Dodaj do ulubionych

neuroborelioza??

21.10.14, 20:52
zwracam się z prozba o pomoc i interpretacje wynikow kki.wynik w klasie igg negatywny w igm pozytywny19 punktów dodatnie prazki p100(83)p41,ospc(p23-25)p18.rezonans glowy wykazal zmiany o podwyższonym sygnale ale nie wzmacniaja się po kontraście a co najlepsze ja czuje w tych miejscach jakby mnie piekłosadsm wykluczone w szpitalu. Objawy na dzień dzisiejszy sa już tragiczne,jakies7miesiecy temu zaczely mnie bolec oba kolana jakby kosci w srodku i stawy dookoła potem doszly fascykulacje na nogach potem coraz wyżej az wkoncu na całym ciele w tym czasie porobilo mi się pełno czarnych niteczek w oczach i staly się czerwone przekrwione ,powoli zaczely mi zanikac miesnie od zewnętrznych stron rak nog tzn od małych palcow brzuch plecy twarz wszędzie gdy zaczelo się to wszystko miałam szybkie bicie serca ciagle teraz przeszlo i jeszcze jedna dziwna rzecz uczucie jakby robaki pelzaly mi na skorze glowy..prosze o Wasza ocene dziekuje
Obserwuj wątek
    • anonimicus Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 22:00
      Western Blot jednoznacznie wskazuje, że masz boreliozę.
      • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 22:22
        neuroborelioza --> ten wynik kwalifikuje Cie do odbycia terapi wlewowej cefalosporynami bo ewidentnie 19 w img to jest czynna infekcja bakteryjna kretkiem
        • anonimicus Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 22:41
          I właśnie tutaj leżeć może błąd z tymi cefalosporynami.

          1. Nie udaję, że jestem lekarzem, czy naukowcem, ale potrafię czytać ze zrozumieniem.

          Eucaryotic Cells Protect Borrelia burgdorferi from the Action of
          Penicillin and Ceftriaxone but Not from the Action of
          Doxycycline and Erythromycin


          europepmc.org/backend/ptpmcrender.fcgi?accid=PMC163368&blobtype=pdf

          Despite appropriate antibiotic treatment, Lyme disease patients may have relapses or may develop chronic
          manifestations. The intracellular location of Borrelia burgdorferi suggests that antibiotics that penetrate cells
          will have greater efficiency. Doxycycline or erythromycin was more effective than penicillin or ceftriaxone in
          killing B. burgdorferi when the organism was grown in the presence of eucaryotic cells.


          ...

          In our
          study, while penicillin G and ceftriaxone appeared to be very
          efficient in axenic medium, they lost their efficiencies when B.
          burgdorferi was cultivated in the presence of cells, confirming
          the protective effects of cells from the actions of ceftriaxone
          and penicillin (3).
          When B. burgdorferi was cultivated in the presence of cells,
          the cell count was reduced dramatically by erythromycin and
          doxycycline, indicating their superiority in this situation. Our
          study included only one strain of B. burgdorferi, and one may
          suggest that the relapse observed with tetracycline (9) may be
          due to different strain susceptibilities or may be related to
          antibiotic diffusion, especially in the central nervous system.


          Jednym słowem, ceftriaxon to bardzo zły pomysł, gdyż nie działa wewnątrzkomórkowo, a borrelia burgdorferi jest bakterią wenątrzkomórkową.


          Moim zdaniem, powinnaś przejść leczenie wysokimi dawkami doksycykliny, conajmniej 2x200 mg na dobę (stężenie bakteriostatyczne w mózgu uzyskasz dopiero po 5-8 dniach stosowania doksycykliny).

          Leczenie przez conajmniej kilka miesięcy.

          Oczywiście połączone z tinidazolem, na rozbicie cyst, gdyż doksycyklina spowoduje przemianę krętka w cystę.

          Polecałbym udać się od razu do lekarza, który uznaje boreliozę za chorobę chroniczną, lub przynajmniej jest świadomy, że bakteria boreliozy ma różne postacie morfologiczne: postać krętka , L-forma, cysta.

          Proszę bardzo zdjęcie:

          https://www.jneuroinflammation.com/content/figures/1742-2094-5-40-3.jpg

          Dodatkowo, powiem ci, że znalazłaś się w strasznie gó**nej sytuacji, bo większość lekarzy uznaje boreliozę za chorobę łatwą do wyleczenia, a jest zupełnie odwrotnie, tym bardziej w przypadku neuroboreliozy.
          • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 22:51
            Dzieki anonimicus za ta prace, nie widzialem jej jeszcze.
            • anonimicus Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 22:59
              Wrotek - proszę bardzo.

              Chodzi ci o tą?

              www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8726038


              To dokument z 1996 roku... A oni wciąż leczą neuroboreliozę ceftriaxonem i potem ludziom wciskają POST-LYME SYNDROME.


              Polecam wszystkim przeanalizowanie również tabelek w tej pracy:

              Penetration of Drugs through the Blood-Cerebrospinal Fluid/Blood-Brain Barrier for Treatment of Central Nervous System Infections.

              www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2952976/
              • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 23:06
                Powiem ze uważa się że HERX to rozpad wlasnie zainfekowanych komorek, np tak jak w Malarii rozpad komorek powoduję goraczke dreszcze itd itp, tyle ze w malarii jest troche inaczej bo to czerwone krwinki sie rozpadają
                • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 23:06
                  A po ceftriaxonie czesto sie obserwuje nagle pooprawienie samopoczucia
                  • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 08:02
                    dokładnie tak miałem że po ceftraxonie świetnie się czułem - chyba coś w tym jest
                    • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 09:30
                      Dochodzą jeszcze przeciwzapalne działania antybiotyków co poprawia samopoczucie.
                    • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 10:08
                      Nie sadze nawet zeby ceftriaxon zabijał borrelię, bo na betalaktamy to ona poprostu zamienia się w cystę czy formę L i jej metabolizm spada i odpowiedz ze strony ukl immunologicznego
              • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 10:09
                Ta druga praca tez fajna z ilustracją bariery krew mozg. Zastanawiam sie dlaczego tylko niektorzy dostaja neuroboreliozy skoro bariera krew mozg jest zbudowana z komorek a przeciez mamy tutaj doczynienia z infekcja bakteryjna wewmatrzkomorkowa wiec taka warstwa komorek jej nie powstrzyma

                • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 10:21
                  Pewnie chodzi tutaj o środowisko plynu muzgowo rdzeniowego ktore jest bardziej wrogie dla niektorych bakteii a mniej wrogie dla innych
                • anonimicus Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 10:30
                  tzw. neurotropizm borrelia garinii, bądź innych odmian, a jest ich wiele
    • miroslaw111 Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 22:29
      fajnie że ktoś robi wiarrygodny test kki smile

      robiąc test kki wiedziałaś co podejrzewasz, objawy masz igm wyszedł dodatni ,czego chcieć więcej ?smile

      • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 21.10.14, 22:32
        te nitki to tzw męty w ciele szklistym, to jeden z moich pierwszych objawow przy borelce do dzis trwa. Ale tez zdrowi moi koledzy to mają, tzn zdrowi nie mając borelki
        • miroslaw111 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 01:00
          a ja mając borelkę tego nie mam ,wogóle nie wiele mam objawó typu skóra, serce,porażenia , paraliże, inne symptomy wszystkie

          wrotek - więc co to za reakcja że wszyscy to mają ?
          • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 06:53
            Nie wiem podejrzewam że od zapalenia. Mój kolega to ma, mój kuzyn obaj nie mają boreliozy
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 09:17
      dziękuje Wam za odpowiedzi uspokoiłam się trochę,zaden lekarz nie zasugerowal boleriozy doszłam po objawach.ja podejzewaalam sla niestety i nawet jeden neurolog tez,mam nadzieje ze się myli i to tylko bolerioza.Wiem ze jest to straszna ciezka choroba ale dla mnie była by to nagroda w kontekście sla.Jade dziś do doktora P.K.do WarszAwy mamnajblizej bo do szpitala chyba nie wezma z tym testem kki prawda?jestem przygotowana na antybiotyki dluzszy czas
      • anonimicus Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 09:57
        Doktor P.K. to bardzo dobry wybór. W porównaniu z zakaźnikami z NFZ, wybór dr P.K. określiłbym jako LIVE SAVING DECISION.

        Teraz polecam zobaczyć film Under Our Skin, aby przekonać się, że borelioza jest chorobą inną niż wszystkie, szczególnie chodzi o kontekst "polityczny".

        Druga sprawa. Lecząc neurobreliozę, antybiotyki muszą dotrzeć do mózgu, który jest chroniony tzw. barierą-krew mózg.

        Ta bariera chroni mózg przed szkodliwymi substancjami, przepuszcza substancje których cząsteczki mają małą masę (molecular weight).

        Aby zwiększyć dostępność antybiotyków w mózgu musisz brać odpowiednie dawki, które przepisze dr P.K.

        Ważne jest jednak aby sprawdzić interakcje leków, które przyjmujesz.


        Z mojego doświadczenia wiem, że karbamazepina (lek przeciwpadaczkowy) zmniejsz czas półtrwania doksycykliny o połowę, czyli szans że te antybiotyk uzyska odpowiednie stężenie w mózgu jest mała.

        Suplementy: magnez, żelazo, cynk - nie mogą być brane razem z doksycykliną, gdyż znacząco ograniczają absorpcję doksycykliny z przewodu pokarmowego.

        Jest wiele innych antybiotyków i wiele interakcji z lekami i suplementami.

        Polecałbym sprawdzić na stronie:

        bil.aptek.pl/servlet/interakcje/list?who=doctor

        lub anglojęzyczna:

        www.drugs.com/drug_interactions.html
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 10:34
      dzięki za pomocsmilefilm widziałam totalna załamka po nim a co do sumplementow niemam o tym zielonego pojęcia mam nadzieje ze pomożecie mi w tym temacie.myslicie ze mogę wykluczycSLA z takim wynikiem kki?
      • anonimicus Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 11:15
        Nikt tutaj ci nie powie, że powinnaś wykluczyć SLA.

        Nie jesteśmy lekarzami.

        Jednak bakteria borrelia burgdorferi w mózgu imituje różne choroby.

        • wroteknowynick Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 14:43
          Ja nie sadze ze SLA to zanik miesni, zanik miesni wystepowal na forum czasami np obreczy barkowej
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 17:25
      ja mam zaniki na rekach nogach brzuchu nawet twarzy od zewnętrznej strony ciala się zaczelo i u nog i u rak od małych palcow
      • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 17:45
        9kasia29 ALS diagnozują najczęściej badaniem EMG i objawowo ale może to być też tarczyca jak i inne choroby autoagresji np neuroborelioza - robiłaś może 4 tarczycy ? TSH itp ?
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 18:21
      tak miałam wszystkie badania tarczyca punkcja itd. lezalam w szpitalu dwa razy i dalej nic emg tez miałam ale nie było wtedy zmian pod sla jakies tam były ale nie typowe dla sla.lekarzom nie pasuje do sla wiek zmiany w mózgu ponoc zadkie sa w sla dolegliwości oczne bol kolan i sporadyc znie innych stawow...no nic....mam unidox 3 tab dziennie duomox3tabletki dziennie i flukonazol jedna co o tym sadzicie?
      ?
      • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 18:38
        czyli usg tarczycy miałaś ?
        • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 19:53
          usg nie miałam z krwi tylko badania na tarczyce
          • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 21:20
            mam jeszcze pytanie odnośnie probiotykow ile dziennie mam ich brac ?ewentualnie jaki polecacie?
            • hashitess Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 22:03
              Jadłam doxy 4 tabl. dziennie przez 6 tygodni. W trakcie brałam probiotyki,
              flukonazol i nystatynę.
              Teraz zmagam się z grzybicą.
              Z własnego dośw. mogę napisać, że pomaga mi tylko
              dieta. Żadnych węglowodanów nie jem od kilkunastu dni
              i nareszcie widzę lekką poprawę bo dzisiaj nie bolało
              mnie gardło.
              Uważam, że żadne specyfiki nie pomogą zwalczyć grzybicy
              przy złej diecie.
              • miroslaw111 Re: neuroborelioza?? 22.10.14, 22:08
                święte słowa , żelazna dieta zmniejsza kłopotliwe objawy niż cały arsenał przeciwgrzybiczny
              • chemdog Re: neuroborelioza?? 24.10.14, 23:37
                DO leków na jelita kwas kaprylowy i olejek z oregano i czosnek w kapsułkach i dieta niskowęglowodanowa i cukrowa tutaj nic tego nie zastąpi.Dobrze na grzyby działa rdestowiec ostrokończysty jak i na samą boreliozę i bartonellę oczyszcza krew.Na siłe objawów składa się wiele czynników.Właśnie inne patogeny.grzyby.pasożyty. martwe krętki i ich neurotoksyny dlatego tak ważna jest chlorella która odtruwa i zmniejsza objawy zatrucia oraz koinfekcje które dodatkowo obciążają.Dobrze działa na układ limfatyczny red root i slippery elm bark
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 24.10.14, 23:22
      powiedzcie czy biezecie cos by chronić wątrobę przy takiej ilości antybiotykow?
      • chemdog Re: neuroborelioza?? 24.10.14, 23:33
        Ostropest milk thistle podstawa.Przy takiej ilości także musi byc ALA i NAC.Niema innej opcji.
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 25.10.14, 08:20
      dzięki a np. sylimarol?nie nada się?
      • miroslaw111 Re: neuroborelioza?? 25.10.14, 11:14
        ostropest - milk thistle to sylimarol właśnie w czystej postaci
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 09:03
      witajcie,lecze się już 6tyg i tak pierwszy tydzień super sily wrocily a co najważniejsze miesnie zaczely odrastać na dłoniach brzuchu itd. miałam strasznie kołatanie serca w nocy bol karku z jednej strony tak ze nie mogłam skrecic glowy potem 2tyg strasznie osłabienie bol miesni brak sily i tak na zmiane raz dobrze raz zle teraz już długo mnie trzyma straszne osłabienie miesni wszystkich.bol kolan dalej jest jesdynie klocie serca przeszlo,mam pytanie ,ja mam zmiany w mózgu i czuje jak one jakby mnie pieka i to wogole nie przechodzi martwię się tym bo miałam 2 rezonanse i w miejscach gdzie mnie pieklo pojawialy się wlassnie zmiany ,i jeszcze jedna prozba do Was mam taki zestaw sumplementow powiedzcie czy wszystko czy o czyms zapomniałam,licze się z tym ze będę długo brac antybiotyki wiec musze chyba chronić wszystkie narządy,magnez wapn,vigor witaminac,witamina b sylimarol padma basic multilac4tab dziennie.Te wszystkie witaminy biore 3 godziny po antybiotyku jedynie sylimarol w trakcie posilkow razem z antybiotykiem.A co najważniejsze chyba w miedzy czasie miałam emg już trzecie i teraz wykazalo polineuropatie..powoli zapominam o slasmilepozdrawiam wszystkich
      • miroslaw111 Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 12:26
        z witamin B wszystkie , w tym B12 , witamina E oraz w mniejszym stopniu A takżę

        z minerałów cynk 4dni 15mg rotacyjnie z miedzią 3dni 2mg , także selen
        chlorella 15 tabletek dziennie minimum
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 09:22
      acha i jeszcze jedno najbardziej dokuczliwa jest oczywiście slabosc miesni ale i takie punktowe klocie w glowie mocne raz skron raz z tylu glowy czy to normalne?dziekuje za odpowiedzi
      • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 12:49
        hey 9kasia29 -> u mnie po zastosowaniu zestawu abax Doxy i Tini po 1mc czasu zmiejszył się ból polineuropatyczny a doszło pieczenie tak jak by mi ktoś przykładał gorące żelazko do mięśni - oczywiście też mam bardzo dużą nóżność (osłabienie) mięśniową która jest spowodowana polineuropatią - zastanawiamy się z neurologiem czy nie doszło do uszkodzenia aksonów nerwowych w skutek łączenia się bakterii z DNA komórki neuronowej ale by potwierdzić taką wersję wydarzeń trzeba by zrobić biopskię włókna mięśniowego i przebadać a tak bardzo mi na tym nie zależy smile fakty są takie że polineuropatia jest i tyle.
        Od momentu brania antybiotyków wróciły mi oczy na 90% i lepsze samopoczucie i coś się wreszcie dzieje z tymi mięśniami w nogach - najgorsze jest zimno i zmiana pogody ...
        • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 13:07
          dzięki za odpowiedzsmileno wlasnie zauwazylam ze chiwle mam więcej sily w nogach a na zmiane pogody lub jak jest mroz od razu slabne,mam nadzieje ze to przejdziesmileja po nowym roku mam kolejne emg już pod katem polineuropatii czy cos się poprawia..
          • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 13:36
            9kasia29 -> w przypadku polineuropatii to proces leczenie trwa dość długo ( jeżeli jest to spowodowane bakteryjnie ) w pierwszej kolejności trzeba pozbyć się tych bakterii po tym przychodzi poprawa umiarkowana ale proces ten trwać będzie miesiącami nie wiem jak dużo masz zajętego ciała ale np ja mam od stóp aż do biodra w jednej i drugiej nodze sad i wiem że to nie będzie spacerek... ale jak to się mówi Walka Trwa smile
            • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 13:49
              ja mam zaniki i oslabienie na całym ciele rece nogi brzuch pośladki twarz a nawet jezyk które w 50%ustapily po 6tygodniowej antybiotykoterapii miesnie odrastają (potwierdzone przez neurologasmile)ale osłabienie nadal jest i to duże i wlasnie zmienne raz lepiej raz gorzej i drgania miesni.wiem ze dluga droga przedemna ale już strasznie się cieszyłam ze idzie wszystko w dobra strone a dziś przeczytałam ze mam zle leki na neurobolerioze i szkoda mojego czasu i leczenia, ponieważ mam zniany w mózgu wiec to chyba już neurobolerioza..
              • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 03.12.14, 14:07
                9kasia29 -> też mam zmiany w mózgu ( ognisko deminilizacyjne w jednym miejscu przy móżdzku ) ok 10mm miałęm 2 ogniska ale jedno 8mm już znikneło drugie zmiejszyło się z 14mm na 10mm za 14 dni będzie wiadomo bo robiłem już Rezonans kontrolny głowy po 6mc jeszcze został mi jeden piersiowy odcinek kręgosłupa do zrobienia bo tam mam bliznę po deminilizacji - glejową.
    • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 15.12.14, 13:51
      pomóżcie bo zaczynam się znow bac,7tyg brania antybiotykow wszystko ok lekkie pogorszenia typu bol szyji kołatanie serca a;e miesnie odrastaly caly czas ,pare dni temu cholerne pieczenie w glowie i po 2 dniach już czuje słabsze dłonie miesnie znowu szwankują dodatkowo blyski w oczach i bol uszu, mam stwierdzona ta polineuropatie czy to herx i objawy polineuropatii się nasilily czy może jakim cudem uodporniłam się na antybiotyki po tym czasie
      • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 15.12.14, 16:54
        9kasia29 --> jeżeli bierzesz Tini to jest to normalna reakcja organizmu na ten abax po prostu zwiększa się odczuwanie bólu polineuropatycznego co do uodpornienia na abax to raczej wątpie by po takim czasie to się stało. Głowa do góry ja walczę z tym wspierając się ziołami i abaxami od 27 październiaka i pojawiają się już dni kiedy na prawdę dobrze się czuję więc u Ciebie będzie podobnie pewnie też - czyli raz gorzej raz lepiej aż w końcu tych lepszych dni będzie coraz więcej niż tych gorszych.
        pozdrawiam
        IGM
        • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 15.12.14, 18:42
          no wlasnie ja jeszcze nie biore tinisaddlatego mnie to martwi dopiero po nowym roku mam mieć wlaczony
          • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 15.12.14, 20:30
            9kasia29 przeczytaj ulotki tych co biorą może któryś ma w skutkach działanie nasilające odczuwanie tego bólu albo może to herexy po abaxowe ja tak miałem przez 3 tyg jakieś pieczenia mnie dopadły ale już jest ok bóle stawów też przeszły
            • 9kasia29 Re: neuroborelioza?? 15.12.14, 21:00
              dzięki Ci za odpwiedz może i herxy okaze się chyba w tym samym czasie pojawily się bole uszu takie promieniujące jakby staw ,i od cxzasu do czasi pieczenie nog male odcinki jakby ktoś przypalal
              • igm_20_4_pmr Re: neuroborelioza?? 15.12.14, 21:55
                dokładnie miałem to samo z tym pieczeniem po 3 tyg przeszło i nie wraca jak narazie teraz drugi puls na Tini 1000mg na dobę i nie czuje się już tak źle jak przy pierwszym który był o połowę mniejszy dawkowo bo 500mg
                Na spokojnie musisz to znieść a zobaczysz że z czasem będzie coraz lepiej.
                • miroslaw111 Re: neuroborelioza?? 16.12.14, 00:17
                  9kasia29 oby się poprawiło itak walka z chorobą nawet jak gładko idzie to koszmar bo przecież szansa na całkowite wyleczenie nie jest zbyt wysoka ...
                  nie leczę się abaxem , ale prominieujące bóle uszu miałem sporadycznie ,
                  niestety szum w uszach i powiększone węzły wich okolicach ( pewnie główne żródło "prmieniowania " ) permanetne

                  stopy lub całe nogi pieką od barto , możę babesi lub innych pierwotniaków

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka