tyle, ze praktycznie dzien podporzadkowany jest braniu lekow

[rafi.zafi]

[katarzyna.br]

Dlaczego powrót objawów jest według Ciebie dobrym objawem??? U mnie tak jest ale myślałam że to zły objaw. Leczę się już dwa miesiące, w pierwszym miesiącu (dokładnie 27 grudnia) powrót objawów, fatalny nastrój - było to po dwóch tygodniach brania abx-ów. Teraz to samo - 27 stycznia i znów nawrót objawów poprzedzony dwutygodniową już mocniejszą terapią antybiotykową. Dodam że i tak jest lepiej , objawy są zdecydowanie mniejsze niż miesiąc temu (miałam silne parastezje, depresje, zmęczenie).

[rafi.zafi]

To są właśnie herxy . Tak właśnie giną kretki i w tym momencie są wydalane z organizmu. Ja miałem podobne objawy do twoich jesli piszesz prawdę to leki działają a co do depresji polecam psychologa sam z tego korzystałem psychika przy tak agresywnym leczeniu musi być utrzymana na odpowiednim poziomie , a wiadomo karetki też robią swoje.

[katarzyna.br]

Do psychologa muszę się wybrać, wiem... A co do krętków robiłam test LUAT i Lyme C6, za 3 tygodnie wyniki, zobaczymy, bo mój lekarz miał wątpliwość czy to faktycznie borelioza, ale po tych moich objawach po abx-ach coś mi się zdaje że jednak to borelioza...
Pozdrawiam

[5borelka]

Czyli moze byc tak, ze skoro nie mialam herxa przy pulsie Tinidazolem, to antybiotyki na mnie nie dzialaja lub sa zle dobrane? Nie wyobrazam sobie, ze poprawa nie nastapi, dla mnie oznaczaloby to koniec swiata

[zielarz22]

Boję się pisać bo nie wiem czy nie zostanę skasowany jak Natalja która mnie poparła.
Ja na tini też nie miałem żadnego herxa, powiem więcej przez rok brania żadnej reakcji.
Musisz czytać to co pisze producent leku, to nie jest przecież lek na rozbijanie cyst.
Więc co by się miało dziać.

[5borelka]

W takim razie jaki lek rozbija cysty? Czyli jedne leki maja je rozbic, a co jest zadaniem pozostalych?
Nie rozumiem czego sie boisz - tu chodzi przeciez o wymiane doswiadczen. Niejednemu z nas z pewnscia bardzo to pomoze.

[zielarz22]

Forum trzeba czytać szybko i często - tak jak posty znikają.
Pies napisał, że ja straszę ludzi ale ona czuwa -przecież sama możesz przeczytać - to jak ja się mam nie bać , że skasuje.
Borelko napisz chociaż, że Cię nie przestraszyłem. Bo tu na forum trzeba się bać nie tylko choroby ale i słów innych ludzi.

Psie bardzo Cię proszę nie strasz nas bo bać się musimy przede wszystkim choroby. Byłabyś złym moderatorem jeśli Twoja władza nad nami byłaby oparta tylko na strachu.

Ja Cię podziwiam, że poświęcasz swój czas, naprawdę szanuję choć czasem nie rozumiem Twoich poglądów, ty z kolei możesz nie rozumieć moich, no ale taki jest już świat i tego nie zmienimy. Dyskutujmy, obrzucajmy się argumentami, nie kłamstwami, pomówieniami czy wyzwiskami.

Niech coś po nas konkretnego zostanie, nie tylko błoto którym niektórzy obrzucają.

[5borelka]

Uwazam, ze wymiana doswiadczen i pogladow moze byc bardzo pomocna. W koncu w tym celu zamieszczamy swoje pytania - aby dowiedziec sie jak najwiecej o swojej chorobie i moc leczyc sie z jak najwiekszym skutkiem.

Jestem ogromnym zwolennikiem ILADS i w tym sposobie leczenia dopatruje ratunku dla siebie. Z ogromnym zainteresowaniem podchodze rowniez do ziol i protokolu Buhnera. Teraz jestem na antybiotykach, ale musze wlaczyc jakies ziola. Ogromnie niepokoi mnie fakt, ze lecze sie juz od pewnego czasu (w tym puls Tinidazolem) i nie ma zadnej, nawet najmniejszej poprawy. Stawy i cialo jak bolaly, tak bola... Czytalam, ze wiekszosci z Was po pierwszych dawkach leku bylo lepiej. Co zatem u mnie moze byc nie tak?? Dodam, ze toczen i inne kolagenozy zostaly wykluczone badaniami. Jak jeszcze ew. sie przebadac, a moze inne leki na borelioze? Ziola, odtruwanie z kretkow? Moze przy starym zakazeniu trzeba uderzyc w to chorobsko jeszcze mocniej? Masakra, tyle czasu, nerwo, pieniedzy i zadnego efektu... Zalamac sie mozna. Czlowiek traci cala radosc z zycia...

[zielarz22]

Borelko życzę Ci jak najlepiej ale jak nie ma żadnej poprawy to szukaj innych środków antybakteryjnych. Abx to nie cały świat.

[5borelka]

Jak to nie caly swiat?! Jak na razie to wlasnie moj swiat kreci sie wokol antybiotykow, gdyz to wlasnie w nich pokladam swoja nadzieje. Sa tez ziola, ktore planuje dolaczyc do kuracji - mysle, ze moga bardzo pomoc.
Gdy czlowiek choruje latami, nie wiedzac, co mu tak naprawde dolega i nagle dowiaduje sie o swojej szansie - naprawde ciezko jest przyjac, ze to "cos" nie pomoze... Tyle lat czulam sie fatalnie - pojawialy sie wowczas rozne mysli w mojej glowie. Od "a moze kazdy czuje sie tak jak ja", poprzez "to pewnie cos niegroznego, jakies zmeczenie. Przejdzie samo", do "chorujesz na cos, teraz to kwestia diagnozy". Najlepsze jest to, ze nie widac po mnie, jak naprawde sie czuje - dla otoczenia jestem okazem zdrowia. Tymczasem czuje sie, jakbym miala z 80 lat. Rano nie mam sily podniesc sie nawet z lozka...
Nie bawem mam kontrole u lekarza, ciekawa jestem co mi powie.
A jesli to nie borelioza - badaliscie sie jeszcze pod innym katem? Kolagenozy w moim przypadku odpadaja - bylam badana.

[rafi.zafi]

Hm... forum jest po ty by wymieniać doświadczenia a nie straszyć . Ja walczyłem prawie dwa lata , podczas tego okresu człowiek nabiera doświadczenia i do pewnych rzeczy nabiera dystansu. Ja wiem że próba jaka podjąłem z perspektywy czasu była słuszna . Mi się udało. Ale wiem że od samego początku szło wszystko w dobra stronę . Ja czytam niektóre wątki ze ktoś się leczy 3 lata i nie ma poprawy albo wracają objawy po 3tygodniach to coś jest nie halo . Dla mnie osobiście dalsze leczenie tak drastyczne jest samobójstwem, przecież abx to jak chemioterapia a z żelaza nie jesteśmy poza tym koszta. Z nam parę osób które leczą się pulsacyjnie i żyją w miarę. Ja osobiście zaczol bym od zrobienia badań na jakie antybiotyki idę najlepiej. Co do tini ja źle się czułem , ale jest drugi aspekt tinidazol uszkadza neurony i przekaźniki nerwowe. I jest wiadome ze osoby z neuroborelioza nie powinny brać tini . Potwierdzone przez dwuch neurologow u których leczylem się po borelce . Bo zaczęły się pojawiać u mnie różne dolegliwości które nie są związane z borelka a wcześniej ich nie miałem. I dopiero tak jak pisałem , mój organizm potrzebował 2 lat na regenerację, po leczeniu. Niesamowite ale prawdziwe. Zaznaczam jeszcze raz podczas leczenia notować notować zachowania swojego ciała , samopoczucie i skrupulatnie dzień po dniu omawiać że swoim lekarzem. Pytania . Jak tylko.pozwoli czas odpiszę.

[5borelka]

Ale przeciez nie powiem lekarzowi, by nie przepisywal mi tinidazolu. W koncu nie ja jestem specjalista, tylko on. Poza tym, skoro dziala w tej branzy, z pewnoscia slyszal, iz tinidazol uszkadza neurony i nie przepisywalby go pacjentom.
Tyle forsy na badania, leki i ciagle nic... Dla mnie to Ilads bylo i jest ratunkiem. Mam nadzieje, ze po kolejnej wizycie dostane leki, ktore zaczna skutkowac.
Jak to jest z badaniami pod katem antybiotykoterapii?

Rafi.Zafi, o jakich objawach wracajacych po 3 tygodniach mowiles? Chodzilo Ci o objawy wracajace 3 tygodnie po odstawieniu lekow? Jesli natomiast leczylabym sie 3 lata, jak pisales i nie byloby poprawy, to z pewnoscia przyczyny zaczelabym szukac gdzie indziej.
Mozesz mi jeszcze napisac, co oznacza wg Ciebie, ze jestes juz zdrowy? Jak szybko od rozpoczecia leczenia poczules sie lepiej?

[olineq22]

Spopkojnie. Nie na każdego abx działają... tutaj wątek kobiety która po 2 latach iladsu w końcu buhnerem zaatakowała i wygrała
forum.gazeta.pl/forum/w,26140,124536046,124536046,Moje_leczenie_wg_Buhnera_odnosi_skutek_Bzyka.html

[pies_z_laki_2]

Borelko, czy mogłabyś aktywować swój profil? Nie można do ciebie wysyłać wiadomości prywatnych...

[zielarz22]

Rafi napisz konkretnie kto, kogo, czym straszy.

Poza tym coś nie trzyma się kupy. Czytając forum to chyba z 1/3 czy połowa z nas chorych ma neuroboreliozę. Lekarze o tym doskonale wiedzą a przecież wszystkim przepisują Tinidazol. Wyjaśnij to bo mam mętlik w głowie.

To, że wszystko wraca po paru tygodniach to też ma chyba większość z nas, więc nie rozumiem tego halo. Przecież chyba tylko dlatego tu jesteśmy.

Jak wyglądało Twoje leczenie?

[5borelka]

Padlo sporo pytan z mojej strony, wiec postaram sie to ujednolicic. Zalezy mi bardzo na odpowiedzi na to konkretne pytanie.
Czy osoba chorujaca na borelioze i bartonelloze (mam tez potwierdzona mykoplazmoze i chlamydie pneumoniae), ktora zaczela przyjmowac antybiotyki i nie odczula zadnej porawy ani herxa nie bedzie nigdy zdrowa? Tzn., czy leki na mnie nie dzialaja/ badz sa za slabe/ zle dobrane? A moze t objawy to skutek jeszcze innej choroby? Jak dlugo powinnam czekac, aby przekonac sie, ze wybralam wlasciwy sposob leczenia? Przeciez nie bede faszerowac sie antybiotykami przez cale miesiace nie widzac przy tym zadnego rezultatu... Dorzuce jeszcze ziola, moze one cos tu "porusza".

[olineq22]

U kogo Ty się leczysz? Takie decyzje powinien podejmować lekarz....

[olineq22]

Chciałabym Ci pomóc ale nie znam odpowiedzi na to pytanie znam z forum Stowarzyszenia mężczyznę który 2 lata się leczy i nic.
Z ziołami zrobiłabym tak: biose.com.pl/ wchodzisz na biose, zamawiasz na początku podstawowy protokół (rdest, andrographis, i cats claw) zaczynasz od 1 tabletki 3X1 każdego zioła za tydzień 2 tabl 3x1 każdego zioła, następny tydzień 3X3 aż w 4 tygodniu bierzesz 3X4.
Możesz dodać liść oliwny u mnie silna reakcja na bartonellę bardzo tłucze i zobacz co wtedy.
Buhner pisze, że można łączyć zioła z abx to już mega zmasowany atak.
Powinnaś przeczytać książkę buhnera chomikuj.pl/karakula.szymon/Pokona*c4*87+borelioz*c4*99+-+S.+Buchner/Pokona*c4*87+borelioz*c4*99-+Stephen+Buhner,1646497795.pdf
Wtedy wszystkiego się dowiesz.

[olineq22]

Tak odpisałam na pytanie o leczeniu dożylnim:

Borelka. To zależy od lekarza... i od wysokości przeciwciał. Czy masz dodatni wynik?
Leki dożylnie możesz przyjmować w szpitalu przez miesiąc (nie dłużej)!! Lub w domu kiedy lekarz ILADS wypisze Ci receptę... ale koszty to chyba ok 2000 / mies.
Lekarze zakaźni zazwyczaj robią wszystko by ich nie dać więc trzeba dobrze kombinować żeby je dostać... uncertain. Ja np jak byłam w szpitalu na zakaźnym na badaniach to jedna kobieta przyszła na te wlewy dożylnie po czym ordynatorka stwierdziła że skoro u niej trwa to już 10 lat to ma zespół poboreliozowy a nie boreliozę i nie chcieli jej dać kroplówek. Ale są też tacy którzy je dostaną, szczęściarze.

Pierwszym krokiem żeby dostać takie wlewy jest wizyta w przychodzi chorób zakaźnych. Nie możesz jednak przyznać się do ILADS ani do ziół bo Cię zabiją... Jeśli będziesz traktować zakaźnika jak góru to będzie chciał z Tobą gadać bo oni nie uznają ani Buhnera ani ILADS ja już tyle przeszłam z nimi znam ten schemat na pamięć. Zawsze to miesiąc moim zdaniem to też dobry trop...

[5borelka]

Olineq, dzieki. Czyli te ziola to tak: 3x1 tabletka (pierwsze ziolo) przez tydzien. Nastepnie dolaczyc drugie ziolo, a w nastepnym tygodniu trzecie? Mozna je zazywac jednoczesnie, tzn. gdy bierze sie juz wszystkie? Ten lisc oliwny kiedy mozna dolaczyc?

Jesli chodzi o te wlewy - laczy sie to z Ilads? No bo jak pojde do szpitala i sie nie przyznam, ze cos biore - nie chcialabym przekombinowac.
Lekarz rozumiem, ze tez to przepisuje, tak? Cena jest dla mnie jednak zaporowa - 2000/mc...
Czy kazdy lek dozylny tyle wychodzi w rozrachunku miesiecznym?

Lecze sie u specjalisty od Ilads. Niebawem mam wizyte i mam nadzieje, ze poradzi cos na moj problem. Do tego czasu szukam, czytam ile moge. Tak, mam dodatni wynik w boreliozie, bartolellozie, mykoplazmozie i chlamydiozie pneumoniae.

No i jesli te objawy to cos innego niz borelioza (zmeczenie, bol stawow i ciala), to zastanawiam sie, gdzie tu sie jeszcze przebadac... Mam wykluczone reumatoidalne zapalenie stawow, tocznia i inne temu podobne. Moze byc tez tak, ze objawy to zupelnie cos innego, a ze podobne jak w boreliozie, to zaczelam drazyc w tym kierunku. I faktycznie, mam borelioze, ale np. bezobjawowa. A moje bole to np. zupelnie co innego... Tak juz to sobie tlumacze. Jestem zalamana, gdyz w tym leczeniu upatrywalam ratunku dla siebie.

[olineq22]

Każde zioło bierzesz 3 x 1 po jednym. Liść oliwny od początku dołącz
Napiszę Ci rozpiskę żeby Ci było łatwiej zrozumieć
1 tydzień
Koci pazur 3 x 1
Rdest japoński 3 x 1
Andrographis 3 x 1
Liść oliwny 3 x 1

2 tydzień
Koci pazur 3 x 2
Rdest japoński 3 x 2
Andrographis 3 x 2
Liść oliwny 3 x 2

3 tydzień
Koci pazur 3 x 3
Rdest japoński 3 x 3
Andrographis 3 x 3
Liść oliwny 3 x 3

4 tydzień
Koci pazur 3 x 4
Rdest japoński 3 x 4
Andrographis 3 x 4
Liść oliwny 3 x 3 - nie wiem czy powinno się brać więcej ja się tu zatrzymałam

Przeczytaj koniecznie tą książkę to co napisałam to protokół podstawowy jest więcej ziół.

Jeśli chodzi o leczenie w szpitalu wlewami dożylnymi to pod ŻADNYM POZOREM!!!! Nie wolno Ci brać dodatkowo swoich natybiotyków w tym czasie!!!!!
NIE MOŻESZ TEGO ZROBIĆ! Chodziło mi o to, żeby nie przyznawać się lekarzowi chorób zakaźnych do tego że byłaś u lekarza ILADS oni tego nienawidzą.
Weź swoje wyniki i idź do lekarza chorób zakaźnych mów jak najwięcej jak źle się czujesz wyolbrzymiaj trochę itd istnieje duża szansa że dostaniesz wlewy jeśli masz dodatnie wyniki wtedy masz miesiąc kroplówek za darmo w szpitalu. One są dużo silniejsze niż abx.
Mój kolega leczył się iladsem doustnie i NIC... i kroplówki w szpitalu postawiły go na nogi, potem został na samych ziołach Buhnera ale połączenie kroplówek i Buhnera sprawiło u niego takiego herxa że go całego aż rozsrzęsło więc myślę, że jeśli poszłabyś do szpitala to zaczekaj z ziołami żeby rzeczywiście nie była za mocna reakcja ale ogólnie zioła i antybiotyki można jak najbardziej łączyć.

Kroplówki może wypisać lekarz ILADS ale... koszty i musi przychodzić do Ciebie do domu pielęgniarka, musi Ci je podłączać to naprawdę jest problem z tymi kroplówkami w domu.
Wiesz co idź do przychodni chorób zakaźnych i spróbuj co Ci szkodzi?

[5borelka]

Dzieki, ze tak fachowo mi to rozpisalas
Najpierw musze dostac skierowanie do zakaznika. Pewnie jeszcze troche sie czeka wiec do tego czasu bede kontynuowac swoje leczenie. Tyalko, czy nagle przerwanie brania antybiotykow nie wplynie na to, iz gdy bedac juz po kroplowkach to te (antybiotyki) nie beda juz dzialac? No i miesiac to malo jak na leczenie boreliozy. A panstwowo pewnie dluzej nie beda chcieli podawac... Pozostaje nam pozniej brac to wylacznie prywatnie, czy mozna "dobic" dziada anty w tabletkach?

Gdzie przyjmuje dobry zakaznik? W jakim szpitalu warto sie polozyc?

[olineq22]

Aha!!! Jeśli chodzi o zioła możesz dołączyć Milk Thliste standaryzowany, w Polsce jest dostępny np taki allegro.pl/ostropest-plamisty-milk-thistle-175mg-200-kaps-i3931628611.html

MUSI być standaryzowany!!! Trzeba zażywać 1200 mg dziennie w razie kłopotów z wątrobą a mogą być na ziołach działa też dobrze na bartonellę więc najlepiej włączyć od początku leczenia.

[olineq22]

Nie badaj się już to borelioza... moim zdaniem z dodatnimi wynikami wizyta w przychodni chorób zakaźnych w Twoin przypadku może okazać się zbawienna.... U kogo się leczysz??

[olineq22]

O właśnie! Odnośnie historii mojego kolegi to u niego też bardzo skuteczne okazały się olejki eteryczne ale jakiegoś dr nemo sremo tylko receptura ze strony stowarzyszenia

borelia.pl/leczenie/
a początku muszę podkreślić, że mieszaniny ziół i olejków nie są uznane przez medycynę, jako równoprawna metoda leczenia, jednak wielu pacjentów chwali sobie fitoterapię w walce nie tylko z boreliozą, ale i z grzybicą oraz pasożytami.

Olejki eteryczne mają działanie antybakteryjne – zabijają bakterie wywołujące boreliozę i koinfekcje, i ponoć są skuteczne nawet, jeśli są stosowane samodzielnie, a najlepiej zamiennie z ziołami. Olejki wchłaniają się przez skórę i za pomocą krwi i limfy przenoszone są po całym organizmie człowieka, przekraczając barierę krew-mózg. W fitoterapii stosowanych jest wiele rodzajów ziół polecanych przez Buhnera.

Największą skuteczność olejków eterycznych obserwuje się we wczesnych stadiach choroby, gdy zmiany nie są jeszcze utrwalone. Pacjentom ustępują bóle stawów, głowy, serca i innych organów oraz objawy neurologiczne: zmęczenie, problemy z pamięcią, mówieniem, pisaniem i koncentracją.

Stosowanie olejków polega na wcieraniu ich w skórę w miejscach bolących lub z dużą ilością widocznych żył. Olejki gwarantują poprawę stanu zdrowia już po kilku dniach stosowania. Mogą też wyleczyć pacjenta z boreliozy, ale 100% gwarancji nie daje żaden fitoterapeuta. Podobnie zresztą jak lekarze i zielarze stosujący inne metody leczenia boreliozy. Olejki można stosować równocześnie z antybiotykami, mogą stanowić wsparcie innej kuracji, lub też inna metoda może stanowić wsparcie dla olejków.

Bardzo znanym specyfikiem w leczeniu boreliozy jest Lyme Essence Oil – ma on działanie silnie bakteriobójcze i co najważniejsze: można ten olejek zrobić samodzielnie! Poniżej podaję recepturę:

110-120 kropel olejku eukaliptusowego,
80 kropel olejku frankincense, w Polsce znanego jako olejek z kadzidłowca, albo olejek olibanowy,
60 kropel olejku cytrynowego,
40 kropel olejku paczuli,
20 kropel olejku geraniowego,
20 kropel olejku lawendowego,
14 kropel olejku tymiankowego.
Resztę buteleczki (np. po lakierze do paznokci albo syropie) wypełnić olejem z pestek winogron. Otrzymamy w ten sposób roztwór 1:5 (20% mieszanki olejków i 80 % oleju z pestek winogron).

Jak stosować? Miejscowo – tam, gdzie boli. Najpierw najlepiej sprawdzić czy nie występuje reakcja alergiczna, a potem rozpocząć aplikacje od 15-20 kropel olejku na dobę. Podczas kuracji olejkami mogą występować bardzo silne herxy.

Więcej informacji o tym olejku znajdziecie na forum w wątku: Lyme Essence Oil.

Koszt kuracji olejkami eterycznymi – kilkadziesiąt złotych.

Z tego co pamiętał kiedy rozmawialiśmy to olejki zamawiał na stronie magicznyogród.pl czy coś w tym stylu i robił te mikstury ja zamierzam spróbować właśnie chyba na tym weekendzie zamówię

[olineq22]

Wiesz co aż sobie sama zamówię te olejki....;D

[5borelka]

Olejkow tez poprobuje. Uwazam, ze naturoterapia moze byc bardzo skuteczna.
Mozna laczyc anty z ziolami i olejkami?
Kiedy myslisz, ze cos moze ruszyc w moim przypadku? Skad ta blokada?

[5borelka]

A gdzie mozna kupic sprawdzone olejki?

[olineq22]

Napisałam Ci już. Olejki kupujesz na www.magicznyogórd.pl

Nie mam pojęcia Borelka ja nie jestem lekarzem staram się pomagać jak mogę ale niestety studiuję tylko ekonomię . Czasem po prostu tak jest że antybiotyki nie działają nie mam pojęcia dlaczego nie potrafię odpowiedzieć Ci na to pytanie.

Tak, on stosował te olejki razem z ziołami i abx więc prawdopodobnie tak można zresztą wydaje się, że nie czytasz dokładnie tego co Ci podsyłam moja droga bo jest napisane w tym artykule, że mogą one stanowić uzupełnienie terapii. . Powiedz czy pójdziesz do lekarza chorób zakaźnych by spróbować powalczyć o leczenie dożylnie? U kogo leczysz się ILADS? Ile lat trwają Twoje kłopoty?

[5borelka]

Mysle, ze moja borelioza trwa jakies parenascie lat. Kleszczy pogryzlo mnie w zyciu naprawde sporo.
Lecze sie u lekarza, ktory specjalizuje sie w Ilads, hmm, nie wiem, czy podawac nazwisko, aby mnie nie posadzono o jakas reklame Mieszkam na Slasku i na Slasku sie lecze- a Ty?

Tak, postaram sie pojsc po skierowanie i moze cos zdzialam. Mozesz polecic jakiegos dobrego zakaznika badz szpital? Najlepiej na Slasku.

No i jeszcze moze dodam, ze konsultowalam moj problem (telefonicznie) ze specjalistami od akupunktury. Dowiedzialam sie, ze same leki nie zadzialaja, bo cos jest nie tak z organizmem i dlatego nie ma efektow leczenia. Musialabym zatem umowic sie na wizyte, tam by mnie lekarz obejrzal , zbadal wg medycyny chinskiej i powiedzial, ktory narzad niedomaga. Jeden ze specjalistow pobiera tez krew i wysyla na badanie za granice. Tam wychodzi dokladnie, co w naszym organizmie choruje. Potem (ciagle przyjmujac leki) wlacza sie akupunkture i ziola dobrane pod schorzenie, ktore blokuje nam tepienie borliozy.
Szczerze mowiac, przemawia to do mnie. Nie przemawiaja do mnie jednak koszty - dodatkowo pare stow miesiecznie... Juz ledwo z tym daje rade. Czy myslisz, ze to jest skuteczne?
Osoby, ktore wykonuja te zabiegi mowily mi, ze leki moge sobie przyjmowac i przyjmowac, a efektu nie bedzie. Tu bowiem chodzi o te "blokade", ktora trzeba pokonac akupunktura i tymi ziolami.

[olineq22]

Rozumiem, domyślam się u kogo się leczysz. Ja mieszkam na Podkarpaciu nie mogę polecić żadnego zakaźnika z Twojego regionu.

Ja jestem Chrześcijanką więc ze względów religijnych nie zdecydowałabym się na takie rzeczy, według mojej wiary akupunktura jest praktyką okultystyczną. Myślę jednak, że nawet jeśli nie jest to sprzeczne z Twoimi przekonaniami religijnymi to jednak powinnaś uważać bo jest bardzo wielu naciągaczy jeśl;i chodzi o leczenie boreliozy szczególnie kiedy wiedzą że ludzie tacy jak my zrobią "wszystko". Czytałam na jakimś forum nie pamiętam gdzie, że ktoś zastosował akupunkturę i okazała się nieskuteczna. Ale to gdzieś tam "obiło mi się o uszy". Nie pamiętam i nie potrafię podać linka żeby to udowodnić. Jednak myślę, że powinnaś uważać na takie rzeczy ale to moja opinia

[5borelka]

Rozumiem. Ja jednak chcialabym sprobowac. Przeciez akupunktura to nie zadna "czarna magia", tylko galaz medycyny znana tysiace lat.
Jesli zdecyduje sie na zabiegi, to nie u zadnego hochsztaplera, tylko u lekarza, ktory dodatkowo posiada dyplom Polskiego Towarzystwa Akupunktury. Nie dalabym sie nakluc nie wiadomo komu - oddam sie wylacznie w rece osoby, ktora wie, co robi.

Nie chce Cie do niczego namawiac, ale moze poczytaj troszke na ten temat. Moze zmienisz zdanie. Ziola to tez zalatuja "mistycyzmem", a jednak nie jestes im przeciwna. Uwazam, ze warto sprobowac wszystkiego, co moze nam pomoc. Oczywiscie, zgodnie z rozsadkiem. Czyli lekarz - mozliwie najlepszy specjalista, ziola - ze sprawdzonego zrodla, akupunktura - tez ostroznie, aby nie trafic na zadnego szamana Takie cos ma sens i wierze, ze zadziala.

[olineq22]

Pomyśl o tych pasożytach . Ja absolutnie nie narzucam Ci swojego zdania, wyrażam tylko swoją opinię. Takie tematy są bardzo delikatne i osobiste każdy ma swoje zdanie, swoją opinię itd ja zawsze szanuję zdanie innych. Proszę Cię tylko o ostrożność aby nie stracić pieniędzy na darmo . Mam nadzieję, że trochę Ci pomogłam tymi swoimi "radami" także jak coś masz jeszcze sporo wyjść z tej sytuacji ILADS to nie wszystko wierzę, że będzie wszystko dobrze!!!!
Pisz jeśli będziesz miała do mnie jakieś pytania Kochana

[5borelka]

Dzieki za chec pomocy O pasozytach juz pisalam - mysle, ze poradzil sobie z nimi Zentel
Jasne, kazdy ma swoje zdanie i nie mozna nikomu niczego narzucac. Moj maz np. nie wierzy w skutecznosc psychoterapii i otwarcie mi o tym powiedzial. Ja jednak chodze, gdyz mam nadzieje, ze pomoze mi to uporac sie z wieloma problemami. wiele metod nie wierze. Wiem tez, ze jest mnostwo naciagaczy. Na pewno nie pojde zatem do zadnego znachora, tylko do kogos, kto zna sie na rzeczy (tu mam na mysli akupunkture).

Olineq, a Ty jak dlugo juz sie leczysz i jakie mialas objawy? Co mowi Ci lekarz, jakie sa rokowania?

[5borelka]

No jasne, ze pomoglas mi tymi swoimi jak to mowisz "radami" To sa dla mnie bardzo cenne informacje.

[olineq22]

Wiesz oni zawsze tak będą mówić... żeby naciągnąć na kasę. . Przynajmniej mi się tak wydaje. Ale wiesz co wpadło mi do głowy... zrób sobie badania na pasożyty (3 dni pod rząd z kału) bo leczenie boreliozy mogą blokować pasożyty. Jeśli nic Ci nie wyjdzie zapytaj swojej lekarki na wizycie czy by Cię profilaktycznie nie odrobaczyła bo pasożyty nie zawsze wychodzą.

Poczytaj sobie o blokowaniu leczenia boreliozy przez pasożyty między innymi pod tymi linkami

kleszcze.edu.pl/paso-yty-a-borelioza-t882.html
kleszcze.edu.pl/paso-yty-przewodu-pokarmowego-a-leczenie-boreliozy-t89.html

[5borelka]

Tutaj tez juz jestem "czysta" - przeszlam wraz z moja rodzina porzadna kuracje Zentelem. Wiem, ze pasozyty moga blokowac leczenie i zatruwac organizm. Powaznie podeszlam zatem do tematu.
Nie mialam tez badan w tym kierunku. Objawy starczyly

[mola53]

WITAM..LECZE SIE 2 LATA,JESTEM WRAKIEM CZŁOWIEKA,WYCHODZE DO SKLEPU OBOK ..TO CAŁE MOJE ZYCIE NO I dzieci które 6rok pytaja-mamo kiedy ty bedziesz zdrowa?W duchu wiedza ze nigdy..i ja tez juz wiem

[5borelka]

Mola, a jakie sa Twoje objawy? Leczysz sie Ilads-em?
Powiem Ci, ze ja tez jestem wrakiem i czasem to nawet do sklepu nie moge wyjsc... Czuje sie jakbym miala z 80 lat...

[emarlen5]

Drogie forumowiczki, pewnie nie przyszło wam do głowy, ze leczenie według polskiego illads to zwykła pułapka zakładana dla nowych na tym forum.
Na forum nie użyczycie wpisów negujących tą terapię ponieważ wpisy takich osób są na bieżąco usuwane.
Olineq, napisałaś dzisiaj post o 14:14 tego postu już nie ma , został usunięty.
Czy daje to komuś do myślenia kto zarządza forum?

Post ten brzmiał tak:
>>olineq22 31.01.14, 14:14
Wiesz, może się tak zdarzyć że będziesz miała pozytywny wynik i zostaniesz skierowana na wlewy dożylnie do szpitala to wtedy jak najbardziej idź. Będziesz miała miesiąc leczenia za darmo a czasem bywa bardzo pomocne, leczenie dożylne bardzo stawia na nogi.
Powiedz w jakim województwie mieszkasz żeby znaleźć lekarza w tej okolicy. Najmniejsze kolejki tak jak Ci mówiłam są do lekarza z Warszawy tam byś dostała się najszybciej ale to dobry początek - potem trzeba zmienić koniecznie bo on jest strasznie niekomunikatywny wizyty trwają od 3 do 5 min... uncertain.
Wiesz, ja po antybiotykach mam grzybicę, pokrzywkę, nie mogę oddychać i puchnę więc jestem średnio do ILADS nastawiona chociaż leczyłam się dopóki wytrzymałam i była poprawa... ale 2 strony gdybym miała cofnąć czas to zaczęłabym od ziół zanim zacznę pakować w siebie masę chemii i wyniszczać organizm, mój był po antybiotykach zrujnowany. Wzmacniaj się i czekaj na wynik.... <<

[olineq22]

O kurcze.... może stało się to dlatego, że skrytykowałam w tym poście lekarza...

[emarlen5]

Wszystkie wpisy tego typu są usuwane:
>>Wiesz, ja po antybiotykach mam grzybicę, pokrzywkę, nie mogę oddychać i puchnę więc jestem średnio do ILADS nastawiona chociaż leczyłam się dopóki wytrzymałam i była poprawa... <<

[emarlen5]

I zwróćcie uwagę, ze tych moich postów ostrzegających też nie będzie, znikną jeszcze dzisiaj lub jutro rano, tak się dzieje z każdym wpisem negującym leczenie długotrwałą antybiotykoterapią.
Jesteście tylko dostarczycielkami kasy na badania, lekarzy i ANTYBIOTYKI.
Wasze zdrowie mają głęboko w poważaniu.

[olineq22]

masakra

[5borelka]

Tak, to daje do myslenia. Ale to juz zakrawaloby na jakas teorie spiskowa - nie wierze. Jesli tak by bylo, oznaczaloby to, ze terapia jest nieskuteczna. Swoja droga, zastanawiam sie czesto, czy poszlam wlasciwa droga. Jesli nie ilads, nie idsa - to co? Poza ziolami nie pozostaje juz nic... A ja musze i chce walczyc. Nawet jesli nie przyniesie efektu, to chociaz teraz daje mi jakas nadzieje, ze w koncu bedzie dobrze... Jesli i to pozostaloby mi odebrane to chyba nie mialabym sily tak dalej zyc
Forum jest edidentnie proiladsowskie i widze, ze tepi sie tu "niechciane" wpisy. Mysle, ze niektorym to leczenie pomoze, innym nie. Niektorzy chorzy sa jeszcze na co innego i wymagaja odmiennego leczenia.

[pies_z_laki_2]

> I zwróćcie uwagę, ze tych moich postów ostrzegających też nie będzie, znikną je
> szcze dzisiaj lub jutro rano, tak się dzieje z każdym wpisem negującym leczenie
> długotrwałą antybiotykoterapią.

Emarlen, nie musisz tworzyć teorii spiskowych!
Straszyć ludzi też nie musisz.
Opanuj się nieco, bo przeginasz! Kłamiesz i zmyślasz, a w dodatku piszesz nie na temat

[emarlen5]

Nie tworzę teorii spiskowych tylko przedstawiam fakty.
Już ci pisałam, ze kłamstwem i manipulacją się brzydzę i tak jest nadal.
Jak widzę dalej rzeźbisz forum według swojego widzimisię i manipulujesz, wkleiłam tylko ponownie post 22olineq, który usunęłaś.
Co ci się nie podobało w tym poście? Przecież był na temat, nie zawierał wulgaryzmów.

[pies_z_laki_2]

Odczep się ode mnie, a insynuacje zostaw dla swoich bliskich
Nic nie usuwałam

Za chwilę cię zbanuję, bo mam dość takich tekstów.

OPANUJ SIĘ, albo wybierz inne forum do grasowania! TO TYLE na temat obecności Emarlen na tym forum. Ani słowa więcej!

[5borelka]

Czyli polskie ilads to nie to samo co z usa? Ale niby jak? Dlaczego nasi lekarze mieliby leczyc inaczej? W koncu chodzi tylko o wiedze przekazana przez zagranicznych ekspertow... Po co mieliby stosowac inne leczenie?

[emarlen5]

Zarządzający tym forum doskonale wiedzą, że nowi są naiwni, ufni i myślą, że leczą się według ILLADS.
Otóż ILLADS w amerykańskiej wersji a polskiej to zupełnie dwie różne bajki.
Wersja amerykańska - antybiotyki są tylko jednym z elementów leczenia, podkreślam jednym z elementów, główną część stanowią zioła, suplementy.
Polskie illads to megadawki antybiotyków przeważnie rujnujące zdrowie chorego do reszty.
Poczytajcie wątki ,,Bbeap" ona leczyła się według amerykańskiej wersji lub bardzo zbliżonej.

[5borelka]

Skoro to takie oczywiste - dlaczego lekarze tego nie mieliby stosowac? Przeciez to zaden problem polecic ziola czy suplementy. Pacjent i tak nie ucieknie, gdyz potrzebuje lekow. Lekarze moga sie zatem czuc bezpiecznie w tej kwestii.

Ja dostalam zestaw zalecanych ziol i suplementow. Poczytam jednak watek drugiej forumowiczki, moze dowiem sie czegos istotnego.

Emarlen - a jak Ty sie leczysz?

[emarlen5]

Ja już się wyleczyłam, podleczyłam w każdym razie jestem bezobjawowa.

Leczyłam się sama polskimi ziołami, suplementami i sokami, pózniej dodałam jeszcze coś co jest bardzo skuteczne ale trzeba umiejętnie stosować.
Czytałam dużo ksiązek zielarskich, wyszłam z ciężkiej neuroboreliozy bez antybiotyków.

[5borelka]

Emarlen, mozesz zdradzic to tajemnicze "cos"?
Jakie suplementy i ziola dokladnie zazywalas? Ziola tylko i wylacznie polskie? Bierzesz cos na podtrzymanie obecnego stanu.
Daj tez znac, jak wygladala u Ciebie kwestia probiotykow.

[emarlen5]

Tutaj jest mój wątek, w którym opisalam swoją historię i co brałam.
forum.gazeta.pl/forum/w,26140,146980595,146980595,Komary_i_borelioza.html
Pisałam o tym czymś na forum ale zostałam posądzona o handel także dałam sobie spokój.
To coś to MMS ale trzeba umiejętnie dawkować i dokładnie trzymać się zaleceń.
Informację na ten temat jeśli ktoś jest zainteresowany musi szukać sobie sam, niestety

[olineq22]

Napisz o sobie, jestem ciekawa

[5borelka]

To bylo do mnie??

[zielarz22]

Borelko wklejam post którym odpowiedziałem citizenowi na zarzut,że terapia olejkami kosztuje setki złotych.

"To jest właśnie przekleństwo tego forum - kłamcy oszukujący pozostałe osoby. Ja jak zaczynałem olejki to była promocja i zestaw 5 olejków do spróbowania za darmo. Nawet teraz można otrzymać darmowe próbki a zestaw 4 czy 5 olejków do spróbowania kosztuje 30zł. Cytat ze strony drnemooils.com/ "Każdemu zainteresowanemu mogę bezpłatnie przesłać parę różnych próbek olejków do zastosowania przez kilka dni. W 80% przypadków nawet tak krótkie, parodniowe zastosowanie olejków pozwala stwierdzić czy olejki działają. Można je brać razem z innymi ziołami czy antybiotykiem."

Może post przetrwa.
Ja każdemu polecam bo mnie one trzymają przy życiu.
Jeśli jesteś naprawdę chory to próbujesz wszelkich metod, próbujesz, nie działają to rezygnujesz, prosta metoda.

[emarlen5]

5borelka napisala
>>Czyli polskie ilads to nie to samo co z usa? Ale niby jak? Dlaczego nasi lekarze mieliby leczyc inaczej? W koncu chodzi tylko o wiedze przekazana przez zagranicznych ekspertow... Po co mieliby stosowac inne leczenie? <<<

Niektórzy polscy lekarze już zaczynają wprowadzać zioła ale myślę, że gdy mają zorientowanego pacjenta w temacie.
Reszcie może nie chce się douczać, mogą trwać dłużej wizyty z takim delikwentem, przyczyny mogą być różne.

[5borelka]

Byc moze racja z tymi pacjentami przedluzajacymi wizyte, z tym brakiem checi na doksztalcanie... Jednak patrzac przyszlosciowo - taki lekarz robilby sobie tylko krzywde. Przeciez ludzie wycofywaliby sie z takiego leczenia.
Hmm, jak pisalam - moj lekarz rozpisal mi liste probiotykow, ziol i suplementow. Troche tego jest i mysle, ze to bardzo istotny aspekt podczas leczenia.
Tak czy inaczej szczegolowo dopytam lekarza o te wszystkie dodatki do antybotykow.

[pies_z_laki_2]

Borelko, wybacz, że twój wątek zdominowała frakcja olejków pisząca głównie paszkwile na administrację forum i na lekarzy lecących BB prywatnie. Tacy użytkownicy są z definicji nadaktywni, są więc wszędzie, w każdym wątku, szczególnie u nowych userów... I wtykają swoje dosłownie wszędzie... Inni tu niestety tylko bywają...

W dyskusje z jakimikolwiek handlarzami wdawać się nie warto, bo to są jakieś trolle i pewnie im płacą za ofensywę na forum pełnym potencjalnych klientów. Im / jemu / jej / wszystko jedno, pisać może jedna czy pięć osób pod jednym nickiem... albo jedna pod pięcioma nickami... biznes się liczy...

Nie jest tak, że albo albo, albo abaxy albo olejki, można to łączyć. Dobry lekarz zakaźnik czy parazytolog jest w stanie ogarnąć i jedno i drugie Ale dwa tygodnie na ocenę czy leczenie jest skuteczne czy nie, to za krótko.

[5borelka]

Wiem, ze suplementy sa rownie wazne, co same antybiotyki. Moj lekarz zalecil mi ich sporo. A moze Wy podpowiecie, co warto zazywac? Odnosnie ziol juz wiem - ksiazka Buhnera powinna rozwiac wszelkie ew. watpliwosci.
Teraz jeszcze chcialabym wiedziec, jakie pierwiatki i witaminy warto przyjmowac. Czy witamina B jest az tak wazna? Raz czytam, ze nie powinno sie jej przyjmowac, raz ze jest wskazana. Ponoc najlepiej brac ja w zastrzykach.

[5borelka]

Moze dopisze, o co chodzi dokladnie.
Jest np. magnez, ktory jako dodatek ma wit. B6. Tego magnezu w dawce zalecanego dziennego spozycia jest 100 %, natomiast wit. B6 juz nie. Musze sie wowczas posilkowac czyms innym, ale tu bede sie juz bala, by sie nie przewitaminizowac.
Najlepiej, aby kazda witamina badz pierwiatek byly osobno, tak chyba najwygodniej to sobie dozowac. A moze niektore pierwiatki badz witaminy mozna przyjmowac w kilku preparatach, bo mamy zwiekszone zapotrzebowanie na nie, badz zawyzenie dawkowania nie bedzie az tak duze?

[pies_z_laki_2]

> Jest np. magnez, ktory jako dodatek ma wit. B6. Tego magnezu w dawce zalecanego
> dziennego spozycia jest 100 %, natomiast wit. B6 juz nie.

Jak nie masz niedoborów, to po co masz cokolwiek uzupełniać? Te 100% dotyczy dziennego spożycia u zdrowych ludzie, jeśli masz niedobory, to nie łykasz profilaktycznie proszka dostępnego w dowolnym kiosku Ruchu, tylko uzupełniasz niedobory dawkami leczniczymi, a więc większymi, niż te ustalane jako profilaktyczne, czyni nie szkodzące nikomu.
Ja łykam B12 w ilości nastu tysięcy tys.% dobowego zapotrzebowania i jakoś od kilku lat nie mam nadmiaru...

Magnez wchłania się lepiej w formie mleczanu, cytrynianu czy tp. a nie chelatu czy tlenku, czy innego czegoś. Poczytaj w necie, na pewno znajdziesz zalecenia... (nie reklamy, a zalecenia!)

> Niestety, sporo te wszystkie dodatki kosztuja...
> A np. produkty firmy Solgar roznia sie czyms od tych z iherb-u? Sklad przeciez ten sam,
> tylko u nas etykietki w jezyku polskim, a tam angielskim.

No właśnie, Solgar B12 ma 100 jednostek kobalaminy w składzie, a ten z iHerbu nie dość, że to methylokobalamina, to w dodatku 1000 mcg 16,666% dziennej normy. I ten słaby i źle przyswajalny Solgar 100szt. w PL kosztuje ponad czterdzieści złotych , a ten mocniejszy i lepiej przyswajalny ze Stanów 180 szt. kosztuje niecałe 13,- dolarów... To co się bardziej opłaca?

[citizen68]

Tak naprawdę nie ma co przesadzać z ilością suplementów bo wątroba i tak ma co robić. A jakie brać? Na pewno objawowo - np. osoby z problemami stawowym brały suplementy na kolagen, osoby z problemem z leukocytami starają się podnieś ich poziom, osoby z problemami związanym z grzybicą stosowali preparaty które pomagają z problemem. Nie ma chyba jasnej odpowiedzi.

[5borelka]

A takie apteczne preparaty na bol stawow warto brac?
Czytalam, iz pierwiastki i witaminy odgrywaja bardzo wazna role w leczeniu boreliozy. Ponoc same antybiotyki to za malo.

[citizen68]

5borelka napisała:

> A takie apteczne preparaty na bol stawow warto brac?
> Czytalam, iz pierwiastki i witaminy odgrywaja bardzo wazna role w leczeniu bore
> liozy. Ponoc same antybiotyki to za malo.


Mi pomogły, ale muszą być dobre kupowałem na Iherbie bo polskie są drogie a często tylko udają preparaty (np. te kolagenowe intensywnie reklamowane w TV)

[5borelka]

W jakim dziale szukac tego na iherb-ie?
Chodzi Ci tylko o te preparaty na stawy czy o reszte tez?

[citizen68]

5borelka napisała:

> W jakim dziale szukac tego na iherb-ie?
> Chodzi Ci tylko o te preparaty na stawy czy o reszte tez?

Głownie stosowałem te które poleca Buhner i kilka które sam wybrałem. Z kolagenu polecam:

www.iherb.com/Neocell-Super-Collagen-C-Type-1-3-250-Tablets/16589#p=1&oos=1&disc=0&lc=en-US&w=collagen%20types%201%263&rc=233&sr=null&ic=5
Mi pomógł najbardziej.

[5borelka]

Dzieki
Niestety, sporo te wszystkie dodatki kosztuja...
A np. produkty firmy Solgar roznia sie czyms od tych z iherb-u? Sklad przeciez ten sam, tylko u nas etykietki w jezyku polskim, a tam angielskim.

I jak wyglada sama przesylka? Drogo jest?

[pies_z_laki_2]

Do polskich aptek sprowadzane są preparaty (Solgara i nie tylko) o mniejszej mocy, ale i w mniejszym wyborze. Albo mniejsze opakowania jednostkowe, co przy przyjmowaniu przewlekłym ma spore znaczenie dla kosztów. Czasem też sprowadzana jest jakaś jedna forma (np. tabletki), a druga nie (krople). A do tego ceny różnią się mocno, bo musi zarobić nie tylko producent, ale i pośrednik, i przewoźnik, i celnik, i sprzedawca... A w aptece iHerb jest cała oferta i całkiem przyzwoitych cenach

Przesyłka pocztą z iHerbu (do 1,8kg i 80usd) kosztuje całe 4 dolary Idzie jakies dwa tygodnie. Poszukaj na forum co kupujemy, sa podane konkretne preparaty z odnośnikami. Inna sprawa, że nie każdy musi kupić sobie i łykać wszystko, co fabryka wyprodukowała Jeden będzie brał osłonowe na wątrobę, inny na stawy, kolejny na żołądek...
A właśnie, łykasz jakieś probiotyki?

Jak zamawiać? Poczytaj tu (Zamawianie ziół Buhnera - krok po kroku - Google Docs):
- docs.google.com/document/d/13kfoDM-8Z05Avr1wIYbYwDACe2OGEW2KN-2CYMcvpWc/edit?pli=1

[5borelka]

Dzieki
Niestety, sporo te wszystkie dodatki kosztuja...
A np. produkty firmy Solgar roznia sie czyms od tych z iherb-u? Sklad przeciez ten sam, tylko u nas etykietki w jezyku polskim, a tam angielskim.

I jak wyglada sama przesylka? Drogo jest? I jak szybko wysylaja?

[m_a_l_g_o_s_i_a]

Magnez , cynk , witaminę c itp. znajdziesz na allegro lub w sklepie z odczynnikami chemicznymi. Suplementacja bedzie kosztowała przysłowiowe grosze.

[citizen68]

m_a_l_g_o_s_i_a napisała:

> Magnez , cynk , witaminę c itp. znajdziesz na allegro lub w sklepie z odczynnik
> ami chemicznymi. Suplementacja bedzie kosztowała przysłowiowe grosze.

Jednak na allegro trudno o te preparaty w odpowiedniej (przyswajalnej) formie. A jak są to przeważnie 70-100% droższe niż z USA

[5borelka]

Ajakie to sa preparaty w najbardziej przyswajalnej formie? Nie wystarczy "pierwszy lepszy" suplement z apteki? Jesli to bedzie produkt znanej firmy to przeciezmusi dzialac - byl sprawdzany przed wpuszczeniem na rynek z pewnoscia.

A z tym Solgarem doczytal ktos? Nie wiem, czy kupic u nas, czy zamowic z iherb-u.

[pies_z_laki_2]

Odpisałam ci nieco wyżej

[citizen68]

5borelka napisała:

> Ajakie to sa preparaty w najbardziej przyswajalnej formie? Nie wystarczy "pierw
> szy lepszy" suplement z apteki? Jesli to bedzie produkt znanej firmy to przecie
> zmusi dzialac - byl sprawdzany przed wpuszczeniem na rynek z pewnoscia.
>
> A z tym Solgarem doczytal ktos? Nie wiem, czy kupic u nas, czy zamowic z iherb-
> u.

Np w przypadku magnezu masz tlenki, chelaty, cytryniany itd.

zadna firma nie bada działanie suplementu tylko bazuje sie na badaniach jakiejś substancji aktywnej. I np. opis na ulotce kolagenu dotyczy badania dostępnego w literaturze (gdzie próba była prowadzona w dawkach kilkudziesątkrotnie wyższych niz ma ten preparat (np. Flexus) i ten preparat w zwiąku z tym nie działa za barzo choć w ulotce jest napisana prawda że przynosi takie a takie skutki z tym że badania prowadzone na żołnieżach ochotnikach dotyczyły nie 1 g jak w rynkowym preparacie, tylko 25 gr jakie podawano badanym.