Jeżeli nie borel to co? - część III

[zazule]

Witam w cześci 3 wątku dyskusyjnego na teamt Chlamydi pneumoniae
(CPN) i mykoplasm


To jest link do wątku informacyjnego na temat Chlamydi pn i mykoplasm

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281617


W wyżej wymienionym wątku znjaduja sie informacje na temat objawów
choroby, testów, leczenia etc.

Warto zapoznać sie z tym wątkiem zanim zada sie pytanie, gdyż jest
duza szans ze tam znjadziecie odpowiedź na interesujacy Was problem

To link do drugiej czesci "Jezeli nie borel to co?"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281187&a=63281187

Zapraszam do dyskusji

zazul

Szukam lekarza

[roobyn]

Czy ktoś z Was ma może namiary na lekarza znającego się na leczeniu Cpn we
Wrocławiu lub Opolu? Bardzo proszę o jakiekolwiek informacje. Mój adres:
[e-mail].
Pozdrawiam

Przepraszam z góry moderatorów za ponowienie pytania, ale poprzedni wątek został
zamknięty zaraz po moim poście.

[januszdziekonski]

Może ktoś zna namiary na lekarza od mykoplazmy w Szczecinie lub Koszalinie?
Prosze o info dla jbd.

[jbd14.02.79]

roobyn napisał:

> Czy ktoś z Was ma może namiary na lekarza znającego się na leczeniu Cpn we
> Wrocławiu lub Opolu? Bardzo proszę o jakiekolwiek informacje. Mój adres:
> [e-mail].
> Pozdrawiam
Może ktośzna lekarzy z tej dziedziny w Szczecinie? Proszę oinfo na
[e-mail]
>
> Przepraszam z góry moderatorów za ponowienie pytania, ale poprzedni wątek zosta
> ł
> zamknięty zaraz po moim poście.

[jbd14.02.79]

Od wiosny 2005 pojawiły się dolegliwości polegające na trudnościach w
odkrztuszaniu zalegającej wydzieliny gdzieś na pograniczu gardła i
tchawicy,powodujące przy tym chrypkę.Ponieważ od dzieciństwa miałem skłonność do
odchrząkiwania, zacząłem stosować różne leki nawilżają- ce, typu.podbiał z
tymiankiem,strepsilsy, sal-emsy, itp. Ze względu na brak poprawy i na zalecenia
lekarskie stosowałem również antybio -tyki wziewne(np.flixotide,
miflonide).Potem autoszczepionkę zrobio -ną na wymazie z gardła( w 3 stężeniach
-aplikowaną przez ok.1rok). Następnie ventolin,alvesco,encorton,mucoangin,
mukosolvan.W końcu nawet sulpiryd,fluanxol.Oczywiście w międzyczasie wykonałem
wszelkie mozliwe badania, w tym:tomograf płuc i zatok, rtg kl.piersiowej i
zatok, gastroskopię i usg j.brzusznej, spirometrię, bronchofibero- skopię, usg
tarczycy.Także badania i konsultacje u pulmunologów, laryngologów, gastrologów.
Cały czas było raz lepiej raz gorzej, aż doszło nawet do zaksztuszenia nocnego i
zatrzymania oddychania.Przy okazji tych badań i konsultacji stwierdzono refluks
przełykowo-żołąd -kowy, uznano go za glówną przyczynę tych dolegliwości(biorę
contro -loc 1x40+1x20/dz.+ debridat 1xdz.).W końcu- prawie po 3 latach moja
siostra(farmaceutka) poradziła, aby zrobić badania na chlamydia i
mykoplazmy.Pierwsze badania-6 m-cy temu(Mykoplazmy pn. w IGM-ujemne, w
IGG-"szara strefa",powtórka po 3 tyg w tym samym lab-w IGG -dodat.
=12,025,"szara strefa"=9-11.Chlamydia Tr w IGM-ujemne, w IGG-"szara strefa",
powtórka jak wyzej w IGG-"szara strefa"- tu zażądałem konkretnego wyniku, który
= 10,92).Lekarze uznali, że wyniki te nie mogą dawać takich objawów i że są
nieistotne.Po upływie ok.2m-cy powtórzyłem badanie tym razem wraz z żoną,lecz w
innym lab.U mnie: Chl.Tr.w IGM-0,20 DU- norma do 1,1, w IGG-6,17 RU/ml, norma do
21,9; Mykoplazma pn.w IGG-56,96, n.do 21,9; U żony:Chl.Tr.w IGM-0,19 DU, n.do
1,1, w IGG-2,31, n.do 21,9.Mykoplazma pn.w IGG-33,66, n.do 21,9
Po tych badaniach jeden z lekarzy zalecił dla mnie Sumamed 500mg- 3x po 3 dni z
przerwami 7-dniowymi.Wyników żony nie uznano za istotne.Wtedy jeszcze nie
uświadomiliśmy sobie, że żona od kilku miesięcy ciągle kaszle, zjada już 3-ci
antybiotyk i bez skutku.Więc po upływie kolejnych ok.3 m-cy-czyli w III-08r.
potórzyliśmy bada - nia, między innymi dlatego, że u żony kaszel (suchy,
rozrywający wnętrze)nasilił się. Lecz tylko na mykoplazmy pn. i w jeszcze w
innym lab.U mnie:w IGM-ujemny, w IGG-dodatni-miano 1:160 przy mianie początkowym
1:10;U żony:w IGM-ujemny, w IgG: 1:640 (miano pocżątkowe 1:10).Po tych wynikach
jeden z lekarzy zapisał żonie Klacid Uno 500 mg na 30 dni (wzięła już 15).Po
tygodniu dołączyłem do niej ja- czyli biorę 1xdz.500mg.+ bierzemy
clacidophil+trillac(żona)+jogurty.
Jak ocenić te wyniki?także Klacid UNo.Jednak po przestudiowaniu wszystkich
postów z 2 wątków (3-ci jest w trakcie)mam szereg wątpliwości i obaw co do
skuteczności i trafności i diagnozy i obec -nego leczenia.Jak porównać te
wyniki, co robić dalej? Jaką dietę stosować?Jakie badania jeszcze zrobić?Proszę
o pomoc.Pozdrawiam jbd.

[mariano_84]

Ostatnio troche czytałem w necie o fibromialgii i niby wszystko sie zgadza...tylko ze ta choroba dotyczy głownie miesni a nie stawów i tu jest zonk;] Czytałem jakie leki równiez pomagaja i sa to leki rozluźniajace miesnie, niesteroidowe leki przeciwzapalne, przeciwbólowe i tu jest tez zonk, poniewaz metronidazol nie nalezy do zadnych z tych grup a po nim czuje sie w miare normalnie + antybiotyki oczywiscie (po samym metro nic nie czuje). Jakie diabeł we mnie siedzi? Ma ktos jakis pomysł;]?

I co dalej

[gohare1]

3 miesiace temu odebralem wyniki na cpn. dodatni w klasie igg 10 x
wiekszy od normy. Lecze się do dzisiaj abx. Tydzien temu udalo mi
sie namowic Żone na badania. Odebralismy wyniki w klasie igg i igm -
MINUS. Co teraz mam robić. To nie chlamydia? Jakaś inne choroba? Po
za tym wszyscy zapytani lekarze twierdza ze moj wynik dodatni w
klasie igg swiadczy ze mialem kontakt z cpn a nie jestem chory. Co o
tym sadzicie? Jezeli to nie cpn to jakie inne cholerstwo. Przyznam
ze po abx poczulem sie lepiej.

[zazule]

Gohare nie ma testów 100% na chlamydie i mykoplasmy czy borelioze.
Liczą sie objawy i reakcje na leczenia. Wiele osób ma testy ujemne
mimo infekcji układowej. JAk wyniki sa nawet w IgG - wysokie i sa
objawy, to nie ma na co czekac tylko leczyć. Zona jak ma objawy to
tez do leczenia jak nie ma to nie ma sensu chyba leczyć.
Lekarze nic nie wiedza o chlamydiach. Jak juz cos słyszeli to
uwazają ze 2 tygodnie azytro starczy.
Tak naprawde na leczenie chlamydi najbardziej otwarci sa lekarze od
boreliozy - oni wiedza ze antybiotyki nikogo nie zabiją tylko
wyleczą i ze mogą isnieć infekcje wymykajace sie laboratoryjnym
testom.
Jak nie robiłes bada na borelioze to warto zrobic, na forum mamy
juz kilka osob które mają borelioze i chlamydie pn - potwierdzone
testami

Doktor Mirkin (lekrz z Usa - który pomogł mi w diagnozie) napisał mi
w majlu ze sa obecnie 3 patogeny na które nie ma wiarygodnych testów
lab a które niszcza stawy, mięsnie i układ nerwowy; borelia ,
chlamydia i mykoplasmy.
Napisal tez ze wszyscy lekarze jacy mnie badali (było ich 11) i nie
potrafili postawic prawidłowej diagnozy to głupcy.

pozdr
serdecznie
z

[dziubolek2]

Pamiętaj o tym, że jednak powtórne badania powinno się robić po 6-8
tygodniach od antybiotyków, bo mogą wychodzić fałszywie. U
niektórych może być inaczej, ale myślę, że lepiej odczekać. Ja idę w
przyszłym tygodniu. Jestem już 4 miesiące po abx.

zaczynam leczenie

[mayka00]

Cześć....lekarka przepisała mi:
klarmin 2 razy 500
duomex 2 razy 1,0
controloc 1 raz
mucoyst
Wiem,ze muszę brac probiotyki i srodki przeciwgrzybiczne.Czy jest
jeszcze cos co powinnam zazywac na tym etapie leczenia?Wiem,ze takie
informacje znajdują sie w dwóch poprzednich wątkach ale gubie sie
juz w tych wszystkich informacjach.Czy moge liczyc na pomoc?..))
Aha...czy mucoyst musze zazywac od razu czy dopiero jak grzybica da
mi sie we znaki?

[michalgo2]

Cześć wszystkim !
Dawno nie pisałem a zawdzięczam Wam naprawdę dużo. Szczególne
pozdrowienia dla Zazuli, Likorka i Marianno. Przypomnę się po
krótce: problem ze zdrowiem zaczął się w listopadzie 2006. Potem
było coraz gorzej. Kilunastu lekarzy kilka diagnoz, tysiące złotych
wydane na badania. W końcu znalazłem Was i pamiętam tą datę -
07.07.07 odebrałem wynik IgG Chlamydia pn. który wynosił 600% normy !
Po kilku tygodniach namówiłem mojego Laryngologa do leczenia wg
protokołu. Najpierw był miesiąc Doxy, teraz już wszystkie 3 abxy
biorę razem od 4 tygodni. Wczoraj było znaczne pogorszenie a raczej
Herx (nawet musiałem wziąć psychotropy żeby to przetrzymać, nawet
byłem w drodze do szpitala) u mnie jest to puchnięcie gardła i
języka połączone z paniką , lękiem i mrowieniem dłoni i twarzy. To
mi uświadomiło że przez ostatnie 4 tygodnie było całkiem nieźle ! I
za te 4 tygodnie chcę Wam podziękować.
Likorek , czy Tobie okresy 4 tygodniowego polepszenia czegoś nie
przypominają ? Ale przecież badania na BB robiłem. Co prawda PCR
jest do wyrzucenia bo zrobiłem bez Citroseptu ale potem WB i nic nie
wyszło...
Co do wczorajszego - to chyba Herx, prawda ? Ale taki MEGA.
Tego samego dnia i dzień wcześniej miałem b. duże stresy w pracy i
zaczynam rozumieć że to też nie jest bez znaczenia na pojawianie się
Herxów (prawdopodobnie gromadzenie się toksyn w organiźmie).
Dziś już lepiej. Ale nie wiem czy znów nie sprawdzić się na PCR tyle
że po citrosepcie.
Pozdrawiam wszystkich cpn-owców. Michał

[mariano_84]

Jak masz pieniadze to sprawdzaj. Ja tez zrobie jeszcze raz jak tylko bede miał jakis zastrzyk gotówki dla świetego spokoju.

Ps. lepiej unikac środków przeciwgrzybiczych a starac sie tepic grzyba srodkami naturalnymi (nalewka z propolisu), poniewaz predzej czy pozniej grzyb wytwozy odpornosc na wszystkkie nystatytny, flukonazole itp, wiec wg mnie nie ma sensu wyrzucac pieniedzy na marne. Co do diety w przyopadku cpn ciezko mi powiedziec, poniewaz weglowodany sa potrzebne do utzymania wysokiego poziomu atp (dzieki temu człowiek ma siłe cokolwiek robic). Postaraj sie wyeliminowac albo znacznie ograniczyc słodycze, żeby nie dostac czasami hipoglikemii. Nie zapominaj o florze

[zazule]

Michal Mozesz miec wtórną porfyrie- masz pasujace objawy.

Zacznij diete wysko węglowodanową (makron, ryz etc). Kup sobie w
aptece glukoze i zobacz czy Ci nie pomaga. Zerkinj do watku
informacyjnego na wtórną porfyrie i zobacz jak ja poznac i jak sie
jej pozbyć. Nie boj sie to stan przejsciowy i z czasem minie.

Ciesze sie ze masz lekrza i ze sie odezwałes na forum
Powodzenia w leczeniu.

600% to chyba rekord światowy

[zazule]

Wątek informacyjny -temat suplementy - tam znajdziesz wszysko. Z
lekami przecigrzybiczymi narazie daj sobie spokój - tak jak Ci radzi
Mariano. Probiotyki - codziennie nawet 3 razy dziennie to podstawa.
Duzu pij zeby pozbyc sie toksyn. Reszte suplementów wg finansów i
preferencji i rady lekrza. Moze szczegonie wazne witaminy z grupy B,
oraz witamina C i D. Oraz kwasy omega 3.
Uwazaj na wtórna porfyrie.
pozdr
zaz

PS jak lerzarz zgodzil sie na leczenie cpn??

[mayka00]

Zazulo....w czasie wizyty u lekarza rodzinnego wreczyłam materiały z
tego forum tzn.protokoły leczenia chlamydii i informacje o długosci
trwania terapii...poczatkowo lekarka chciala wyslac mnie do
zakaznika ale w koncu zgodziła sie na przeczytanie tych materiałów i
przy nastepnej wizycie wypisała receptę)
Dzieki zazulo za wszystkie informacje....mysle,ze jeszcze niejeden
raz bede zawracała Ci głowę)

[zazule]

Mayka

Moze zaproś swoja panią doktor na forum. Lekarze są u nas bardzo
mile widziani
pozdr
zaz

[mariano_84]

Jestem juz ponad 2 tygodnie bez antybiotyków i czuje sie całkiem dobrze. Nie wiem czy to dlatego że poje nalewke z propolisu + miksture oczyszczjaca do tego. Odstawiłem 2 tygodnie temu w czwartek kiedy to byłem na pogrzebie i na całej ceremonii pogrzebowej + obiad czułem sie potwornie. Tręsło mnie całego i musiałem wyjśc po angielsku;p Nie wiedziałem czy to herx czy grzyb ktory pojawił sie 2 tygodnie po wznowieniu abxow (doxy + azytro) i dalej nie wiem. Tego samego dnia zaostrzyłem diete, zaczałem pic naleweczke i miskture(mo). Później zaczynałem sie czuc coraz lepiej. Denerwuje mnie najbardziej to ze jestem jakby nerwowy w srodku a nie mam powodu i nie mam na co. Jak sie skupiam, wsłuchuje sie w siebie to jestem w stanie nad tym troche panowac, ale przeciez nie moge siedziec i wsluchiwac sie w siebie tylko ŻYĆ. Zaraz moje skupienie przechodzi i jest jak jest;/ Czy to sie kiedys skonczy? Bardzo mi pomaga duza dawka adrenaliny jak ekstremalna jazda na rowerze. Łatwo sie "rozpędzam" i pozniej mam problem z "zatrzymaniem się". Jest jeszcze jedno co zauważyłem. Wydaj mi sie jakby moja szczeka na żuchwa na dole rozszerzyła sie. Nie tylko szczeka ale takze mam wrazenia jakby miesnie na szyji sie rozciagneły przez co jest on bardziej ruchoma. Nie wiem czy to przez to usuniecie ósemek czy dzieki antybiotykom No i pobolewaja mnie zęby głownie te dolne. Postanowiłem sobie ze bede starał sie przestrzegac diety do konca tego miesiac co nie wychodzi mi najlepiej, ale duuzo lepiej niz jakis czas temu, bede pil nalewczke (śpie po niej jak zabity) i MO. Zobacze czy bedzie lepiej czy tez gorzej i wtedy zadecyduje co dalej. Antybiole juz leza w siatce i czekaja w razie czego. Koncze i goraca pozdrawiam z wietrzengo Gdańska!

[mayka00]

Zazulo...spróbuje...ale nie przypuszczam ,żeby przyjęła zaproszenie

[mayka00]

Witam...poniewaz probuje sobie jakos poukladac ta terapię
chciałabym sie dowiedziec czy klarmin i duomox lepiej zazywać razem
czy je rozdzielić.
Poniewaz ciągle dokucza mi żołądek zaczęłam zazywac
kropelki "Iberogast" ,ktore bardzo skutecznie pomagaja mi w
trawieniu ale mam watpliwosci czy nie przeszkadza to
antybiotykowi,który zazywam w chwile po tych kropelkach.
Kiedys w tym watku przeczytalam,ze sylimarol powinna sie zazywac z
dala od antybiotyku...wg sposobu uzycia z ulotki powinno sie zazywac
po jedzeniu...no i w końcu nie wiem jak mam go brać
Z góry dziekuję za pomoc)...pozdrawiam

[mayka00]

Witam...trzeciego dnia brania antybiotyków strasznie mi
podskoczyło cisnienie i tętno...187/163..tetno 105...wylądawałam
oczywiscie u lekarza...teraz biore tabletki na ciśnienie...czy to
herx czy przypadek?...czasami bralam antybiotyki ale nie pamietam
takiej reakcji.

[likorek]

przyznaję rację zaz, po 3 miesiącach doxy gdy zmieniłam producenta
zaczęłam odczuwać większe zmiany.

[hopekk]

Z jakiego producenta na jakiego zmienilas?

[zazule]

CPn moze pwodowac wysokie cisnienie krwi. Jak sie zaczynasz leczyc
to skoki cinienia moga wystapic.
zoabcz sobie obrazek- jak ładnie cinienie krwi moze sie unormowac po
terpi abx
www.cpnhelp.org/blood_pressure_and_age_ef
Pozdr
zaz

[mayka00]

Dzieki zazulo...wyglada to obiecująco)

[mayka00]

Zazulo...po trzytygodniowej terapii helicobactera zrobilam przerwe w
braniu antybiotykow z powodu kłopotow z żołądkiem...teraz chciałabym
zacząc leczenie chlamydii...czy mogę zacząc od brania doksycyliny
jednoczesnie z amoksy a po miesiacu dołączyc azytro?...pytam
poniewaz boje sie popełnic jakis błąd i wole sie upewnić.Bede bardzo
wdzięczna za odpowiedż).Czy branie jednoczesnie controlocu nie
zaszkodzi terapii?

[zazule]

Mozesz zacząc od samej doxy przez miesiac lub samej azytro przez
przez miesiac potem dołaczyc drugi abx. Dr Basia mi pisala ze
leczeniu Helico dobre efekty przynosi dodanie laktoferinu. Nie wiem
czy go mozna gdzies dostać i w jakiej formie.
Zrób badania tez na bartonelle.
Conroloc mozna tylko trzeba uwazac na grzyba.

[mayka00]

Dzieki zazulko)...dzisiaj wzielam pierwsza dawke doksy .Moje
dolegliwosci żołądkowe jak wykazała gastroskopia zawdzięczam
refluksowi...śluzowkę żołądek mój ma taką zdrową,ze nawet nie
robili badania na helicobactera...mam nadzieję,ze moja terapia go
wytepiła..Spróbuje odstawic controloc...zobacze jaki bedzie efekt.

Link do watku informacyjnego- raz jeszcze

[zazule]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281617

[jasiu1997]

Witam i pozwalam sobie zadać dwa pytania dotyczace NAC, ktory
pojawia sie w protokole CPN wg. dr Strattona opisanym w watku
informacyjnym:

1. Wg. tegoż protokołu wolno zastąpić amoksycykline lekiem NAC (600
mg dwa razy dziennie, potem nawet trzy razy dziennie). Czy ktos
takiej zamiany stosuje i jakie sa plusy i minusy zamiany?

2. Z informacji na forum wiem, ze polskim odpowiednikiem NAC jest
ACC600. W aptece dowiedziałem się, ze identycznym co do składu
lekiem jest też tańszy Tusikon, ale na forum nie znalazłem żadnej
informacji na jego temat. Czy ktoś może się wypowiedzieć o tym leku?

[zazule]

Ja stosuje raz NAC raz amoxy, plusy sa takie z NAC nie jest abx i ma
wiele pozytwyanych innych dziłan, min przeciwgrzybicze info sa w
watku informacyjnym
oraz tu
www.davidwheldon.co.uk/NAC.html
Minusy sa takie, ze moim zdaniem N-acaetylocysteina sprzedawana u
nas jako tabletki do rozpuszczania w wodzie moze podrazniac przy
dłuzszym stosowaniu zoładek,to tego ma paskudny samk.

Dltego jak ktos moze to sugeruje kupic NAC w kaspułakch taki jak
mają w USA. Sadze ze taki lek moze byc dostepny w UK.

Jak najbardzej mozesz stosowac Tusikon jak ma taki sam skład -
acc600 było podane jako przykład.


Jezlei chodzi o rekacje to duzo ludzi ma Herxy po NAC , u mnie tez
wystapiły, (właczyłam NAc w 2-3 miesiacu i było odrazu gorzej)
amoxy właczyłam pare miesiecy pozniej i trudno mi powiedizeć czy
były Herxy po amoxy bo wtedy wznowilam leczenie po przerwie i Herxy
mogły byc po roxytromycynie która zaczełam równoczesnie z amoxy.

Jednak na cpnhelp.org sa osoby którym amoxy przynisoła po jakims
czasie poprawe mimo ze wczesniej długo jadły NAC.

pozdr
Z

Pytanie do LifeontheIce:)

[zazule]

witam

mam tylko dwa pytania

1. Jaki wpływ na infekcje cpn mają sterydy? Mi lekarz dał metypred
i objawy w czasie przyjmowania zmalały ale czułam ze to jest zła
droga odstawiłam i obajwy wróciły jeszcze gorsze.


2. Hashimoto - widze ze na cpnhepl są osoby z Hashimoto, u nas na
forum tez. Czy uważasz ze Hashimoto to wynik infekcji? Jak tak to
czy jak sie ja zwalczy infekcje to Hashimoto przejdzie?


No dobra mam jeszcze 3 pytanie - do dla Tosho wazne i innych z
bartonella

3.Czy rifampicyne mozna zazywac równoczesnie ( zjadając oba naraz) z
azytro??


Z góry dziękuje
pozdrawaim serdecznie
Zaz

[mariano_84]

Z tego co Zazule pisze to ja chyba tez miałem ostatnio wtorna porfyrie a przerwałem narazie abxy. Miałem wiele objawów wskazujacych na to jak ucisk w klatce piersiowej, potworny bóle głowy, dzwonienie i szumy w uszach, zmieszanie a odnosnie ciemnej barwy moczu to miałem 2 razy z tego raz w nocy kiedy to mocz był tak ciemny ze przestraszyłem sie ze to krew. Przetarłem oczy i okazało sie ze to nie zadna krew tylko taki ciemny mocz. Nie za kazdym razem barwa moczu była ciemna. Czy to mozliwe Zazule ze niekoniecznie cały czas przy wtornej porfyrii barwa moczu musi byc ciemna?

[zazule]

Mariano- ciemny mpcz po metro/tyni to rzecz czesta - skutek uboczy
leku. Chodzi o to czy mocz ciemniej na słoncu.

Jak mocz jest ciemny sam z siebie bez metro/tyni to moze trzeba
udać sie do lekrza i zbadać mocz.

[lifeontheice]

Jaki wpływ na infekcje cpn mają sterydy? Mi lekarz dał metypred
> i objawy w czasie przyjmowania zmalały ale czułam ze to jest zła
> droga odstawiłam i obajwy wróciły jeszcze gorsze.

Rozny dla roznych ludzi. Jesli sterydy sa klinicznie potrzebne to
nie ma powodu, aby ich nie podawac rownoczesnie z antybiotykami.
Minocyklina,doksycyklina i roksytromycyna same w sobie sa
immunomodulacyjne i biorac je latwiej mozna sobie poradzic bez
sterydow.
Podaje link www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?
cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=8606126&dopt=AbstractPlus
na temat reaktywacji cpn w mysich plucach po 2 tygodniach
hydrokortyzonu kiedy chlamydii juz sie tam nie wykrywalo przez 4
tygodnie. Potwierdza to uporczywosc (persistence) bakterii.
Sterydy maskuja objawy choroby, Herxy, kontrolujac zapalenie. Kiedy
osoba przestaje je brac zostaje uderzona z wilokrotna sila przez
chorobe i caly obraz jest znieksztalcony. Czlowiek ma tzw. pseudo-
exacerbation, czyli rzekome pogorszenie. Przewaznie w takiej
sytuacji wystraszony pacjent stwierdza, ze mu antybiotyki
zaszkodzily i rozczarowany wycofuje sie z leczenia. Duzo
bezpieczniej jest wiec leczyc sie powoli w swoim indywidualnym
tempie unikajac sterydow w miare mozliwosci.
Jutro napisze o tarczycy rifampicynie.
Serdecznie pozdrawiam. B.

[lifeontheice]

Hashimoto - widze ze na cpnhepl są osoby z Hashimoto, u nas na
> forum tez. Czy uważasz ze Hashimoto to wynik infekcji? Jak tak to
> czy jak sie ja zwalczy infekcje to Hashimoto przejdzie?

Hashimoto thyroiditis jest najczestsza forma zapalenia tarczycy i
najczestsza przyczyna niedoczynnosci tego narzadu. Z niewiadomych
przyczyn tarczyca jest zaatakowana przez wlasne lymfocyty i
przeciwciala sa tworzone do ataku na tarczyce. Wiele osob ma
endokrynologiczne problemy z trzustka,przytarczycami,nadnerczami,
albo inne tzw. autoimmunologiczne choroby.

Podejrzwane sa zarowno wirusy(HTLV-1, hepatitis C) jak i bakterie
(cpn,H.pylori, yersinia enterocolica) jako przyczyna zapalenia
tarczycy. W przypadku Hashimoto thyroiditis dochodzi do polepszenia
stanu tarczycy pod wplywem leczenia antybiotykami.
www.cpnhelp.org/Cpndiseases
Rifampicyna. Juz zesmy dyskutowali ten temat z Tosho ponad tydzien
temu.
Tosho planuje Rifampicyne 600mg +azytromycyne 500mg (co rugi dzien)+
tinidazol(pare dni w miesiącu)ze wzgledu na wykryte infekcje: Bb,
bartonella i cpn.
Rifampicyna i azytromycyna moga byc uzywane razem. Znalazlam pare
protokolow na cpn-ie z uzyciem rifampicyny. Ze wzgledu na mozliwosc
wytworzenia sie odpornosci po przerwaniu leczenia oraz z powodu
paskudnych Herxow przy poczatkowych wysokich dawkach rifanpicyny,
zaleca sie zaczynac od niskich dawek, przewaznie jak sie juz wytepi
wysoki procent bakterii. Rifampicyna musi byc brana w kombinacjach.

Na cpnhelp ludzie zaczynali od:

1)
rifampicyna 150 mg 2 razy dziennie,
doxycyklina 100 mg 2 razy dziennie albo 200 mg raz dziennie
tini albo metro w pulsach przez 5 dni

po roku dokladali azitro 250 mg 3 razy w tygodniu

2)
rifampicin 150 mg 2 razy dziennie po tym jak przestawali brac
doksycykline
roxithromycin 150 mg 2 razy dziennie
tini albo metro w pulsach przez 5 dni

3)
rifampicin 300 mg 2 razy dziennie
doxycyklina 100 mg 2 razy dziennie albo 200 mg raz dziennie
tini albo metro w pulsach przez 5 dni

po roku zmieniano na roxi/doxy

Takie uklady sa najlepsze kiedy cpn jest jedynym, czy
najglowniejszym patogenem.

Pozdrawiam B.

[zazule]

Bardzo dziekuje bardzo za wyczerpujace odpowiedzi.

Wygląda na to ze oprócz wymienionych bakterii kętki borelli lub
jakas inna infekcja o kleszcza tez wpływa niekorzystnie na tarczyce.

Jeszcze mam jedno pytanie - bo pojawil sie taki problem, że doba
jest troszke krótka dla osób które zazywają kilka abx. I chodzi o to
czy mozna sobie tak ułatwić ze zażyc azytromycyne i zaraz po niej
pierwszą dawkę rifampicyny, czy tez lepiej między zazyciem azytro i
ryfampicyny poczekać naprzykład 2 - 3 godziny żeby nie doszło do
żadnych interakcji?

pozdr
zaz

[nataszkam]

Zazulo- podziękowania wielkie i ukłony za trzecie pytanie

Rifampicyna - info z cpnhelp

[zazule]

Dla zainteresowanych - wklejam linki do dyskusji o rifampicynie na
forum o cpn, jak cos jeszcze znajde to wkleje.

www.cpnhelp.org/rifampin_need_input_from_
www.cpnhelp.org/on_a_new_one_so_we_begin_

pozdr
zaz

do mariano_84 i nie tylko

[char]

Cześć,

zauważyłem w poprzednich wątkach jak pisałeś o swoich problemach z
oczami, maści erytromycynie itd...
ja też mam pewien problem, w zasadzie z jednym okiem od roku mniej
więcej; (ale terapię antybiotykową przeciw chlamydii zacząłem
niedawno);
nie wiem jak ty, ale ja mam czasami lekko zamazane widzenie, jak
patrzę pod jakimś kątem i czasem mi sie trochę ostrość ogólnie
pogarsza;

byłem rok temu i w tym u okulistów i nic nie znaleźli; Ale rok temu
okulistka poleciła mi luteinę; tych środków jest sporo na rynku;
jeśli chodzi o mnie to pomaga mi to i poprawia widzenie; luteina i
chyba parę innych składników zapobiega degeneracji siatkówki; nie
wiem czy u Ciebie jest taka przyczyna, ale może spróbuj czegoś
takiego??

[zazule]

Char te problemy z oczami które opisujesz wystąpiły tez u mnie.
Przeszło mi to po antybiotykach dosc szybko

pozdr
Z

[char]

ja na razie zacząłem dopiero u dr B; jestem dopiero drugi tydzień na azitroxie;
i dziś dopiero zacząłem się gorzej czuć, coś jak ktoś poniżej napisał "flu
syndrome", nie wiem czy to wina abx; oby było jak mówisz;

póki co będę brał "to" na oczy, bo pomaga;


Pozdrawiam

[zazule]

To wina toksyn , nie abx, z rozpadających sie bakterii, czym wiecej
bakteri tym Herxy trwają dłuzej.
Herxy sa dowodem infekcji, mgą trwać miesiące, rok, lub więcej.
pozdr
z

[char]

a to z oczami Ci przeszło po jakimś konkretnym antybiotyku, czy po całej serii i
kuracji antybiotykowej??

[michalgo2]

Ta grupa ludzi z Hashimoto - to między innymi ja (zdiagnozowane 2
lata temu). Dzięki za info o wtórnej porfirii, jak pamiętam
kluczową rolę odgrywają vit. B.
Zazulo - z tymi węglowodanami to problem bo cały czas (już od pół
roku) wspomagam się dietą bezcukrową i "bezpszeniczną" przeciwko
Candidzie która rozbuchała się na początku roku. Nie mogę za bardzo
z niej zrezygnować bo przecież jem masę abx-ów. Poradź co robić bo
jak pisze Mariano glukoza w tej walce też jest potrzebna (synteza
ATP) a ja mój organizm pozbawiłem jej całkowicie. Włączyć ten cukier
czy nie ? Fakt że nie mam kompletnie siły do życia jak to pisze
Mariano. Może jakiś syrop brzozowy - ale to chyba nie glukoza. Chyba
jednak nie kończyć tej diety p.grzybom ? Co wy na to ?

[zazule]

Michał może powstało taki błedne koło ze Twój organizm jest tak
słaby na tej diecie ze nie walczy z grzybem. Ja zrezygnowałam z
diety jakis czas temu. To znaczy nie jem cukru (sacharozy) - no
chyba ze mam dużą ochote

Poczułam sie lepej niz na diecie.

Ja bym spróbowala naturalnych praparatów a candide - candida clear
lub Kolorex (w Polsce nie ma ale mozna sprowadzić - Tosho wie jak),
plus duzo probiotyków.

Wiem ze na forum jedna osoba z boreliozą jak sobie odpusciła troszke
diete i zaczeła sie "normalnie" odzywiac to poczuła sie lepiej.

Mozesz tez spróbowac L-Karnityne (w sklepach dla sportowców i
aptekach) częsci osob pomaga na wzrost energi i czują sie lepiej.

pozdr
zaz

[tosho]

Nie wolno rezygnowac z weglowodanow. Trzeba jesc tzw. dobre weglowodany: brazowy
ryz, kasze, mozna chleb zytni na zakwasie, soczewica (tez ma weglowodany)
itp........

Kolorex mozna kupic w www.smartbomb.com
Nalezy szukac: Kolorex advanced candida care.
Niestety nie kupilem, bo przesylka jest droga w tym sklepie.
Chociaz moze jakby sie 2-3 osoby znalazly to mozna podzielic koszty przesylki.

[katowiczanka10]

Witaj,
pod koniec tygodnia przyjezdza znajomy ktory przywiezie mi
doxy,azotrix,tini.Maz ma brac 500mg doxy,500mgazotrix,1500mg tini.
Czy moge mu podawac mniejsze dawki? Jesli tak to jakie? Slyszalam ze
azitroxu nie mozna dzielic,kazac sobie przywiezc 250mg?
Pozdrawiam Kasia

[da_reczka]

Azytro nie mozna dzielic, popros zeby ten ktos przywiozl Ci je w
dawce 250, bo 2 tabletki zawsze mozna wziac, a podzielic nie. Jezeli
dobrze pamietam, to Twoj maz ma cpn. Ja bym troche pozmniejszala te
dawki - tak jak w protokole na cpn. Czy Twoj maz ma tez borelioze?

[zazule]

Moze warto sprobowac na poczatek tak jak Tosho czyli 500mg azytro w
pon , sr i piatek. Jak beda b dzue herxy to mznieszyc do 250mg w pon
sr i piatek. Jak Frank bedzie dobrze znosił leczenie to moze wtedy
dawac to 500mg dziennie.

Doxy z bardzo duza iloscia wody conajmniej poł litra. Najlpeij z
jedzeniem a jak Frank by zle znosił (nudnosci , wymioty) to niech
popija mlekiem.
Po doxy koniecznie musi siedziez i do tego prosto przez conajmniej
godzine - najlepiej zeby chodził ale to jak roumiemm odpada. Doxy
moze zniszczyc sluzówke przłyku i zoładka i jak to sie stanie to
bedzie trzeba przerwac leczenia - wiec nie ignorujcie zasad
ostroznosci przy doxy.

pozdr
z

PS Głowa do góry Kasiu -trzeba byc dobrej mysli, to ze pani od
gimnastyki nie widzła tak szybko postepujacej choroby to jeszcze o
niczym nie świadczy.

[kwiat.wisni]

Kasiu! Twój Frank mial chyba graniczna borelioze i z tego co
pamietam zupelnie nie zareagowal na biotraxon. Jezeli wyszly mu
dodatnie mykoplazmy to ja mysle, ze powinien wziac spokojnie
protokol na chlamydie i mykoplazmy, czyli azytro 250 w pn sr i pt i
2 razy 100 mg. doxy. Potem puls tinidazolu 2 razy 500 przez tydzien.
Tak mi sie wydaje. I obserwacja. I cierpliwie czekac. Gdyby mial
borelioze zareagowalby na biotraxon. W tym przypadku ta jego
borelioza naprawde wydaje mi sie watpliwa. Pozdrawiam.

[tosho]

Niekoniecznie - ja tez jakos specjalnie nie reagowalem na biotraxon.
(mam WB dodatni w igm)
W takim przypadku lepiej by podniesc doxy do 400mg na dobe. Azytro 250mg
pn,śr,pt i czasem tinidazol.
400mg doxy z tego wzgledu, ze jest to minimalna dawka na borrelie.
Nie powinno się leczyć borrelii "lekko", z tego wzgledu 200mg doxy na dzień odpada.
Lecząc "lekko", czy tez "niepelnie" mozna wiecej zaszkodzic niz pomoc.

[tosho]

Zaz - ja biore 500mg azytro co drugi dzień (a nie w pn, śr, pt)

[kwiat.wisni]

tosho napisał:

> Nie powinno się leczyć borrelii "lekko

Tosho moze przeczytaj uwaznie jeszcze raz to, co napisalam. Nie ma
tam ani slowa o leczeniu boreliozy.

[tosho]

Tak, ale nie jest pewne, ze osoba nie ma borrelii. W takim przypadku lepiej dac
2x200mg doxy.

[kwiat.wisni]

To jest Twoje zdanie.

[tosho]

Zazul - czy moglabys napisac w jaki sposob u Ciebie objawia się reakcja herxow ?
Czy to jest takie ogolne oslabienie, "zagrypienie" i lezysz wtedy w lozku
wiekszosc dnia, czy tez inaczej to wygląda?

[tosho]

Frank moze w takim razie powtorzyc diagnostykę boreliozy (ale nie wiem czy warto
przerywac abx, jesli teraz sie leczy)
Jaki to byl ten graniczny?

Leczenie dlugoterminowe 2x100 mg doxy , bedac niepewnym czy jest czy nie ma
borrelii, byloby raczej niezbyt dobre.

[katowiczanka10]

Dzieki wam z calego serca,za dobre rady.
Frank w BB mial wynik:
IgG-AK-105-watpliwy (ponizej 100 jest negatywny)
IgM-AK-negatywny
Wblot IgG p41,p29
Wblot IgM p30
Pozdrawiam cieplutko Kasia i Frank

[kwiat.wisni]

To musicie leczyc borelioze Kasiu. Czyli jednak wieksze dawki
antybiotykow, ale niekoniecznie od razu. Jezeli sie boisz to azytro
zwiekszaj powoli. I Tini tez daj wtedy mniej. Pozdrawiam.

[mariano_84]

Sprawa wyglada tak. Jestem juz ponad 2 tygodnie i czuje sie w miare dobrze. Po odstawieniu antybiotków wszystko mnie bolało i byłem połamany. Po około 1,5 tyg przeszło troche a teraz jest jeszcze lepiej. Czy moge brac antybiotyki pulsami (azytro + doxy). Jezeli tak to jak długie powinny byc te pulsy i co ile je powtarzac. Najwieksze herxy mam po doxy i wystarczy mi do tego 100 mg na dobe;/ Po azytro tez sa herxy ale czuje sie znacznie lepiej. Ostatnio czułem sie tak fatalnie że leczenie musiałem przerwac bo sie cały w srodku trzesłem z nerwów. Kiedy wstawałem to robiło mi sie ciemno przed oczami tak jakby mnie cos w szyji sciskało a teraz mam wrazenie ze szyja jest rozciagnieta. Z góry dzieki za odpowiedz

[kwiat.wisni]

Mariano, nie ma takiego leczenia, jakie usilujesz stosowac. Obawiam
sie, ze tym sposobem Twoje bakterie wytworza opornosc na
antybiotyki. Leczenie jest takie, jak pisze w watku informacyjnym.
Nie przerywa sie leczenia bez naprawde waznego powodu. Trzeba
wytrzymac i przejsc to zle samopoczucie jezeli chce sie byc zdrowym.

[zazule]

Tylko prązek 41 nie jest charterystyczny dla bb, wiekszosc labów juz
go nie robi. Dlatego ta bb jest cały czas wątpliwa, Tak naprawde
Frank ma 1 prazek w igg i jeden w igm.

Najlpiej leczyć moim zdaniem protokołem na cpn z podwyzszonymi
stopniowo dawkami azytro i odrazu wyskoką doxy (conajmniej 400mg)i
powtórzyć WB jeszcze ze 2-3 razy.

Szukałbym tez bartonelli i babesji

Tosho ja mysle ze 2 dni przerwy w protokole są po to zeby azytro sie
za brdzo nie gromadziło w komórkach.
Herxy u mnie b silne były na początku - Lezakowałam długo w łóżku.
Taki totalny odjazd, Wole nawet nie pamietac jak sie czułam - to
było straszne.

Teraz mam objawy grypopodobne (flu like syndrom); bóle mięśni ,
stawów, głowy , derealizacja (dr Basia mi powiedział ze to sie tak
nazywa- ja bym to nazwała otępieniem), brak koncetracji i
zmeczenie. Objawy sie zmieniają, nie wszyskie sa naraz ich natęzenie
jest do zniesienia. Najbardziej wkurzajce sa te ze strony układu
nerwowego czuje sie wtedy jak przygłup.

Moge w miare normalnie pracować (chociaz sa gorsze dni), nie musze
sie kłasc w ciągu dnia. Prowadze dosc oszczędny tryb zycia.

MAriano - protokołów nie mozna przerywać ot tak sobie , Kwiat Wisni
dobrze Ci radzi. Oczywiscie ze bez abx bedziesz sie czuł przez jakis
czas lepiej. Tylko ze nie lecząc sie, powodujesz ze infekcja
stopniow sie rozwija i za jakis czas bedziesz miał nawrót wszyskich
objawów.

Pulsy sa dla tych co sie skonczyli leczyć i sa bezobjawowi lub maj b
duzo poprawe a byli bardzo długo na abx.

Ty masz jeszcze b kótki staz abx-owy.

pozdr
zaz

[nataszkam]

Zaz, a gdzie jest Twój wątek?
Bo chciałabym poczytać, co u Ciebie. Strasznie zapóźniona jestem co
do niektórych osób i zupełnie nie mam pojęcia, kiedy to nadrobię

[zazule]

Ja nie mam swojego osobistego wątku Jedank wszyskie wątki o cpn i
myko traktuje jako własne

Jak sie wylecze to napisze "Moja historię" i historie drugiego
zazula jak sie oczywiscie zgodzi

Generalnie po abx ładnie sie poprawiam i idę do przodu.

Pozdr
zaz

[katowiczanka10]

Drugi test na borelie Frank mial robiony 2 tygodnie temu wyszedl
negatywny.Jednak westernblot IgG p41.Czyli tak jak piszesz jest to
dowod na borelie?
A westernblot IgM p30
Pozdrawiamy Kasia i Frank

[katowiczanka10]

Sorki mialo byc do Zazule....

[zazule]

P 41 i jest zadnym dowodem - on wystepuje przy innych infekcjach jak
np Helicobacter. Jednak objawy Franka i 2 graniczne wyniki wskazuj
na to bb nalezy traktowac b powaznie.

[kwiat.wisni]

zazule napisała:

> P 41 i jest zadnym dowodem - on wystepuje przy innych infekcjach
jak
> np Helicobacter.

Zaz, a skad masz taka informacje? Znam osobe, ktora miala wykryty HP
w trakcie gastroskopii (biopsja), tydzien pozniej robila WB z
podejrzeniem boreliozy i wyszedl on ujemnie. p41 moze nie jest
najbardziej szczegolowym prazkiem, ale nie bez powodu jest w testach
na borelioze.

[zazule]

Kwiecie nie pamiętam skąd to wiem ze 41 p jest mało specyficzny.
Przypuszczam ze z forum i chyba Artur o tym kiedsys pisal - ale na
100% nie wiem.

Jak znajde to napisze. Uwazam ze trzeba powtórzyc WB w lab gdzie nie
robią 41 prązka. Diagnostyka w Krakowie robi bez 41p ale moze gdzie
indziej tez robią.
pozdr
zaz

[michalgo2]

Zazulo - czy możesz napisać czy są jakieś badania które potwierdzają
tą wtórną porfirię ale które? Jak spytałem w labo o poziom kwasu
metylomalanowego to Pani wysłała mnie do Gniezna (tak w Poznaniu
określają konieczność odwiedzenia oddz. zamkniętego).
Może wykonuje się poziom tego kwasu "ALA" ? Czy do testu zbierać
mocz przez 24 godz. ?

Poziom vit. B12 badałem 2 miesiące temu i był w dolnej granicy
normy.
Przeczytałem o tym teście z kolorem moczu - niestety nie biorę
jeszcze tyni-/metro- zatem ten test jeszcze nie podziała (?). Czy
dobrze to rozumiem ?
Sorry że pytam o sprawy które już opisano. Chodzi o to że może macie
jakieś własne spostrzeżenia lub doświadczenia w tej kwestii.

Jeszcze jedno - trochę zmodyfikowałem swój protokół i zamisat 2 g
AMOKSY dziennie - biorę 1 g. Oprócz tego 2x100mg DOXY i AZYTRO 250
mg (pn,śr, pt). Z tą AMOKSY to wielki grzech ?

Pozdrawiam cpn-owców.

[katowiczanka10]

jestem juz tak zmeczona ze maci mi sie we lbie....wybacz,ze
przekrecam juz po raz drugi twoj pseldonim.

[zazule]

Michał nie wiem nie robiłam.
Moim zdaniem amoxy jak nie dajesz rady 2 gr to bierz 1 gr dzinnie.

Spróbuj poleczyc sie w ciemno na wtórna porfryrie moze pomoże. Ja
zazywałm przez jaks czas glukoze - pare miesiecy temu wspypywałam 1
łyzeczke do herbaty - nie wiem czy mi to pomagało

pozdr
z

mam pytanie

[tezon]

dlaczego azytro w dawce 500 nie mozna dzielić na pół? ja własnie tak
robie bo niezbyt mi słuzy

[zazule]

Nie mozna bo tak stoi w ulotce. Ja dzieliłam długo na poł i uwazam
ze mozna, obie poowy dziłaly tak samo.

Jak azytro nie słuzy to polecam roxy - duzo lepsza jak chodzi o
tolerancje, tylko ze trzeba brac codziennie

pozdr
zaz

[tezon]

dzięki Zaz

[mariano_84]

Taka jest prawda. Zasrane skapiradła i imbecyle! Renty mi nie przyznali wiec niech sie pier.....Znalazłem sobie juz prace na kasie i zaczynam w tym tyg. Z buta mam 10 min No juz lepiej musiałem sobie ulżyc;p

Czy Ty Zazule (ktokolwiek) masz też cos takiego podczas herxów, ze w momencie kiedy masz zasnąc i wejsc w faze snu podskakuje jak porazony pradem? Wiem ze to wina mojego mózgu ktory nie funkcjonuje tak jak powinien i zaczyna "sam myslec" w momencie kiedy powinienem spac;/

[12.07.66jg]

Nie denerwuj sie tym podskakiwaniem.Maja to rowniez osoby zupelnie
zdrowe.Pozdrowienia.Jola

[hxc]

Ja tak czasami mam. A zdrowy zupełnie nie jestem.
Ale myślę, że nie można wszeklich dolegliwości i objawów zrzucać na
pakudę-chlamydię.

[dziubolek2]

Witam Was. Chciałam posiać trochę optymizmu. Wczoraj odebrałam
pierwsze wyniki i wygląda, że pozbyłam się mykoplazmy. Mam w IgG i w
IgM negatywne wyniki. A jestem 4 miesiące po antybiotykach.
Co prawda w IgG obie chlamydie mam bez zmian, nawet myślałam, że
dostałam stare wyniki... Zobaczę jak będzie w IgM.
Czy to możliwe, że po leczeniu nic się nie zmieniło w przeciwciałach?
Poza tym lepiej się czuję i to jest najważniejsze. Nie mam tych
swoich zawrotów w głowie

[nataszkam]

Super wieści, tak trzymać

[zazule]

Żaden lekrz, znający sie na leczeniu mykoplasm i cpn nie sugruje sie
wynikiem przeciwcia zeby stwierdzic czy dana osoba jest zdrowa. To
tak samo jakby stwierdzcic ze brak przeciwciła na bb oznacza
wyzdrowienie.

Wazny jest obraz kilniczny, nie mozna zakonczyc leczenie jezli sa
objawy choroby.

ja musiałm przerwac abx na 2 miesiace spowodu kontuzji złodka.
Bez abx tez sie czułam calkiem dobrze - jezli chodzi o cpn. Jednak
jak wrócilam do leczenia to wróciły herxy i do tego zwiazane z
układem nerwowym które przed przerwa były juz wiele słabsze.

Lifeonthiece pisała ze wszyscy pacjenci którzy zrezygnowali z abx
rozwineli po roku piekny zestaw objawów cpn i musili leczyc sie
odnowa.
Dlatego w leczeniu cpn i mykoplasm trzeba leczyc sie podobnie jak na
bb byc moze całe zycie - stosujac co jakis czas pulsy.

Jak napiszesz za rok ze nie masz zadnych objawów mimo ze nie
bierzesz abx to Ci pogratuluje, narazie jednak pozostane sceptykiem.

pozdr
Zaz

[hopekk]

"> ja musiałm przerwac abx na 2 miesiace spowodu kontuzji złodka.
> Bez abx tez sie czułam calkiem dobrze - jezli chodzi o cpn. Jednak
> jak wrócilam do leczenia to wróciły herxy i do tego zwiazane z
> układem nerwowym które przed przerwa były juz wiele słabsze."

Nie bardzo rozumiem... Po przerwaniu leczenia i rozpoczeciu drugi
raz od nowa herxy byly wieksze niz gdy leczylas sie za pierwszym
razem czy mniejsze?

[zazule]

leczyłam sie 4 miesiace za nim przerwałam i wtedy jak przerwałam juz
mialam herxy takie sobie. Jak zaczełam po przerwie to Herxy byly
silniejsze niz te które miała w 4 miesiacu leczenia przed przerwą,
ale oczywiscie mniejsze niz na poczatku leczenia. Przypuszczam
jadnak ze gdybym czekala jeszcze ze 2-3 miesiace to herxy byby
silniejsze.

Dr Mirkin napisl mi majla ze bede sie leczyc non stop 12-18
miesiecy, mysałam ze chyba przesadza. Dziaj mam nadzieje ze te 12 -
18 miesiecy wystraczy.

pozdr
zaz

[zazule]

>
> Czy Ty Zazule (ktokolwiek) masz też cos takiego podczas herxów, ze
w momencie k
> iedy masz zasnąc i wejsc w faze snu podskakuje jak porazony
pradem?

Mariano cos takiego wystepuje u zdrowych ludzi równiez. Jednak u
mnie te objawy b czesto wystepowały przed leczeniem zaczeły sie
jakies poł roku wczesniej. To podskakiwnanie porafiło mnie obudzic 2-
3 razy w ciagu nocy.

Potem na abx tez sie nasilało. Pamietam jak mnie to wkurzało i sie
skrzyłam mojej mamie, która mowiła ze to normalny objaw który ma
wiele osob Teraz mam cos takiego duzo zadziej. Mysle wiec ze to na
to podskakiwanie ma jakis wpływ infekcja. Miłych podskoków- uwazaj
zebys z łóżka nie spadł

pozdr
zaz

[dziubolek2]

Buuu, Zazulko studzisz skutecznie mój optymizm...

Ale z borelki, wierzę, że się skutecznie wyleczyłam. Bo wierzę w ten
test LTT.

Mam nadzieję, że będę zdrowa i tego się na razie trzymam.

objawy

[welwiczia1]

Leczylam sie przez 12 miesiecy na borelke, przez 7 miesiecy mialam powalajace
herxy. 2 tygodnie temu skonczylam leczenie, poniewaz nie przynosilo zadnych
efektow. Zrobilam sobie badania na Chlamydie i wyszla mi mocno dodatnia w IGM i IgG.
Z dnia na dzien czuje sie coraz gorzej. Mam potworne bole miesni, sztywne,
ociezale nogi i rece (np nie moge pisac dlugopisem), serce szaleje, a stawy sa
bardzo sztywne. Czy te objawy moga wskazywac na Chlamydie? Czy ktos z Was mial
te straszne bole i ociezalosc (a jednoczesnie poczucie watowatości) miesni?
Leczenie jak dobrze pojdzie zaczne dopiero za tydzien.

[kwiat.wisni]

Oczywiscie, ze to moga byc objawy chlamydii. Masz potwierdzenie w
wynikach - tylko zaczac sie leczyc.

[dziubolek2]

Nie miałam aż takich objawów, ale je sli wyszła Ci w badaniach to
musisz leczyć. A robiłaś mykoplazmy? One "lubią" chodzi z borelką w
parze. Jaką chlamydię robiłaś?

[welwiczia1]

robilam Chl. pneumoniae> Oprocz objawow o ktorych pisalam wczesniej jestem
totalnie zmeczona, senna, przymulona
Zakladam ze borelki nie wyleczylam, wiec nie wiem czy objawy zawdzieczam glownie
borelce czy chlamydii - wiem ze mam dosc antyboli i ze rok temu, przed leczeniem
, czulam sie o ok. 80% lepiej.
Teraz , z dnia na dzien czuje jak zycie ze mnie uchodzi

[welwiczia1]

Mykoplazmy nie robilam - ufam Zazule , ze leczy sie ja tymi samymi abx co
Chlamydie

[katowiczanka10]

To znowu ja,napisz mi prosze co bedzie lepsze unidox czy doksycylina?
pozdrawiam Kasia

[hopekk]

Skad takie pytanie? Przeciez to jest to samo. Tak jakby zapytac lepszy jest maluch czy fiat 126P.

[katowiczanka10]

Sorry za glupie pytanie myslalam ze sa jakies roznice.
Pozdrawiam Kasia

[nataszkam]

W cenie pewniete róznice są. I zapewne tez w tolerancji leku (forma
tabletki-kapsułki).

[dziubolek2]

Welwiczia, ja osobiście jestem zdania, że dobrze jest wiedzieć, co
się ma. Za k ladasz, że nie wyleczyłaś borelki - ja też myślałam, że
to borelioza, a okazało się, że nie.
Mój lekarz twierdził, że przez mykoplazmę należy zmodyfikować
leczenie chlamydii. Może to dało właśnie pozytywny fekt.
Wiem, że Zazule zaraz będzie na mnie burczeć ())), że wyniki to
jedno a choroba to drugie, ale myślenie, że nic się nie da wyleczyć
powoduje doła i pogarsza nasz stan.
Trzeba w coś pozytywnego też wierzyć. A my wszyscy (ja również)
łatwiej wierzymy w pesymistyczne prognozy.

[zazule]

To nie jest Kasiu głupie pytanie.

Prof G. Nicolson w odpowiedzi na pytania pacjentów na ten sam temat
napisał ze z jego doswiadczen wynika ze czasami zmiana producenta
doxycykliny przyniosła zmiane w leczeniu - wczesniej pacjent nie
reagowal na leczenie a po zmianie zaczął. Takie zmiany zaleca więc
swoim pacjentą oporonym na doxy.
Moze zacznij od Unidoksu bo jest malutki i łatwy do połkniecia,
mozna tez rozpuscic w H2O i wypić.

pozdr
zaz

[zazule]

Tak tymi sami abx sie leczy cpn i myko. Jak jest koinfekcja cpn i
mykoplams to dobrym wyborem jest opcja protokołu na cpn.
Czytałam ostanio wpis na forum cpnhelp; u pacjenta wyszły w badanich
same mykoplasmy a mimo to lekarz wysłal go na forum cpn i leczenie
na cpn (bo wynik na cpn często jest fałszywie ujemny) i trzeba brac
pod uwage koinfekcje cpn. Leczenie na cpn objemuje oby dwa patogeny
czyli cpn i mykoplasmy.
Welwiczia - ten Twój wynik mnie zaskoczyl całkowicie. Szczegolnie
te dodatnie IGM, po tylu miesiacach abx.

Umnie po 4 miesiacach abx nagle dodtanie wyszły mykoplasmy w iGM
(przedtem były dodatnie w IgG), tez mnie to zadziwiło. Mimo znacznie
lepszego samopoczucia.

Ja tak sobie mysle ze moze warto dalej leczyc borelioze protokołem
na cpn (w wiekszych dawkach) i zobaczyc co sie bedzie działo. Nie
wiem czy robisz badania na bartonelle jak nie to zrób - to wtedy jak
wyjdzie + to moze leczenie jak ma Tosho wydaje sie dobrym
rozwiązaniem.
powodzenia pozdr
zaz

[irena903]

ja mam identyczne objawy i nie mam pojęcia co mi jest.Bo to na pewno
nie miastenia,ona nie boli.{na miastenie też choruję,ale to inna
bajka}.Leczyłam się na boreliozę,mam dodatni wynik dotyczacy
przeciwciał i po miesiącu brania biseptolu wszystko mineło nawet
niedowłady rąk i sztywność stawów {też nie trzymam
dlugopisu},skończyłam leczenie i do 2ch tygodni wszystko powróciło i
trzyma do dziś.Mam już dość wszystkiego.
Zbieram się na badania do Wrocławia i do Lublina tylko od kogo
dostać zlecenie?

[dziubolek2]

Jesli leczyłaś się i było lepiej, to znaczy, że za wcześnie
odstawiłaś leczenie. Biseptol chyba nie jest najlepszym wyborem, nie
mówiąc o jego toksyczności.
Pamiętam, że wiele lat temu Rumunki przerywały nim ciążę...
Ale na poważnie. Nie rób kolejnych badań, bo po co. Żeby powtórzyć
wiarygodnie badania musisz jeszcze odczekać (tak do min. 2-3
miesięcy po abx).
Zacznij się jak najszybciej znów leczyć, ale zmień lekarza.

[irena903]

wcześniej brałam doxy,duomox 6 g i dopiero biseptol zadziałał.Po
miesiącu ponownie dostałam biseptol ale już bez efektów.Myślę,że
bakterie się uodporniły.Teraz jestem już 2 mce bez lekow.

[dziubolek2]

Teoretycznie doxy ponoć dobra na wszystko...
Masz dwa wyjścia - albo leczyć się w ciemno, ale już nie biseptolem,
bo tak jak piszesz nie pomagał, a innymi lekami. Albo rzeczywiście
przebadać się, żeby znależć wroga. Czyli borelioza, chlamydie (obie)
i mykoplazma. Będziesz miała z tym problem, jeśli chcesz to zrobić
nie prywatnie.
Generalnie jeśli po jakiś lekach czujesz jakąś gwałtowną reakcję
pozytywną albo negatywną, to znaczy, że działa.

[michalgo2]

Przejąłem się tymi info o wtórnej porfiri i porobiłem parę badań.
Pragnę podzielić się info, które uzyskałem:
- poziom vit. B12 najtaniej zrobicie w szpitalu w Gdańsku na ul.
Dębinki - 10 pln. Wyobrażcie sobie że w innych ośrdokach w Polsce
robią to badanie za 60 - 70 pln !
Naszukałem się też testu na obecność porfiryn w moczu - robią to w
tym samym szpitalu ale w innym budynku (budynek 7 p. 139), koszt 80
pln. Diagnostyka robi podobno jakiś test na porfiryny za 30 pln ale
ostatnio takie mam zdanie o Diagnostyce że lepiej nie będę pisał ...
Mariano, Welwiczia ja poczułem się lepiej (chodzi o objawy
neurologiczne i straszną pobudliwość nerwową graniczącą z obłędem)
po 5 dniach intensywnego brania B kompleks (B12 biore już od 1,5
miesiąca).

Czy możecie napisać po jakim czasie od rozpoczęcia leczenia Herxy
były najgorsze ? Ja biorę Aytro od 4 tygodni i teraz jest znowu
b.ciężko (Doxy i Amoksy - zacząłem dużo wcześniej).

Pozdrawiam. Michał.

[zazule]

Dzieki Miachal za informacje. Zoabcz tez jaka masz hemoglobine i
hematokryt.

pozdr
zaz

Nie wiem co mi jest

[domi93]

Ludzie pomozcie. Jestem juz po czterech miesiacach leczenia chlamydii pneumoniae. Mega herxy mam juz za sobao i musze przyznac ze objawy powoli maleja. Niestety od kilku dni strasznie slabo sie czuje, mam potworne bole w klatce piersiowej i jestem strasznie blada. Czy to moze byc od antybiotykow? Bo od chlamydii raczej nie choruje na nia juz dlugo i odrozniam jej objawy.

[zazule]

a czym sie leczysz??

To moze byc wtórna porfyria.

[domi93]

Dzieki Zazule za szybka odpowiedz. Lecze sie makrolidami i doksacyklina. Tez myslalam o wtornej porfyrii. Czy jezeli to ona to musze przerwac leczenie? Jezeli nie to musze brac na to jakies leki. Ledwo zyje jestem taka slaba.

[zazule]

Absolutnie nie musisz. Zobacz sobie w watku informacyjnym co jest na
wtorną porfyrie. Wez witaminy B, glukoze i dobrze sie odżywiaj-
zobacz czego nie mozna jesc a co należy.
Jak jest b żle i czujesz sie zbyt słabo to mozez obnizyc dawki abx.

pozdr
zaz

[zajaco-wa]

Wyniki moich testow na borelioze wyszly negatywnie natomiast
pozytywne na erlhie i bartonnelle. Lekarze zdiagnozowali borelioze
klinicznie. Zastanawiam sie czy mozna miec ehrlie i bartonnele a nie
miec boreliozy.Czy to jest mozliwe?

[predrak]

witam moje pierwsza diagnoza 4 lata temu SM teraz neuroborelioza lecze się już dosyć agresywnie 10 mies. i nagle wszystko staneło w miejscu. Badania na chlamydię WB dodatni, czy to może być powód zatrzymania postępu w leczeniu bb?

do bani:-(((

[greta32]

następna z mycoplazmą(( Igg-30,84 a igm 11,29. Wynik podany
telefonicznie przez IMW Lublin. Nie znam norm, nie czytałam do tej
pory na ten temat za bardzo.Zaz, miałaś rację. Czekam jeszcze na
chlamydię.

[hopekk]

Ja rowniez jestem chory na cpn. Miewalem bole w klatce piersiowej - robilem ekg i zdjecia klatki piersiowej (to zanim sie dowiedzialem co mi jest m. in pewnie). Cpn daje atypowe zapalenia pluc - lubi sie atakowac pluca, zatoki, gardlo... Wg mnie skoro sie juz leczysz tak dlugo to musisz o takie rzeczy pytac lekarza prowadzacego Twoje leczenie - pewnie wie wiecej niz ludzie z forum. Sproboj zapytac Beaty w jej watku - ona jest lekarzem.

[char]

a z tych zdjęć rentgenowskich klatki coś wynikało??

[hopekk]

Nic niepokojacego nie wyszlo.

[domi93]

mi na rtg raz wyszly stany zapalene drugi raz juz nie mialam robiona bronchoskopie i nic mi nie wyhodowali czyli wiadomo ze musi to byc chlamydia

[char]

u mnie też;
chociaż rok temu wyszły jakieś ogniska przyoskrzelowe, a w tym roku nic;

[zazule]

U mnie pare lat temu przy proflikatycznym rtg wyszły zmiany w
płucach jak po zapaleniu płuc. Do tej pory mozna sie czegos tam
dopatrzyc w jednym płucu.
Tylko ze ja nie przypominam sobie żadnego zaplenia płuc - przez
ostanie lata byłam osoba zdrową
Byc moze wtedy zaatakowły mnie juz cpn tylko ze nie dawaly zadnych
obajwów - nie wiem.
Moja chorobę wiąże z 3 sytuacjami stresowymi - nowa praca, smierć
bliskiej osoby a potem szczepienie na WZW - no i sie zaczeło...

antybiotyki - anemia?

[domi93]

mam jeszcze jedno pytanie. czy stosowanie tylu antybiotykow i przez taki dlugi czas moze wywolac anemie czy raczej jest to malo prawdopodobne i antybiotyki nie maja z anemia nic wspolnego?

zapalenie pluc

[domi93]

Bylam u lekarza no i mam zapalenie pluc. Nie wiem wogole jak to mozliwe 4 miesiace na abx i skad teraz to zapalenie

[zazule]

Domi a jak on to wykrył?
Bo moze to sa herxy. Umnie było tal ze zanim zaczełam abx -
troszeczke kaszlałam naprawde b mało i nie wiazalam tego z innymi
objawami choroby. Jak sie zaczełam leczyc to około chyba miesiac po
abx (teraz juz nie pamietam dokłsadni) zaczełam kaszlec jak gruzlik
i sie dusic od tego kaszlu. Wygadała to jak jakies koszmarne
zaplenie oksrzeli a to był Herx kaszlowy, toksyny z bakteri
powodowały odczyn zapalny w układzie oddechowym i stąd takie obajwy.


Nikt mnie jednak wtedy nie badal pod kątem zapalenia płuc czy
oskrzeli.

pozdr
zaz

[hopekk]

Przeciez Ci pisalem ze to moze byc atypowe zapalenie pluc ale co tam .. whatever.

zapalenie pluc

[domi93]

U mnie cala historia zaczela sie od atypowego zapalenia pluc. Mialam zmiany na rtg i osluchowo, kaszel niesamowity. Potem w miare leczenia te objawy zniknely (oczywiscie pojawily sie inne) i teraz znowu zle sie poczulam (bole w klatce piersiowej, oslabienie) i znowu mam zmiany osluchowe. Tak jakby te leki juz przeslay dzialac i bakterie sie na nie uodpornily. Juz sama nie wiem zalamac sie mozna

[hopekk]

Drobnoustroje z rodzaju Chlamydia, dość powszechnie występujące w przyrodzie, zakwalifikowano do bakterii, ale tworzą własny rząd Chlamydiales. Patogeny te mają cechy zarówno wirusów, jak i bakterii dlatego m. in tak trudno sie ich pozbyc za pomoca antybiotykoterapii. Napisz jakie leki i w jakich dawkach bierzesz.

[domi93]

biore doxy 2x100mg i makrolidy obecnie rovamycyne 2x3mln

[hopekk]

Dobre leki dobre dawki jak na moj gust. Nie znam tej rovamecyny - pewnie Zazulka wie o niej wiecej Wiem, ze roksytromycyna i klarytromycyna mają nie tylko działanie antychlamydialne, ale również immunomodulujące i przeciwzapalne.
Nie masz sie co zalamywac mowi sie trudno, mysle ze trzeba leczyc sie dalej. Masz nadal chlamydie wiec daje o sobie znac.

[zazule]

Tez nie wiem co to za lek

[domi93]

rovamycyna to spiramycyna tez makrolid, uzywany tez na toksoplazmoze, ktora tez mam zreszta (igm i igg dodatnie)

[zazule]

aha to dobrze - wiem ze ktos mi pisal ze tak sie leczy ale nie
mogłam nic znaezc o rovamycynie

[zazule]

to ze sie mozna zalamc to ja wiem - głowa do góry

Moj brat mi mówi ze jak ja cierpie to wtedy cpn i myko cierpia
jeszcze bardziej i to ma mnie pocieszyć

[12.07.66jg]

Ja wlasnie dzisiaj wieczorem dostalam nagle napad kaszlu i leci mi z
nosa.Zakladam,ze to cos ala herxd,bo nie jestem ani przeziabiona,ani
nie mam grypy.

[zazule]

To jest tak ze tam gdzie masz najwiecej bakterii (czyli
najwczesniejszy objawy) lub jest utrudniona penetracja abx (np
mózg) to herxy bedą wystepować b długo. Będą pojawiałay i znikały.
Moze to trwac miesiace, rok lub dłuzej ale bedzie coraz lepiej.

[zazule]

Forumnots (L?) ma tylko testy pozytywne na mykoplasmy (na cpn
ujemne) ale jego lekarz wysłał go na forum cpn i zaczał od leczenia
NAC. Po jedenej dawce dziennie nic sie nie działo ale jak podniósł
dawke do 1200mg to pojawiły sie Herxy. Przed leczeniam abx zazywa
tez nystatyne na candide.

Raven z forum Leczy sie na SM i CFS ma mykoplasmy i cpn i leczy sie
protokoem na cpn - pisze protokoł obejmuje oba patogeny. Infekcja
CPN powoduje ze układ immunologiczny nie jest sprawny i moze dojsc
do infekcji mykopasami.
www.cpnhelp.org/cpn_versus_mycoplasma_dif#comment-19755
Kiedysc czytałam ze mykoplasmy b często wystepuja jako koinfekcja i
ze trzeba brac pod uwage inne patogeny pewnie najczęsciej
borelioze/cpn.

Jedeyna różnica w leczeniu cpn i mykoplasm jest tak ze na mykoplsmy
nie działa NAC/amoxy - jednak biorąc pod uwaga mozliwość
jednoczesnej infekcji cpn, której nie da sie wykryć testami nalezy
wziązć w leczeniu pod uwage równiez te leki.

[mariano_84]

Mycoplasmy są przeznoszone przez kleszcze i szansa na zarażenie sie mycoplasmami po spotkaniu z kleszczem wynosi 84% a sama boreliza tylko 10%! Złapałem sie za głowe jak sie tego dowiedziałem. Widocznie w spadku kleszcze zaraził mnie mycoplasma a nie borelioza;/

[12.07.66jg]

Witaj zazu.Ty juz jestes w temacie porzadnie obiegana.Ja dopiero
raczkuje.Przez tydzien,bo od piatku 14.09.07 zaczelam brac leki nic
takiego sie nie dzialo poza rozwolnieniem,ktore mam jeszcze dzis i
1raz taki bol calej klatki piersiowej,ze nie wiedzialam,jak sie
ruszyc,mialam problem podniesc lewa reke,zeby sie ubrac.
Biore leki na borelke i chlamydie.Unidox 900mg dziennie,Duomox 6g
dziennie ,Azitro 500 mg co drugi dzien, Tini 500 mg raz dziennie.Od
jutra 20 dni przerwy w Tini.Oprocz tego 3 rozne probiotyki.Niestety
dopiero od wczoraj Nystatyne,bo przegapilam,ze z tym trzeba juz
wczesniej zaczac i juz mam grzybobranie,witamine Bkomplex na zajadka
w kaciku ust.Co powinnam jeszcze dolozyc.Mam w domu jeszce NAC
600.Wziac,czy wystarczy to co biore?Wczoraj kaszel,dzis nie.Wczoraj
i dzis na wieczor leci mi z nosa.Dzis caly dzien dokuczaja mi
zatoki.Mam jeszce bole glowy,karku,"zeber",kolan,krzyza,zimno mi i
czuje sie zmeczona,a nie chce soac caly dzien,bo moja corka
narzeka,ze tylko spie i spie.czsem zawroty glowy i gwiazdki przed
oczyma.Umysl jeszcze pracuje,hi,hi,hi.Teraz czuje sie,jakbym miala
temp.,ale nawet nie mierze.Nie umiem rozroznic,co moze byc
borelkowe,a co chlamydiowe,bo sie wszystko jakos naklada.Mam
zwolnienie lekarskie z powodu bolu kolana do 28.07 i to bedzie rowno
6 tygodni.Mam nadzieje,ze do tego czasu bede juz w stanie dzwigac
moich staruszkow w domu starcow.Dzieki z gory za rade.

[zazule]

Nac juz nie musisz wystraczy co bierzesz - na cpn to masz
kilkakrotnie wieksze dawki ale rozumiem ze to na bb takie wysokie,
te zatokowe objawy to pewnie od cpn masz

Uwazaj na wtórną porfyrie
pozdr
zaz

[12.07.66jg]

Dzieki Zazu.

[da_reczka]

A ja mam nadzieje, ze 900 mg. doxy to pomylka? I ciesze sie ze
jeszcze zyjesz

[zazule]

Jg
Ty bierzesz dziennie 900mg doxy? Czyli 9 tabletek?

pozdr
zaz

[12.07.66jg]

Przepraszam.moj umysl jednak nie dziala,jak powinien.nie 900mg,tylko
300 mg dziennie.Po 1,5 tabletki a jedna ma 100 mg 2 razy dziennia co
12 godzin.

[zazule]

JG - masz leczenie jak na bb, te dawki na cpn sa b duze szczegolnie
w pierwszej fazie leczenia wiec muszi byc czujna - szczegolnie na
punkcie wtórnej porfyri. Jakby herxy był za duze to zmniejsz doxy
lub azytro bo to najbardziej działa na cpn.
JAk bedziesz miala w przyszłosci zestaw bez amoxy to wtedy sobie co
jakis czas zapodawaj NAC.
pozdr
zaz

[12.07.66jg]

Jestes kochana Zazu.Dzieki ze jstes i dzieki wszystkim,ze sa.Jak
czasem poprzekrecam litery piszac,to sie nie dziwcie.czasem tak
wychodzi.Dobrze,ze zauwazylyscie blad w ilosci doxyy.Sama nie
wiem ,jak ja to napisalam.

[12.07.66jg]

Zazu,gdzie znajde temat o wtornej porfyrii?

[zazule]

Tu (lub kilkając na moja sygnaturkę - ten niebieski napis pod kazdym
moim postem) - przeczytaj tematy i znajadziesz

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=63281617

[12.07.66jg]

Dzieki ci.Juz znalazlam i przeczytalam.Doloze sobie jeszcze pare
suplementow.Niektore juz mam w domu.Na razie nia mam tych
objawow,ale bede czujna.A gdyby sie pojawily,to co wowczas?Jakie mam
zadanie?

[zazule]

Jak sie pojawia to zwlaczasz dieta i suplementami - szczegolnie wit
z gr B i czeksza jak przejda> ABX nie trzeba wtedy odkładać. Wielu
osobą pomaga glukoza i wiec sie na wszeli wypadek zaopatrz w aptece
w ten cukier.

pozdr
zaz

[12.07.66jg]

Suplementy tak.Tylko z cukrem gorzej,bo jest niewskazany ze wzgledu
na grzybki.I badz tu madry i pisz wiersze.

chlamydia i mykoplazma?

[domi93]

zazule wlasnie odebralam wyniki meza i wyszlo ze ma mykoplazme (igg dodatnie), ja natomiast mam chlamydie pneumonie (Igg dodatnie) czy to oznacza ze mozemy miec po dwie na raz mimo ze mamy ujemne on chlamydie ja mykoplazme? Dodam ze maz nie ma wogole zadnych objawow

[zazule]

Możliwe że tak. Daj męzowi Acc600 i zobacz czy coś sie stanie. Ja
nie jestem zwolennikim leczenia osób bez obajwów - leczy sie
chorobe.
pozdr
zaz

[domi93]

Dzieki sprobuje. Ja tez bym wolala zeby nie bral tych wszystkich antybiotykow to mu moze oslabic uklad odpornosciowy.

[michalgo2]

Nie jest tak żle z tym uzupełnianiem vit. B12 (porfiria) - jak to
gdzieś czytałem. Przeglądam swoje wyniki i okazuje się że po 1,5
miesiąca brania 2 razy dziennie tabletki pod język przesunąłem się z
dolnej granicy normy do środkowych wartości. Za to moje Hashimoto
tak dusiłem euthyroxem że przeszedłem z niedoczynności w sporą
nadczynność (wyniki TSH). Z dobrych wiadomości - ALATY i ASPATY w
normie po 2 miesiącach abxów.

Pozdrawiam. Michał

[tosho]

Zaz, czy jezeli nie mam jakis specjalnie powalajacych herxow na poczatku
leczenia (11 dzien leczenia teraz juz biore pełną dawkę rif. 2x300mg oraz co
drugi dzien azytro 500mg) to mogę z tego wnioskować, że "ładunek" chlamydii nie
jest bardzo duzy?

W ktorym dniu od zapoczątkowania leczenia herxowalas?

Jeszcze nie robilem natomiast pulsu tinidazolu.

[zazule]

Tosho a masz wogole jakies objawy herxów?
Nie mozna niestety tak powiedzic bo są ludzie o poprawiaja sie bez
Herxów a wczesniej byli b chorzy.
Ja nalezę to tych "szczęśliwców" co mieli duze Herxy ( nie mega bo
takie to ma Franiolek)- kwiat wiśni sie ze mnie smieje ze ja nawet
Herxuje po H20.
Ja w momencie poczatku leczenia bylam zezwłokiem - Herxy miałm na 3-
4 dzień.

Wiem ze LifeontheIce nie miała duzych Herxów i chyba tylko odczula
średnie Herxy po metronidazolu.

Brak reguł tak jak w boreliozie- niestety.

[tosho]

Mam odrealnienie

[zazule]

Wieksze niż na samej doxy?

[tosho]

tak

[zazule]

Michał co to za pojezykowa wersja witaminy B12 - to jakas secjalna
odmiana czy bierzesz zwyklą tabletke i trzymasz pod jezykiem?

mykolazma

[domi93]

Zazule ktore makrolidy najlepiej dzialaja na mykoplazmy czy moze wszystkie?

[zazule]

Takich wyników które najlepsze nie widzialam ale napewno działa
azytro ,roxy , kalarytro.
Z nie makrolidów b dobrze dziala doxy- dr Mirkin jednak pisal ze
częsc myko moze byc juz opornych na doxy. Prof Nicolson jednak zelca
doxy - szczegolnie przy zaburzeniach neurologicznych. Na forum
cpnhelp - Ci co maja myko leczeni sa protokłam na cpn ze wzgledu na
mozliwa koinfekcje chlamydia ktorej nie potwierdziły badania - czyli
z makrolidów uzywaj azytro lub roxy i do tego doxy lub rzadziej
zamist doxy rifampicyna.

[domi93]

dzieki! nie probowalam jeszcze klarytro, mam tez chlamydie wiec chce tak sie leczyc zeby leki dzialaly na obie bakterie

[domi93]

boje sie ze w koncu te bakteire sie na wszystko uodpornia i nic juz na mnie nie zadziala

[zazule]

Dlatego stosuje sie 2 abx równocześnie żeby szansa uodpornienie była
jak najmniejsza. Jest jeszcze rifampicyna i chinolony - na poźniej.

[michalgo2]

Ta tabletka B12 pod język to zwykłe pastylki firmy Naturell dawka
100 mcg. Były bez recepty. Wrażenie - jakby kredę trzymać pod
językiem, ale - warto.

Naturalne leczenie mykoplasmy

[zazule]

To informacja od Tosho - wklejam tu bo Tosho umiescił ja przez
przypadek w starym (zamknietym) wątku- pisał ze ma odrealnienie więc
mu wybaczam)

==========================================================
Ja znalazłem coś o naturalnym leczeniu mycoplasmy.

Dr Klinghardt uzywa Rechts-Regulat (zdaje sie ze dostepny w
Niemczech, to są
jakieś enzymy) oraz PC-Samento oraz PC-Noni (www.biopureus.com)

Nie wiem na ile to prawda bo ja sam nie mam efektow leczenia
protokolem Klinghardta.
Ale to ze ja nie mam to nie znaczy, ze komuś innemu nie pomoże
===================================================================
Dodam odrazu ze na chorych na cpn, Semento nie działa - info z forum
cpn

[tosho]

wybacz, przyzwyczailem sie, ze watek o cpn to ten najdluzszy.

Zazul, ten watek pociągnij dłużej
Na gazeta.pl widzialem chyba watek ktory mial ponad tysiąc postów

[mariano_84]

Moim zdaniem te wszystkie naturalne metody leczenie to nic innego jak zwykłe hochsztaplerstwo. Wszystkie cudowne leki typu Paraprotex, noni to tylko i nic innego jak wyciaganie pieniedzy od naiwnych ludzi ktorzy wierza w cuda, że im pomogą. Może i pomogą np. w grzybicach podnosząc odpornośc organizmu, ale nie w przypadkach typu chlamydie, mycoplasmy, borelioza itd. Możeliwe że łagodzą objawy choroby, ale nigdy nie zaleczą choroby.

Witam

[isabe11e]

Witajcie,

Przebrnelam przez caly watek UFFFF
Na poczatek kilka slow o mnie.
Zaczelo sie w marcu od strasznego bolu nadgarstkow mojej mamy.
Tysiace badan i zadnych wynikow. W koncu poszla na densytomertie i
lekarz ja robiacy uslyszawszy o objawach dal jej skierowanie na
chlamydie. No i BINGO - poytywne IGG na pneumoniae.
Potem badanie taty - te same rezultaty (tata bez objawow).
Ja od maja obeszlam mnostwo lekarz bo meczyly mnie parestezje rak,
nog, potem jezyka. Z reguly slyszalam, ze to nerwica, albo, ze mam
bujna fantazje. Postanowilam odwiedzic lekarza rodzicow. Zrobilam
badanie na chlamydie i tez okazalo sie, ze jestem pozytywna.
Nie wiem czy te parestezje od tego - mieliscie takie dolegliwosci?
Od 4 dni biore Metronidazol. Zaczynam tez leczyc meza (tez bez
wyraznych objawow - jest tylko ciagle zmeczony - juz wstajac z
lozka - moze to byc od tego?)
I moje najwazniejsze pytanie - mam 1,5-roczna coreczke, ktora na
bank tez ma ta bakterie. Leczyc czy czekac az bedzie starsza? Nigdy
jeszcze nie brala antybiotykow. Boje sie skutkow brania przez tak
dlugi czas antybiotykow u takiego malenstwa. Poza tym skad bede
wiedziala, ze jest zdrowa skoro nie mowi o objawach?

[jmgpk6]

Na przykładzie wyżej opisanej rodziny widać wyrażnie,że chlamydia to
choroba zakażna.U nas na forum ten aspekt jest mało doceniany i
poruszany.Sam "wykryłem" (i potwierdziło się moje podejrzenie)
chorobę u mego kuzyna a podejrzenia mam do wielu jeszcze osób z
mojego otoczenia.Byłem w Sanepidzie i odbyłem rozmowę na ten temat.I
co?- i nic.Minęło 2 tygodnie i żadnego odzewu.A sprawa jest moim
zdaniem poważna i zdiagnozowani chorzy to z pewnością "czubek góry
lodowej." jmgpk6

[tosho]

Ja jeszcze odnosnie protokolów leczenia cpn.
Lifeontheice - podawalas kiedys trzy protokoly.
Chcialem sie spytac, poniewaz nie wiem, dlaczego w dwoch z nich atakuje się
tylko dwie formy bakterii? (nie uzywa sie makrolidu przez np. pierwszy rok
leczenia)

1)
rifampicyna 150 mg 2 razy dziennie,
doxycyklina 100 mg 2 razy dziennie albo 200 mg raz dziennie
tini albo metro w pulsach przez 5 dni

po roku dokladali azitro 250 mg 3 razy w tygodniu

3)
rifampicin 300 mg 2 razy dziennie
doxycyklina 100 mg 2 razy dziennie albo 200 mg raz dziennie
tini albo metro w pulsach przez 5 dni


P.S. Zaz - podeslij mi prosze tą pracę o rifampicynie i azytro na cpn, co mi
kiedys przesłałaś. Dzięki

[zazule]

Tosho atakuje sie 3 formy, brakuje NAC - w tych protokołach,
Lifeontheice nie dopisała

NAC - jedna forma
doxy, ryf- druga forma
metro lub tyni - trzecia forma

tak sie malo osób leczy - tylko w zasadzie te co ju sie leczyły
podstawym prtokołem dosc długo np rok zmieniły, azytro lub doxy na
ryfampicyne bo juz przestaly sie poprawaic po podstawowym protokole.
Jak np Jim.
protokoły podstawowe masz w watku informacyjny w nich nie ma
ryfampicyny ona jest zamiennikiem za doxy lub ew azytro ale nie
lekim pierwszego wyboru - ty ja masz bo leczysz bartonelel i cpn
równoczesnie wiec tak musisz miec.

Tosho zobacz sobie na moj watek o saunie - szczegolnie ten link do
lymnetu



wątek informacyjny o chlamydi pn i mykoplsamach

[zazule]

Maz jak ma objawy to rozumiem ale dziecko - nie mozesz wiedzieć czy
jest chore zobacz jak sie rozwija to chyba mozna poznać czy dziecko
czuje sie dobrze czy źle. Osób bez objawów choroby nie trzeba
leczyc.
pozdr
zaz

dla Tosho - tylko sie nie przeucz:)

[zazule]

aac.asm.org/cgi/reprint/49/5/1852.pdf#search=%22anti-chlamydial%22

[tosho]

Zaz cos mi tu nie pasuje.
NAC przeciez jest jakby zamiast amoxycyliny.
A z tego co napisałaś powyżej wynika, ze NAC działa zamiast makrolidu.

O saunie czytalem dzieki.

Druga sprawa. Zauwazylem jeden szczegół, ktory moze byc istotny:

Jak wiadomo Ryfampicyna moze powodowac zabarwienie wydzielin na pomaranczowo, co
jest normalne.
Pierwszego dnia jak wziąłem ryfampicynę to sikałem na pomarańczowo
Drugiego dnia jak dolozylem azytro to juz nie. W kolejnych dniach na azytro
rowniez nie ma juz pomaranczowego efektu

Czy to moze oznaczac, ze azytro zmniejsza efektywnosc ryfampicyny?

W ulotce jest napisane, ze ryfampicyna moze nieco zmniejszac efektywnosc
antybiotykow, np. makrolidow, natomiast nic nie ma napisane, ze makrolidy moga
zmniejszyc efektywnosc ryfampicyny.
Z kolei na lymenecie znalazlem jeden jedyny post mowiacy, ze interakcja moze
zachodzic w obie strony.

[zazule]

Jeszcze raz

NAC/amoxy - jedna forma
doxy, rif, azytro - druga forma
metro lub tyni - trzecia forma

NA te druga forme trzeba brac 2 naraz dltego ze ona moze sie
najławiej uodporic najlpeij jest brac takie abx co maja rózny sposób
dziłania tzn inaczej uszkadzają cpn - czyli doxy i azytro. Nie wiem
czy rifampicyna działa (niszczy cpn) jak doxy czy jak azytro czy
jeszcze inaczej.

Wiesz to całkiem możliwe o czym piszesz. Bierzesz je w dużym
odstepie czasu od siebie?

mozesz nie wziasc jednej dawki azytro i zobaczyc co sie dzieje z
kolorem Twoich wydzielin

Dzis po saunie czuje sie jakbym pracowała w koplani - psychike mam
zamulona totalnie i piekła mnie skóra od toksyn jak sadze - no chyba
ze juz sie poprzyłam, mnie takie nietypowe rzeczy sie w zyciu
zdazaja dosc czesto

[tosho]

> Wiesz to całkiem możliwe o czym piszesz. Bierzesz je w dużym
> odstepie czasu od siebie?


Tak biore w duzym odstepie. Ale akurat odstep ma tu chyba mało do rzeczy (?) Bo
wlasnie nie wiem czy chodzi o sam moment wchlaniania czy generalnie, ze te
antybiotyki są razem w organizmie.
Zwlaszcza, ze azytro dlugo sie utrzymuje w organizmie.

>
> mozesz nie wziasc jednej dawki azytro i zobaczyc co sie dzieje z
> kolorem Twoich wydzielin

Jednej to za malo, musialbym opuscic kilka dawek. Myslisz, ze taki "manewr" jest
ok zeby na chwilę przestac azytro?

Dobrze, ze o tym pomyslalem, bo moze cos rzeczywiscie jest na rzeczy.

[tosho]

Tu jest ten wątek o interakcjach:
flash.lymenet.org/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=048506#000000

[tosho]

Zazul - zauważ ze Life pisała, ze ludzie zaczynali od tych zestawów...
wypowiedź z 15.09.07, 19:05

[zazule]

faktycznie tak tam jest

[zazule]

No poczytałm i faktycznie

Na cpn mozna conajmnie miesiac jak zaczynasz leczenie ciagnąc na
jednym abx dopiero potem dajesz drugi wiec mysle ze moze dwie daki
to ok. Z drugiej strony to nie powinno sie stosowac rifampicyny w
monoterapi.
To faktycznie problem nie wiem co doradzić.

Tosho Franiolek ma zacząc rifampicyne zapytaj na jakim zestawie, Ja
leczy wibitny specjalista od gruzlicy we Francji wiec powinien miec
duża wiedze jak łaczyc rifampicyne.
pozdr
zaz

;/

[mariano_84]

Mnie juz cholera bierze bo nie moge znaleźc zadnego kompetentnego lekarza ktory bedzie mnie leczył. Macie jakies pomysły co moge zrobic?

[lifeontheice]

Tosho napisal:
1)"Rozwazam czy nie lepiej byloby zamienic azytro na doxy 2x100mg
dziennie."
Nie wiem jakie masz powody aby zmieniac protokol.
2)Jak wiadomo Ryfampicyna moze powodowac zabarwienie wydzielin na
pomaranczowo, co?
jest normalne
Dyskoloracja moczu jest uzalezniona od koncentracji rifampicyny w
moczu. Jezeli duzo pijesz to bedziesz mial bezbarwny mocz.
3)Z kolei na lymenecie znalazlem jeden jedyny post mowiacy, ze
interakcja moze?
zachodzic w obie strony.
Generalnie rifampicyna jest tzw. inducer-em enzymow watrobowych,
wiec przyspiesza metabolizm innych lekow powodujac ich szybsze
wydalanie i obnizony poziom.
4)Nie wiem ?
czy rifampicyna działa (niszczy cpn) jak doxy czy jak azytro czy ?
jeszcze inaczej.
Rifampicyna blokuje bakteryjna,zalezna od DNA,polymeraze kwasu
rybonukleinowego co uniemozliwia bakterii wydluzanie swoich
lancuchow RNA.
Pozdrawiam. B.

[lifeontheice]

Uzupelnienie.
Zamiana azytromycyny na doksycykline nie jest konieczna, bo
azytromycyna tylko minimalnie wspoldziala z rifampicyna. Rifampicyna
jest inducerem, ale nie moze "tknac" azytromycyny, bo ta nie jest
metabolizowana przez CYP450 w watrobie i nie podlega prawom,ktore
rzadza kiedy leki sa eliminowane przez te enzymy.

[tosho]

Zaz, czy mozna brac tinidazol 1x1000mg zamiast 2x500mg ?
Jeden raz byloby wygodniej.

[zazule]

Nie wiem czy to dobry pomysł. Tosho brzuchy nie lubia tynidazolu
wiec moze zrób tak ze najpierw 2x po 500 a jak bedziesz znosil
dobrze to sobie wezmiesz wiecej

[tosho]

Ale mi się to nie mieści w dziennym rozkładzie
Chyba, ze mozna blisko suplementow wziąść tini?

[zazule]

Przesadzasz, wstaniesz o 5 pojdziesz sapć o 24. i wszsyko zjesz jak
nalezy
Tyni nie wiem czy mozna ale to lek na beztlenowce wiec moze nie
działa na dobre bakterie. co do reszy suplementów to nie wiem.
Tosho przyznaj sie ile zazywasz wspomagczy/

[tosho]

Nie, no wlasnie najgorsze jest to zachowanie odstępu od rif. i azytro.

07.00 rif.
12.00-15.30 suplementy
17.00 (tini)
19.00 rif.
22.00 azytro
24.00 theralac 2x1

Suplementow nie liczylem ale cos około dziesieciu roznych, takze nie tak
strasznie duzo.
+ 5 posiłków dziennie

[zazule]

Jestem pod wrazeniem.
Tosho czy mogłbys mi przyblizyc troche bardzej z filmu o Barttoneli
o co chodzi z zoładkiem? To znaczy czy taka kobieta chorowała cały
czas na zoładek czy dopiero po jakis czasie od kuracji abx ?
Szukam przyczyny co sie mojemu dzieje?
Jak bys cos znalazł nz Lymenetcie to tez mi napisz
pozdr
zaz

[tosho]

Tzn. generalnie było ujęte wśród jej objawów jako "Unexplained GI upset".
Ale odnosilo się to raczej do czasu sprzed diagnozy (chora byla przez 17 lat). W
czasie abx to nie wiem.

Tylko, ze wiesz - przyczyn tych niewyjasnionych klopotow zołądkowych jest pewnie
mnostwo tak ogólnie mówiąc, nie pod kątem bartonelli.

Ja mialem po roku zakażenia dziwny symptom - przez tydzień nic nie jadłem,
oprócz dwoch kromek dziennie. Po prostu nie odczuwałem głodu, nie chcialo mi się
jeść. Przeszlo samo po tygodniu.

[zazule]

Tosho napisz mi prosze jak sie robi (to znaczy gdzie i co trzeba
wyłsać) badania na koinfekcje - wiem ze to jest gdzies na forum ale
nie moge znlaeżć,

[tosho]

Wyslalem Ci mail.

[jmgpk6]

Zazule w wątku "jestem lekarzem"pisze,że "tylko cpn nie jest
koinfekcją odkleszczową".Nie jestem pewien-bo gdzie indziej jeden
poważny doktor (zapomniałem nazwiska) stwierdził,że w 1-2%
koinfekcją do boreliozy jest ctr czyli chlamydia trachomatis.I tu
jest pies pogrzebany-jak się ma ctr do cpn? Na podstawie opisu
objawów na forum Chojnice stwierdzam,że na pewno miałem ctr,które
potem przeszło w cpn(przeniesienie zakazenia?)i na dziś IgG wykazuje
tylko cpn; a jak do tego mają się opisywane "reakcje krzyżowe" przy
badaniach,które ponoć mogą właśnie dawać wynik "na krzyż"? jmgpk6

[zazule]

CPN - przenosi sie tylko drogą kropelkowa (ewnetulanie z matki na
dziecko) nie przenosi sie droga kontaktów seksualnych ani żadną inna
drogą. Nie ma takich danych. Tez nie ma danych zeby ctr przenosiło
sie przez kleszcze czy inne zwierzeta, to choroba przenoszona droga
kontaktów seksualnych. Mysle ze moze tak byc ze jak ktos dostaje
jedna infekcje tylu bb, czy cpn (która może innaktywować własny
układ odpornosciowy) to moze przy okazji uaktywnić sie cos innego
co do tej pory nie dawało specjalnie objawów. Moze tez tak byc ze
ktos miał infekcje bezobjawowa cpn dostał bb i reraz ma obie
infekcje układowe lub na odwrót ma bb zaraził sie cpn no i zaczął
sie dramat.
To forum chojnice to straszny mix.
Cpn moze pokrywac sie w czesci objawów z ctr (stawy, oczy, drogi
moczowpłciowe)jak nie masz jedenoznaczych testów typu wymaz z cewki
i potwierdzone ctr przez pcr to raczej nie obstawaiłbym ze masz ctr
tylko cpn.

[isabe11e]

Zazule, czemu twierdzisz, ze osob bez objawow sie nie leczy??
Dr ktorego tu wiekszosc poleca leczy wlasnie tak mojego meza i tate.
Nie maja widocznych objawow.
Zreszta zawsze moga byc objawy ktorych nie identyfikujemy akurat z
ta bakteria bo zbytnio nam nie przeszkadzaja. Albo chlama moze
atakowac naczynia wiencowe i pierwszym objawem bedzie po kilku
latach zawal. W tym wypadku tez nie ma sensu leczyc tylko czekac az
nas dopadnie?
Co do dziecka, to obstawiam ze tez ma chlamydie bo zaraz po
narodzinach zaczely sie choroby. Byla wiecznie przeziebiona mimo, ze
obchodzilismy sie z nia jak z jajkiem. Podejrzewam wiec, ze
przyczyna byla chlamydia.

[isabe11e]

A poza tym skoro cala moja rodzina ma CPN, to byloby to naprawde
maloprawdopodobne, zeby noworodek sie przed nia obronil, tym
bardziej, ze jadalismy z 1 lyzeczki, dawalismy buziaki itp.

[zazule]

Pytałm w tej sprawie Lifeontheice i ona mi napisała ze osob bez
objawowych by nie leczyła a ona leczy ludzi cięzko chorych na cpn.

Druga sprawa jest taka ze cpn jest b powszechą bakteria w
społeczenswie i jak badano populację 80 letnich osób to prawie
kazdy miał kontakt bakteria (obecnosc przeciwciał).

Oczywiscie mozna by pozstawic pytanie czy skoro to tak czesta
bakteria i wielu osoba szkodzi to nie należy leczyc całego
społeczenswa profilaktycznie bo przypadkiem za 10 lat komus cos tam
sie rozwinie np SM lub RZS.

Sa ludzie którym cpn niszczy zycie i doprowadza do cierpienia,
kalectwa i smierci, niszczac układ nerwowy, stawy i mięsnie ( w tym
serce), oczy, powodujac zaburzenia psychiczne etc i takie osoby
napewno trzeba leczyc bo niepodanie im abx jest nie humanitarne.

Czytam forum amerykanskie o cpn i jeszcze nie widziłam zeby leczone
było małe dziecko a juz leczone sa psy i koty wiec moze sie
wstrzymaj, ale oczywiscie decyzja nalezy do lekrza i do Ciebie.
Pozatym wydaje mi sie ze moze byc problem z doborem abx- bo jak
wytepic u dziecka formy beztlenowe cpn? - nie wiem czy takiemu
maluchowi podawanie tynidazlu jest wskazane.

Na człowieka zawsze trzeba patrzec w kontekscie ewolucji. Wszyscy
jestesmy troche inni, mamy inny układ immunologiczny. Z bakteriami
zyjemy od milionów lat i tak naprawde trudno powiedzic czy częśc z
nich które uwazamy za wrogów moze pełni inne wazne pozyteczne
funkcje których nie znamy.
Wiadomo ze Hp (Helicobacter pylori) powoduje wrzody zoładka i
dwunastnicy ale tez wiadomo ze, problemy z układem pokarmowym
niewystepuja u wszyskich zakażonych bakterią tylko u nie których
osób. Osób zdrowych sie nie leczy mimo ze sa nosicielami bakterii.
Jakis czas temu pojawiła sie praca, gdzie autorzy sugrowali ze
obecnosc w przewodzie pokarmowym człowieka Hp zmniejsza ryzyko
wystapienia raka przełyku. Czy ta teza została potwierdzona tego nie
wiem ale jest to przykład ze trzeba byc ostrożnym w podejmowaniu
decyzji. Natura ma swoje tajemnice
Ale to tylko takie moje rozważania są...

pozdr
zaz

[isabe11e]

Dzieki zazule za wyjasnienie.
Chyba z mala rzeczywiscie sie wstrzymam. Bede uwazala aby sie od
niej ewentualnie nie zarazic a za kilka lat zobacze czy nic sie z
tego nie rozwinie. Puki co musze podleczyc siebie bo mecza mnie
parestezje (mam tlyko nadzieje, ze to od chlamydii a nie czegos
innego )

Mam jeszcze pytanko do Was - czytalam, ze po szczepieniu na WZW
dostalyscie gratis SM. Ja tez kilka tyg temu wzialam 1 dawke na wzw
a+b. Czy lepiej zaprzestac dalszych szczepien?

[isabe11e]

Kurcze, jeszcze tak sobie mysle - jakbym nie leczyla meza (bo jest
bezobjawowy) to w jaki sposob zyc obok niego i sie znowu nie
zarazic. Jesli taki odsetek spoleczenstwa jest nosicielami cpn, to
przeciez to nierealne, zebym po wyleczeniu znow tego nie zlapala.

[dziubolek2]

Na pewno trzeba leczyć ctr, nawet jesli nie ma objawów, bo wiekszość
zakażeń przez pierwsze lata są bezobjawowe.
Ja niestety mam po 3-miesięcznym leczeniu znowu pozytywną ctr.
jeszcze czekam na Igm w cpn i yersinię.
Co do przenoszenia jej drogą płciową ma obiekcje, bo akurat w moim
przypadku musiałam ją dostać w inny sposób. Może być basen?
Wysłałam córkę na badania i tez ma pozytywną ctr. teraz badania
robić będzie jej chłopak.

[jmgpk6]

Do dziubolek 2:co do przenoszenia się ctr zgadzam się,że nie tylko
drogą płciową-mam to samo osobiste przekonanie;Wikipedia
podaje "...lub bezpośredni kontakt z chorą osobą" (pewnie przez
wydzieliny ustrojowe,które łatwo przenieść);przenoszenie cpn -
głównie drogą kropelkową,ale pewnie też przez częste czy długotrwałe
kontakty z chorą osobą;trudno przypuszczać,by nie,jeżeli zdarzają
się "zachorowania rodzinne"itp.(też chyba przez wydzieliny
ustrojowe).jmgpk6

[zazule]

Dlatego jak komus cpn dało w kosc to niestety musi juz sie w pewnym
sensie leczyc nawet do konca życia ze wzgledu na reinfekcje i ze
wzgledu na to ze zawsze mu cos tam zostanie w orgaznizmie z czego
moze rozwinąc sie infekcja na nowo. Leczysz sie potem w pulsach i
przery robisz coraz dłuze tak jak chorzy na borelioze.
Z maluchem moze zrób tak ze jak cos złapie i bedzie potrzebny abx to
moze zasugeruj lekarzowi zeby leczył go makrolidem (np
ruli=roxytromycyna troche dłużej niz tydzień). Jak podrosnie to
zobaczycie czy cosm mu sie złego nie dzieje.
Z męzem proponuje analogicznie, jak bedzie cos co bedzie wymagało
abx tego typu co cpn, to wtedy mozna poleczyc np z miesiac
protokołem na cpn.
Ze szczepeiniem na Wzw to jest tak ze wielu pacjentów z Sm kojarzy
te dwa wydarzenia w swoim życiu czyli szczepienie i potem chorobe.
Ja tez kojarze ze najpierw szczepienie po nim cos jak grypa a potem
choroba, ja nie mam diagnozy SM, nie mam zadnej diagnozy. Mam tylko
skierowanie od zakaźnika do pradni chorób autoimmunologicznych ale
nigdy tam nie dotarłam naszczęscie
Nie wiem czy sie szczepic czy nie. Wiem ze Lifeontheice szczepiła
sie juz w trakcie leczenia na zóltaczke ale A i nic jej nie było.
Ja wiem ze sie juz nigdy na nic nie zaszczepie no chyba ze na cpn
jak wynajda szczepionke.
Isabe npisz cos wiecej o tych obajwach jakie masz.
zaz

[lifeontheice]

Szczepilam sie w lutym na zapalenie watroby typu A i zamierzam sie
wkrotce doszczepic. Zapalenie watroby typu A i B to diametralnie
inne wirusy.

Moj pierwszy atak SM-u pojawil sie pomiedzy drugim a trzecim
szczepieniem przeciwko zapaleniu watroby typu B w 1987 roku. Nie
mysle, ze to wywolalo SM, raczej uwidacznia chorobe u populacji,
ktora ja ma wkrotce dostac.

Nie moge nikomu nic doradzic madregojezeli chodzi o szczepienie.

Pozdrawiam. B.

[isabe11e]

Ja dopiero przyjelam pierwsza dawke szczepienia, ale jesli
pradopodobienstwo SMa wzrosnie po tym, to chyba odpuszcze sobie
dalsze dawki
Kurde, boje sie panicznie, bo juz bylam pewna, ze mam SM jak
dostalam tych parestezji.
Jesli chodzi o moje objawy to zaczelo sie w maju od potwornego bolu
kregoslupa. Wybralam sie do bioenergoterapeuty, ktory "nastawia"
kregoslupy. Powiginal mnie, ponaciagal, przez nastepny tydzien
bolalo jeszcze gorzej i pojawimy sie dretwienia rak. Poszlam wiec do
ortopedy. Dostalam skierowanie na przeswietlenie - nic nie wyszlo.
Bol po tygodniu ustapil, jednak dretwienia rak trwaly nadal i nie
ustepowaly nawet na minutke. Za kilka tyg. doszly mrowienia stop.
Jakis miesiac pozniej rozpoczely sie mrowienia jezyka i ust. Wtedy
objawy mialy juz przerywany charakter - lapaly na kilka min i np.
pol godziny spokoju. Zaczely sie badania krwi, rezonanse (kregoslupa
i mozgu) i nic nigdzie nie wyszlo oprocz tej chalmydii pneumoniae.
Teraz drugi tydz. biore antybiotyki. Myslicie, ze te objawy moga byc
od chlamydii?? Mial ktos tak?

[zazule]

Mogą Byc. Ja miałm morwienia miedzy innymi konczyn i języka i warg.
Kegosłłup tez mnie bolał,zaczesło sie od mrowienia uczucie jakby mi
cos chodziło po plecach.

Masz jakas reakcję na leczenie - Herxy?

[isabe11e]

Kochana, a kiedy u siebie stwierdzilas SM i na jakiej podstawie?
W rezonansie mozgu Ci wyszlo?

Herxy, chyba nie - to moj 7 dzien brania antybiotykow. Na poczatek
dostalam metronidazol a teraz mam Azitrox. Przez 1 tydz prawie wcale
nie mialam mrowienia, tlyko potwornie sie czulam - bol glowy,
brzucha, nudnosci. 2 dni temu powrocily mrowienia - jak na razie
tlyko jezyk i wargi. Czy to wlasnie okreslacie jako Herxy?

[zazule]

Przeciez pisałam ze ja nie mam diagnozy. Nie poszalm do poradni
chorub autoimmunologicznych.
MRI nie robiłam , Lifeonthice mi poradziła ze to badanie nic nie
wniesie. Chyba w pierwszej czesci tego watku o tym pisała.

Lifeontheice ma stwierdzone SM, po przebiegu choroby, objawach i
wyniku MRI.
pozdr
zaz

[zazule]

Poczytaj watek informacyjy w sprawie Herxów (patrz nizej) - wygląda
na Herxy.

wątek informacyjny o chlamydi pn i mykoplsamach

[isabe11e]

Masz racje Zazulko, przepraszam Cie. Czytalam juz ten watek
Co do SMa, to wywnioskowalam tak w poprzednich Twoich postow, jak
napisalas, ze po grypie zaczela sie choroba. Jakos sobie dodalam, ze
tez masz SMa. Sorki.
Moje objawy pasuja pod SMa, ale chyba jak nie wyszlo mi na
rezonansie mozgu to jest to wykluczone, tak?

[tosho]

Czy mozna przez ileś tam miesięcy leczyć cpn bez robienia pulsów tini?
Niestety brzuch mnie boli od tinidazolu i musiałem przestać po drugim dniu.

[zazule]

Tosho Tyni na cpn daje sie w w 2 miesiacu
cos Ci wysle na poczte na ten temat
pozdr
zaz

[isabe11e]

Kurde, dopadlo mnie dzis zaburzenie widzenia - stracilam ostrosc
buuu
A myslalam, ze teraz to bedzie tlyko lepiej. Boje sie SMaaaaaa ((((

[greta32]

Zaz, coś nie tak jest z tym watkiem. Pisałam wcześniej ale wsadziło
to gdzieś w srodek)). Zobacz i napisz jak znajdziesz chwilkę,
czy masz jakies sugestie. Z góry dzieki

[predrak]

Zabierzcie głos w sprawiem mojego wątku pls...

[zazule]

Predrak ja juz Ci pisał w majlu ze chlamydia pn (cpn) wiazana jest z
SM i ze chorzy na Sm leczacy sie protokołem na cpn mają poprawe ,
niektórzy calowita inni mniejsza.
Wazne jest zeby z organizmu pozbyc sie 3 form bakteri. W tym tak
zwanej cryptic form - która mimo ze ma spowolniony mechanizm jest b
szkodliwa.

Omów z dr beata leczenie protokołem na cpn - ja polecam zamiast
azytromycyny roksytromycyne (rulid). Bierz regularnie kursy
metronidazolu/ tynidazolu - spubuj jak dasz rade obu dwóch -czyli w
jednym miesiacy tyni w drugim metro.
jak nie bedzie zadnej poprawy lub przestaniesz sie poprawiac za
jakis czas to do leczenia zamist makrolidów lub doxy proponuje
waczyc rifampicyne. Czeesc osob na forum cpn tak robi i znowu mają
poporawe i herxują.
Rozwaz koinfekcje - jak jest bartonella to odrazu włacz rifampicyne.

Predrak nikt Ci nie da gwarancji ze to leczenia za dziła ale warto
spróbować.

zobacz to
www.cpnhelp.org/david_wheldon_and_chuck_s

pozdr
zaz
ps na forum cpn sa osoby z bb i cpn i leczace sie protokołem na
Cpn

[zazule]

trzeba utrzymywac w leczniu cały czas leki na mykoplasmy
conajmniej przez poł roku

[predrak]

Dzięki za wskazówki właśnie czekam na recepty od Beaty, pozostałe koinfekcje mam ujemne

[zazule]

Predrak mógłbys napisac jakie miałes leczenie, Jakie abx brałes po
kolei?

[katowiczanka10]

Witaj Zazulko,widzialas kiedys jak wyglada take zaatakowane czerwone
cialko przez cpn?Szukalam w internecie na stronach polskich i
niemieckich i niczego nie znalazlam.
Pozdrawiam Kasia

[zazule]

wpisz www.cpnhelp.org
i pierwszy obrazek jaki zobaczysz przewijajac strone w doł to
erytrocyty (czerwone krwinki) wypełnione przez ciałka podstawowe
chlamydi. chlamydie sa malutkie ale jak jest ich duzo w krwince to
moze byc je widac - chyba

[kwiat.wisni]

Predrak, caly czas byles bez makrolidow - czemu takie leczenie? To
moze byc przyczyna, ze nadal jestes chory. No i nie miales doxy.
Chyba jeszcze troche leczenia przed Toba. Wg moich obserwcji takie
leczenie postawione tylko na mocne leki bakteriobojcze przyniesie
poprawe, ale nie wyleczy.

[predrak]

rozpoczołem od debecyliny 2400jm na tydz i równolegle tyni.
Później biotraxon 2g/24h i równolegle tyni.
Następnie tercafoksym 6g /24 h i tyni z rolicynem I tak ciągnę do dzisiaj

[predrak]

doksy to ja pomiędzy tymi kuracjami agresywnego leczenie zjadłem chba parę kg. a czy rolicyn nie jest makrolidem?

[predrak]

Zapomiałem dodać że równolegle z tymi abx. brałem rulid to chyba - makrolid

[kwiat.wisni]

predrak napisał:

> rozpoczołem od debecyliny 2400jm na tydz i równolegle tyni.
> Później biotraxon 2g/24h i równolegle tyni.
> Następnie tercafoksym 6g /24 h i tyni z rolicynem I tak ciągnę do
dzisiaj

Predrak, to gdzie ta doxy? Jak mozesz to napisz dokladnie i ile m-cy
co brales. Rolicyn i rulid - to to samo i to sa oczywiscie
makrolidy.

[katowiczanka10]

Czesc Zazulko,dzieki za zdjecia z cpnhelp,sa bardzo podobne zeby nie
powiedziec identyczne jak Franka.Ale oprocz tego plywa tam cos
jeszcze poza krwinkami wyglada jak mykoplasma(takie zdjecie
znalazlamale nie wiem czy jest wlasciwe),wyglada jak zapalka z dwoma
glowkami.Spirala to napweno nie jest(borelia).Czy jest ktos na
cpnhelp kto moglby te zdjecia obejrzec i cos na ten temat
powiedziec,jesli oczywiscie nie bylo by to zbyt klopotliwe.
Pozdrawiam K+F

[predrak]

wiesz, u mnie to było tak zaczynałem ciągać nogą szedłem do swojej neurolog od SM i prosiłem o doksy tak było przez 2 mies. a makrolid (rulid) biorę już 10 mis. równolegle z tercafoksymem i trynidazolem

[charliexxx]

Zazule-ponawiam temat wyleczylas sie juz na stale z CPN? pozdrawiam zakazona

[nataszkam]

Mam pytanie- pewnie głównie do Zaz.
Jesli ktoś bierze tetracyklinę z makrolidem, no i do tego pulsami
Tinidazol, i nie ma prawie żadnych reakcji na tym zestawie przez 4
tygodnie, to czy można uznać, że zakażenie cpn jest mało
prawdopodobne? Wydawało mi się, że przy tym zakażeniu herx murowany-
tym bardziej, że dawki są jak na boreliozę. Ja po prostu szukam
przyczyny, dla której leczenie Bb u mnie idzie opornie...

[likorek]

welcome in the club. wlasnie mam wyniki z Lublina - wszystkie
koinfekcje ujemne a mykoplazmy w IGG wątpliwe a w IGM wysoko
dodatnie. Nataszkam a badałaś te mykoplazmy, bo u mnie leczenie też
idzie opornie? A teraz pytanie do Zaz co dalej - przez 5 miesięcy
brałam Doxy 2 x 200 a teraz jestem na Biotraksonie+Azitroxie+Tini.
Mam coś dołożyć, odjąć, zmienić. Wczytuję się w ten wątek i mam tak
jak na początku gdy bb wyszła dodatnia - jeden mętlik w głowie.

[nataszkam]

Cześć, Likorku.
Nie badałam mykoplazm ani cpn, bo Zaz pojawiła się ze swoimi
rewelacjami dopiero po rozpoczęciu przeze mnie leczenia Bb
Minusy z bartonelli i babesji z Lublina wcale mnie nie pocieszają-
pozostały mi objawy "bartonellowe"- bardzo dokuczliwa pustka w
głowie, zaburzenia pamięci i koncentracji uwagi. Z objawów
babesjozowych pewnie mam nocne napady gorąca (ale nie pocę się; ten
objaw powrócił po jakimś czasie względnego spokoju), no i zmęczenie.
Ze względu na brain fog pomyślałam o cpn, ale na obecnym zestawie to
choćby jakiś herx się wyraźni pojawił. A tu nic. Zima w trampkach.
Bark mi dokucza bardziej, niż zwykle- nawet powiedziałabym, że
porządnie boli, więc to niejako wskazuje, że jednak powinnam
obwiniać Bb.
Pożyjemy, zobaczymy. Z jednej strony chciałabym pociągnąć trochę na
doxy, a z drugiej gdzieś tam kałacze mi się myśl, że może Cedax ...

[mariano_84]

Czy wie ktos dlaczego moje nowe watki nas forum głównym sa usówane??

[likorek]

do nataszkam - nie załamuj mnie bo wiem, że negatywny wynik
koinfekcji wcale nie oznacza ich braku. Pewnie trzeba bedzie to
kiedyś sprawdzić. Ty przetestowałaś już kilka zestawów leków i skoro
nie idzie to znaczy, że jest coś jeszcze. Może powinnaś sobie zbadać
te mykoplazmy ponieważ moje objawy są bardzo podone do twoich.
Jeszcze nie znam wyniku chlamydii ale mam pytanie do zaz - z jakiej
krwi najpewniejsze wyniki wychodzą na cpn i myko? czy odwirowana i
zamrożona nie przekłamuje wyniku (może jednak pozytywny nie musi być
koniecznie pozytywny).

[zazule]

Likorku u mnie w IGm wzrosły z ujemnych na wysoko dodatnie (mimo ze
moj stan zdrowia uległ poprawie) po poł roku leczenia - ja mysle ze
to daltego ze jak zaczeły sie rozpadac pod wpływem abx i układ
immunologiczny "je zobaczył" to wzrosly przeciwciała.
Znaczy tyle ze masz mykoplasmy i musisz mies na nie non stop
leczenie czyli doxy + makrolidy.
Mianem przeciwciła bym sie nie sugrowała - wazne ze udało sie wykryc
ze napewno sa mykoplasmy
Nie wiem jaka krew lepsza do badania

czy aktywna mykoplazma pn

[asmyk7]

Witam

W watku Nataszkam staralem sie dowiedziec czy wynik dodatni w kierunku
bartonelli w klasie IgG moze swiadczyc o aktywnej infekcji (przeciwciala w
klasie IgM nie byly badane).
Teraz mam podobny problem z mykoplazma pneumonia. Otrzymany wynik jest dodatni w
IgG, a ujemny w IgM.
Z tego co wiem, nigdzie w Polsce nie jest badana mykoplazma fermentans
najczesciej przenoszona przez kleszcze.
Mykoplazma pn moze byc przyczyna zakazenia gornych drog oddechowych i nie musi
byc przenoszona przez kleszcze.
Nie wiem, czy ten rodzaj mykoplazmy czesto przechodzi w postac chroniczna, ktora
daje objawy "boreliozopodobne" np. bole miesni, stawow, glowy, zmeczenie itd.

Podsumowujac: czy wynik IgG(+) i IgM(-) (bez objawow przeziebieniowo-plucnych)
moze wskazywac na aktywne zakazenie mykoplazma pn?

Pozdrawiam
asmyk

[zazule]

asmyk7 napisał:

> Witam
>
> W watku Nataszkam staralem sie dowiedziec czy wynik dodatni w
kierunku
> bartonelli w klasie IgG moze swiadczyc o aktywnej infekcji
(przeciwciala w
> klasie IgM nie byly badane).
> Teraz mam podobny problem z mykoplazma pneumonia. Otrzymany wynik
jest dodatni
> w
> IgG, a ujemny w IgM.
> Z tego co wiem, nigdzie w Polsce nie jest badana mykoplazma
fermentans
> najczesciej przenoszona przez kleszcze.
> Mykoplazma pn moze byc przyczyna zakazenia gornych drog
oddechowych i nie musi
> byc przenoszona przez kleszcze.
> Nie wiem, czy ten rodzaj mykoplazmy czesto przechodzi w postac
chroniczna, ktor
> a
> daje objawy "boreliozopodobne" np. bole miesni, stawow, glowy,
zmeczenie itd.
>
> Podsumowujac: czy wynik IgG(+) i IgM(-) (bez objawow
przeziebieniowo-plucnych)
> moze wskazywac na aktywne zakazenie mykoplazma pn?

Jak najbardziej - u mnie mykopalsma pn w IGm pojawiły sie dopiero po
6 miesiacach abx wczesniej była tylko w Igg i to graniczna.
JA sugruje sobie badać co jakis czas mykoplasmy w tym samym labie
zeby zobaczyc czy przeciwciała nie szaleja. Trudno mi powiedzic co
ile jest najlepiej.

>
> Pozdrawiam
> asmyk

czy aktywna mykoplazma pn c.d.

[asmyk7]

Zle sformulowalem pytanie.

Powinno byc: czy duze jest prawdopodobienstwo, ze przy IgG(+) i IgM(-) i braku
objawow grypowo-plucnych zakazenie mykoplazma pn jest aktywne?

Scott Forsgren w sprawozdaniu z konferencji "Hope to Heal Lyme" z 2007 r.
(tinyurl.com/27wxf9) podał opinię dr. B.:
---
Mycoplasma becomes a significant issue when the immune system is down from other
infections such as Lyme.
Dr. B. suggested that as he looked back through old patient charges, those
people that never really got well all had mycoplasma infections.
Antibody tests will often be positive as most people have been exposed at some
point in life. PCR is generally the preferred testing approach.
---
Co o tym sadzisz?
Pozdrawiam
asmyk

[zazule]

Asmyk chyba nie da sie powiedziec na ile wysokie IgG świadczy o
prawdopodobienstwie aktywnej mykoplasmy.

Zazul II, 12 lat temu zachorował na zaplanie miesnia serce -
przyczyny nie znaleziono ale przez 8 miesiecy zdecydowano sie na abx
w ciemno - leczono czym sie dało, b duzo leczenia dozylnego -
penicyliny.
Serce uszkodzone do konca zycia, lekarz liczyli sie z mozliwoscią
przeczepu.
Abx przyniosły zanczną porawe, jednak odstawiono je pomimo Herxów -
nikt nie wiedzilał wtedy ze to Herxy.
Inne objawy to zaplenie stwawów - dodatnie odczyny reumatologiczne.

Przez kolejne 12 lat pjawaiły sie rózne objawy ktorych nikt nie
łaczył ze soba - czeste zmeczenie, nagłe problemy z widzeniem (nie
ostre widzenie), przejsciowe polineuropatie, infekcje krtani, bole
zebów- puchniecie policzków, chronicznee zapalenie spojówek etc

Zazul II co roku przez ostatnie 12 lat nawet kilka razy w roku
zazywał sobie przez ok 2 tygodnie doxy.
Tak mu kazali lekarze ze nawet najmniejsza infekcja i ma brac abx.

Jak wiec czuł ze cos jest nie tak (czyli odzywala mu sie choroba a
le Zazul myslal ze znowu sie czyms zaraził) to szedł do lekrza i
domagł sie doxy. Lekarze widzac historie choroby odrazu wypisywali
doxy. Zazul 2 zawsze chciał doxy bo twierdzil ze tylko ten abx jest
dla niego dobry.

Po 12 latach choroba zaczela sie rozwijac bardzo szybko. Zazul II
zaczał sie leczyc protokołem na cpn.

Herxy pojawiły sie wszedzie tam gdzie gdzie przez ostatnich 12 lat
były objawy.

Dzis Zazul II leczy sie juz prawie rok protokołem i jeszcza ma rózne
drobne Herxy ale ma tez duzą poprawe stanu zdrowia.
Jakosc zycia prawie jak u zdrowego człowieka.

Ostanio zapisał sie na jakies kosmiczne ćwczenia- zobaczymy czy
przezyje

Jedyny dodatni wynik jak ma Zazul II to wysoko dodatnia mykoplasma
pn w klasie IGG

Podejrzewamy u Zazula II infekcje CPN (reakcja na NAC) i
Mykoplasmami

Mykoplasmy b lubia przebywac w towarzystwie boreliozy lub cpn.

Mykoplsmy trzeba leczyc b długo non stop poł roku i jak pacjent bez
objawów to leczenie w pulsch, jak objawy to leczymy dalej.

Mimo ze Zazul II brał sobie czesto przez 12 lat doxy to jego
patogeny dalej sa wrazliwe na ten abx - wiec sie nieuodporniły.
pozdr
zaz

[asmyk7]

Dzięki za wyjaśnienia. Gdy ma się do czynienia z wieloma infekcjami (borrelią.
bartonellą, mykoplazmą pn), to ocena czy wszystkie są aktywne jest chyba
niemożliwa, jeżeli dysponujemy jedynie serologią.
Pozdrawiam
asmyk

[zazule]

Natasza nie mozna uznać - trzeba odczekac ok 3 miesiecy.
Biorac pod uwage ze Bartek i Twoja mam ma bartonelle to
Ty tez mozesz miec. Szczegolnie ze sa dosc moce przypuszczenia ze
matka zaraza swoje dzieci tym patogenem.
pozdr
zaz

[likorek]

zaz napisałam do ciebie maila, zobacz czy dostałaś.

[michalgo2]

Cześć wszystkim. Czy ktoś z was miał Herxy pod postacią napadów
zimna (dreszcze, itp.) ? Myślałem że to od niedoczynności tarczycy
ale od czasu jak przeszedłem w nadczynność (zbyt duże dawki leku) to
nie ma już wytłumaczenia. Myśle że to Herxy , co ? Tym bardziej że
po okresie względnego spokoju znowu zaatakowało gardło i ucisk na
klatce piersiowej. Jak mnie dopadną na maxa to zacznę znowu brać
psychotropy ale staram się tego unikać. Pozdrawiam.

[zazule]

Michał muisz przez to przejsc. Ja sobie ngrzewałm pokój do 30
stopni Teraz tez czesto marznę.
Ja nie dasz rady wytrzymac o pomysl o jakis antydepresantach.
Poszukaj watku o detoksykacji - musisz jak najwiecej pozbywac sie
toksyn to wazne w leczeniu.
To tak jest ze raz sie czujesz dobrze a na drugi dzien totalny
odjazd - to strasznie paskudnie działa na psychike.
pozdr
zaz

[domi93]

Ja tez wlasnie przez to przechodze: uciski i bóle w klatce
piersiowej i chwilami mam dreszcze. Zwalilam wszystko na herzy.

[mariano_84]

Też jakis czas temu pisalem o tym zimnie. Zazule ma racje z tym samopoczuciem. Jednego dnia sie cieszyłem że juz jest dobrze a drugiego czułem sie identycznie kiedy to wszystko sie zaczeło;/

[michalgo2]

Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Będzie mi łatwiej to wszystko
znieść. (Najgorsze, że człowiek musi chodzić do pracy i jakoś
z "tym" żyć). Z tego co przeczytałem powyżej - objawy ze strony
gardła i krtani (które ciągle mnie dobijają) bardziej zależą od
infekcji mykoplasmami niż cpn. (Mykoplasmy miałem "tylko" 30%
powyżej normy w IgG). Dlatego chciałem zapytać cz któryś z dwóch
podstawowych protokołów jest bardziej nastawiony na Mykoplasmy
(oprócz CPN) ? Ja jadę protokołem Strattona. Pozdro.

[predrak]

że po pierwszym dniu leczenia chlamydii mam już małe herxy wprawdzie jest on dużo słabszy niż początki leczeni bb. ale po przejściu 10 m, już muszę się zatrzymać a moje nogi ploączą mi się i pęcherz znowu pracuje jak chce i niesłuch mnie

[hopekk]

No i wyszla mi mykoplazma dodatnia w IgG i IgM. Jakos mnie to nie dziwi jednak

Zazule pytanie czy myko na pewno sie tak samo leczy jak cpn?
Czy idzie w Polsce dostac takie leki jak josamycin i rokitamicyn? Najbardziej zalezy mi na tym pierwszym.
-------------------------------------

Colombo U, Pifarotti G, Amidani M, Viezzoli T, Pifarotti P.

I Clinica Ostetrico-Ginecologica L. Mangiagalli, Universita degli Studi, Milano.

BACKGROUND: The macrolides are among the most effective antibiotics against infections due to
Chlamydia and Mycoplasma. The drug in such cases must have marked antibacterial activity,
good oral bioavailability, and high intracellular diffusion--indispensable for instance with
Chlamydia infection.
Rokitamycin, a macrolide with a 16-atom lactone ring, has the features for use in the treatment
of genital infections caused by Chlamydia or Mycoplasma, penetrating the cell and reaching
considerably higher concentrations than other drugs of the same class.
The aim of this trial was to gain further knowledge of rokitamycin in genital infections,
including cases infected with Mycoplasma hominis, comparing the efficacy and safety of this drug
with josamycin, another macrolide widely employed in clinical practice.
METHODS: Patients of either sex, over the age of 18 years, with infections due to
Chlamydia trachomatis and Mycoplasma hominis, were admitted. The trial was conducted
in accordance with the Declaration of Helsinki and amendments.
Fifteen patients were given rokitamycin, one 400 mg tablet every 12 h,
and another fifteen received josamycin, one 500 mg tablet every 8 h, for 14 days.
Before starting treatment, after the 14 days and after 42 days' follow-up the severity of
the following symptoms was assessed: pruritus, burning, erythema, pollakiuria, dysuria, using a
four-point rating scale (0 = absent, 1 = mild, 2 = moderate, 3 = strong).
The presence or absence of leukorrhea was noted. Patients entered the severity of
subjective symptoms daily in a diary. At the end of the trial overall assessments were made
on the clinical response, microbiological outcome and efficacy.
RESULTS: Thirty patients of both sexes were admitted, age 21-43 years, with genital infections
due to Chlamydia trachomatis and/or Mycoplasma hominis.
Fifteen were given rokitamycin, 800 mg/day, and 15 josamycin, 1500 mg/day, for 14 days.
In 13 cases in each group an antibiotic was prescribed for the partner too.
At the start of the trial microbiological samples were taken; in 13 cases a urethral swab was taken (six in the josamycin and seven in the rokitamycin group), and 17 cervical swabs were taken (respectively nine and eight). At the end of the trial 93% of patients gave a negative microbiological result. Mycoplasma hominis was isolated from one patient treated with rokitamycin, and Chlamydia trachomatis from one patient given josamycin. Symptoms improved at a similar rate in both groups, with no significant differences between the drugs. Safety was excellent in both groups, with no complaints of adverse reactions. CONCLUSIONS: This trial demonstrates the excellent activity of macrolide antibiotics against genital infections due to Mycoplasma hominis and Chlamydia trachomatis. Rokitamycin and josamycin both gave good or excellent clinical and microbiological outcomes in more than 90% of the cases. Both were extremely well tolerated. These findings confirm and extend the indications for rokitamycin, found in earlier trials to be extremely effective in the treatment of urethritis due to
Chlamydia trachomatis and--as a whole--in infections caused by this microrganism.

[zazule]

Najlepsze to jest to 14 dni
To nie moja choroba po 14 dniach abx to ja miałam zjazdy Herxowe.
To pewnia jakies makrolidy - nie wiem czy mozna u nas kupic.
Tak samo sie leczy na forum amerykanskim jak ktos ma oba cpn i myko
to leczy sie protokłoem jak tylko myko to tez prtokołem bo drugie
moze byc mimo ze testy ujemne.

[hopekk]

Dzieki Ci wielkie! Nie wiem czy to jedyne bakterie bo dalsze badania w toku. Nie wiem czy sobie zdajesz bo gdyby nie Ty nie wiedzialbym ze na to choruje. Gdyby nie to forum lezalbym juz gdzies na kozetce.
Ps.
Napisz jak u Ciebie ze zdrowiem?

[zazule]

Napisze kiedys historie na razie walcze ale dzieki za pytanie

Hoppek ja nic nie wyjdzie orócz mykoplasm to lecz tak jak cpn-
chorzy tylko ze zdiagnozowanymi mykoplasmai sa na forum cpn i sa
leczeni wg protokou na cpn - gdyby mieli koinfekcje przypadkiem cpn
która w badanich jest fałszywie ujemna.
Róznica generalnie jest taka ze na myko nie ma dowówdów ze trzeba
tynidazol lub matronidazol - ale brak dowodów nie znaczy ze nie
trzeba brać. Cpn oficjalnie tez ma tylko 2 formy a wiadomo ze ma 3 .
To tak jak długo nie było zadnej pracy o istnieniu cyst w boreliozie
a wiadomo było ze pacjenci reaguja na tyni i metro, mega Herxami.
Z Mykoplasmami moze byc identycznie wiec to jest tez inny powdó dla
którego warto brac tyni i metro.
pozdr
zaz

[hopekk]

Uscislajac mnie cpn tez wyszedl dodatni.
Czekam tez na wyniki koinfekcji z Lublina.
Zazule czy robilas RTPCR na CItro i badania na koinfekcje ?

Chlamydia + Sweet's Syndrome

[mariano_84]

Czyli w skrócie zapotrebowanie na słodycze (węgolowodany), ktore potrzebuje organizm do normalnego funkcjonownia. Bakteria jest złodziejem ATP, ktore z kolei daje nam niezbedna ENERGIE (ATP) biorąca się własnie w głownym stopniu z węglowodanów. Zapewne Sweet syndrome wystepuje rowniez przy innych chorobach zakaźnych takich jak mycoplasmy, tyle że na razie nie moge znaleźć nic ciekawego na zagranicznych stronach. Jest jakas ksiazka gdzie jest o tym napisane, ale jest dosrpna za granica. Wklajam tekst odnosnie postu i podaje linka www.thedoctorsdoctor.com/Diseases/sweets_syndrome.htm do strony z które ów tekst pochodzi.

CHLAMYDIA PNEUMONIA

Sweet's syndrome and Chlamydia pneumoniae infection

Pietro Rubegni, etal.
J Am Acad Dermatol 2001;44:862-4 Abstract quote

"We report the case of a patient in whom Sweet's syndrome developed during pneumonia caused by Chlamydia pneumoniae. Increased expression of helper T-cell type 1 cytokine secretion pattern in peripheral blood has recently been observed in patients with this syndrome, and chlamydia infection is known to primarily activate a helper T-cell type 1 immunologic response".


Osoby z tymże syndromem czesto trafiaja na fora o grzybicy bładząc w ten sposób i szukajac pomocy bez zadnego efektu i odzewu. Z moich domysłów moge wywnioskowac, że osoby otyłe narzekajace na bóle stawów i mięsni itd są diagnozowane źle diagnozowane przez lekarzy, ktorzy twierdza że objawy ich sa zwiazne z samą otylościa a przyczyna jest zupełnie inna.

Nie ukrywajac ja tez mam ten syndrom od kilku lat a zaczynało sie to w sposób taki, że robiłem sie słaby jak worek i musiałem zjeść cos słodkiego żeby odzyskać siły. Z pocztku tez myslałem, że to jakas grzybaica ale setki badań w 3 laboratoriach nic nie wykazały, wiec dałem sobie spokój.

[zazule]

Mariano dobrze ze o tym napiałes, u mnie tez był sweet syndrom
wyczytałm na forum cpn ze to to występuje przy cpn, wolałam o tym
nie pisac bo zaraz by sie pojawiły opinie ze to grzyb

Dzieki za linka.
Czy Ty sie leczysz?
pzdr
zaz

ps Spełniłam Twoją prosbe - mam taką moc

[michalgo2]

Dzięki za info o tym uczuciu zimna. Jeszcze jedno: niechęć do wody i
kąpieli - też to mieliście ?

[mariano_84]

Wecz przeciwnie. Woda znowu stała sie wodą, tak że czułem przyjemnosc z goracej kąpieli. Minusem tego było że zaraz po wyjsciu było mi zimno, ale to juz było koniec lata. Ciekawe co to bedzie jak nadejdzie zima i bedzie ujemna tempertura na dowrze, jak mi juz przy 15 stopniach było zimno

[zazule]

michalgo2 napisał:

> Dzięki za info o tym uczuciu zimna. Jeszcze jedno: niechęć do wody
i
> kąpieli - też to mieliście ?

Ja miałam (dalej mi troche zostalo) okropną niechęc. Przed chorobą
pływałam prawie codziennie i uwielbialam wode. Mam nadz ze kiedys
wróce do pływania ...
pozdr
z

[zalesiu]

Dostałem info telefoniczne z IMW o wynikach na mycoplasmy:
IgM - ujemne
IgG - +18

Powiedzcie proszę co oznaczają te wyniki.
pzdr

[michalgo2]

Dopiero teraz rozumiem co to są te "parestezje". To przeróżne
odczucia związane z podrażnieniem i stanem zapalnym nerwów
obwodowych. Mogą się objawiać uczuciem kłucia, pieczenia, palenia
bez jakichkolwiek bodźców które miałyby je powodować. Piszę o tym bo
zaczynam rozumieć to pieczenie i drapanie w gardle, które nie
odstępuje mnie od pół roku (z różnym nasileniem). Laryngolog patrzy
na mnie jak na wariata - bo nie ma żadnych powodów do takich odczuć -
a tu pacjent odchodzi od zmysłów. Nawet jeśli mam wrażenie że coś
spuchło to w rzeczywistości tak nie jest. Zaczyna być też jasne
dlaczego te wrażenia znikają w trakcie i krótko po- jedzeniu.
Zapewne dochodzi do swoistego "wymasowania" tych drażliwych obszarów
jedzeniem i chwilowej ulgi w odczuwaniu tych drażliwości. Zazulo -
który z suplemetów poleciłabyś na regenerację tych zniszczonych
nerwów obwodowych ? Kwas omega-3 ?
Jeszcze jedno: czy jest inna choroba (oprócz infekcji CPN/Myko) dla
której parestezje są b. charakterystyczne ?

[zazule]

Kwasy omega sa wazne ale to chyba nie na nerwy. Michał wez NAC -
Tosho znlazł link do sklepu gdzie przysyłaja do Polski. Umieszcze na
forum i witaminy B I D.
Parstezje sa charaktrystyczne dla boreliozy- Michał koniecznie zrób
tez badania na koinfekcje od boreliozy + badanie na borelioze jak
nie robiłes.
pozdr
zaz

[isabe11e]

Michal, ja mam parestezje. Wprawdzie konczyn, twarzy i jezyka, ale
moge podac Ci jakiej przyczyny u mnie lekarze sie doszukiwali. Otoz
parestezje moga byc od zaburzonej gospodarki wapnio-fosforanowej,
braku vit. D3, B6/12, mg, zaburzenia parathormonu i jeszcze kilku
innych rzeczy

[zazule]

Oznaczja tyle ze mozesz ale nie musisz miec mykoplasm. Trzeba wziasć
je pod uwage w leczeniu. Ja zrobiłam tak ze powtórzyłam badanie po 6
miesiacach i wyszły wysoko dodatniwe w iGm a wczesniej były ujemne w
tej klasie.

[mariano_84]

Zazule co powiesz na te witaminy www.multiwitaminy.com/vitalAB.html Mam je w domu na stanie i nie wiem czy cos tego nie bedzie źle odziaływało z antybiotykiem?

[michalgo2]

Zazulo: co to za badania na koinfekcje od Boreliozy ? Natomiast
badania na Boreliozę robiłem już kiedyś: zwykłe PCR (ale nie byłem
na Citrosepcie) i WB. Oba były negatywne.
Dzięki za odpowiedź.

Pozdr. Michał.

[likorek]

o ile czegoś nie pokręciłam to ktoś na forum pisał, że miał
boreliozę ujemną a bartonellę i chyba erlichiozę na +.

[michalgo2]

Odnośnie NAC - sprawa jest skomplikowana. Pobierałem go przez chyba
5 lat (tak, tak) pod postacią ACC600 i Tussicom600 i to regularnie -
codziennie (z powodu podejrzenia astmy z hipersekrecją wydzieliny -
kaszel nieprzerwanie przez wiele, wiele lat). Kiedy w
listopadzie '06 zaczęły się te drapania w gardle odstawiłem go
kompletnie bo było podejrzenie Laryngologa że spowodował zanikowy
nieżyt gardła (jest też to wpisane w ulotce na tym leku że
długotrwałe używanie może spowodować zan. nieżyt gardła). I
rzeczywiście wtedy to gardło wyglądało żle. Może to był początek
Herxów - kto wie ? Ale myślę że w tej sytuacji nie będę go włączał
do leczenia bo moje bakterie znają go już jak "zły szeląg" i mogły
się uodpornić. Natomiast regularnie stosuję prot. dr Strattona przy
czym niedługo będzie 3 miesiąc więc zamierzam prosić mojego lekarza
o metronidazol. Jak się go stosuje ? Chodzi o to czy w czasie
jedzenia , czy na czczo ? Czy może być razem z abx'em ?
Jeśli chodzi o kaszel to o dziwo zniknął, a odstawienie leków
przeciwalergicznych wcale nie spowodowało żadnych strasznych ataków
co przepowiadał mi Alergolog. Zatem diagnoza o infekcji CPN wydaje
się trafiona; prawdopodobnie nigdy nie miałem astmy !

[zazule]

Michał zobacz to 4 akapit od góry
www.asthmastory.com/
Metronidazol jak chcesz , chyba jednak lepiej z jedzeniem. Zacznij
od jednodniowego pulsu jak wszystko bedzie ok to za 2 tyg wez drugi
puls juz pełny czyli 5 dni.

Michal zrób badania na koinfekcje - mykoplasme sobie daruj szkoda
kasy (jak wyjdzie to i tak nic nie zmienisz w leczeniu) ale zrób
bartonelle i ewnetualnie babeszjoze.

[likorek]

Michał - potwierdziło się już u drugiej osoby, że można mieć i PCR i
WB ujemny a mieć koinfekcje - wątek: zajaco-wa

[agnnn]

prawda to. u mnie i WB i PCR wyszly ujemne, a wczoraj dzwonilam do WSI i wiadomo
juz ze erlichia na +.reszta za tydzien.
chociaz... forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=65223676&a=70672695

[likorek]

zaz, przypomnij mi proszę jak to jest z tą nietolerancją TINI i cpn.
Wiem, że coś na ten temat pisałaś ale musiałabym się przekopać przez
cały wątek. Dzięki piekne!

[zazule]

Mozna nie tolerwoac na poczatku nawet małych dawek- nudności etc.
z czasem sie to zmienia czym mniej cpn tym lepsza tolerancja
metro /tyni.
pozdr

[likorek]

zaz, czy jak się ma wymioty zaraz po wzięciu Doxy i Tini to lepiej
przerwać branie Tini i brać samą Doxy czy się męczyć i brać tak
długo aż organizm zacznie tolerować. A może zamiast Tini spróbować
Metronidazol?

[zazule]

a po czym masz wymioty po tyni czy po doxy bo to róznica? jak po
tyni to wez metro i zobacz jak dzia, zażywaj b małe dawki - nie
nalezy sie meczyc nalezy b powoli wybijac cpn.

[zalesiu]

Metro raczej nie można łączyć z doksy.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=29918875&a=29918875

[michalgo2]

Zaz - dzięki za tą stronkę. Wynika z tego że całe mnóstwo chorych i
leczonych na astmę jest żle leczonych. W pokaźnym odsetku przypadków
jest to zakażenie CPN i czasem Mykoplasma. Co ważniejsze - znalazłem
przypadki z tym cholernym "dry, sore throat" którego ciągle
doświadczam.

Jak się już z tego dziadostwa wyleczę to wyślę moją historię choroby
do tych wszystkich "nowoczesnych" przychodni alergologicznych (do
konkretnych lekarzy) żeby ich oświecić, z pożytkiem dla ich
pacjentów - na co powinni zwracać uwagę. Taką samą ignorancją
popisują się lekarze pulmonolodzy (2 takich sponsorowałem przez
ostatnie 10 lat). No cóż, czasy dr Judyma się skończyły.

LIKOREK - mam to samo co ty, od kilku dni gdy rano biorę Doxy mam
nudności żoładkowe. Tylko że ja biorę krócej od Ciebie (3 mce). Co z
tym zrobić ? Chyba nie przerywać ?

[michalgo2]

Tak zrobię ZAZ - jak napisałaś , tzn. jeden metro- żeby sprawdzić
czy nie "zejdę" i po 2 tygodniach normalny puls.

LIKOREK - postaram się być w piątek ale mogłabyś mi napisać w mail'u
sprawy związane z tą wysyłką krwi na Babesję i Bartonellę do IMW w
Lublinie. Czytałem że kiedyś to organizowałaś.

Pozdrawiam serdecznie. Michał

[jmgpk6]

Nudnościom po doxy zapobiega przyjmowanie jej po obfitym
posiłku,najlepiej rozpuszczonej(unidox) w jakimś napoju;niekiedy
pomaga Gasec-20(omeprazol) przyjmowany razem z jedzeniem. jmgpk6

[likorek]

Michał, w piątek nie ma mnie wyjątkowo! w pracy ale masz być
przecież na spotkaniu w sobotę. Czy nie udało się przesunąć urodzin
synowi Napiszę ci maila albo powiem wszystko na spotkaniu.
Ja Doxy już nie biorę ale mam taką bardzo chorą, o którą się martwię
bo ma bb i starszne doły. Poszła do Kliniki Chorób Odkleszczowych w
Poznaniu i zapisano jej 2 x 100 Doxy i Tini - brać jednocześnie.
Ponieważ wymiotuje po tym dalej niż widzi próbuję dojśc dlaczego.
Pomyślałam o cpn i nietolerancji Tini. Ja to wszystko z dobrego
serca, o innych nie o siebie. U mnie tylko ALAT wysoki i żelazo
poniżej normy. A tak wszystko OK.

[michalgo2]

Cześć wszystkim. Jakie macie doświadczenia z grypą ? Temat jest o
tyle pilny że pomimo protokołu dr STrattona (od 3 mcy) złapało mnie
mocno grypsko. Gardło czyste, oskrzela też (w końcu przecież jem
abxy) ale głowa jakby była dworcem głównym w Poznaniu. Niestety -
podwyższona temperatura ok. 38,5. Przeraźliwe dreszcze i zimno. CO
ROBIĆ ??? Czy odstawić abxy ? Na razie je ciągne bez AZytro. Jakby
trochę powiększone węzły chł. Jak się leczyć ??? Pomocy.

Pozdrawiam. Michał

[zazule]

Michał na forum cpnhelp radza dalej sie leczyc abx i czekac
jak "grypsko" minie.
Dołóz sobie witamine C i moze cos ala gripex. Jak bedziesz sie czuł
dalej źle i bez popraway to zmniejz dawki lub odłóz abx.
Ja ostatnia "grype" przeszłam na abx i było ok.
Chorzy na bb tez z reguły nie dokładja abx tylko czekaja spokojnie
jak minie przeziębienie.

[likorek]

zaz, czy takie samopoczucie jak u Michala może wynikać z wzięcia
Citroseptu?

[michalgo2]

To fakt. Wziąłem pierwszy raz w życiu Citrosept (godzinę przed
nagłym pogorszeniem samopoczucia) - żeby przygotować się do badania
CRP-Real Time na BB (za kilka dni).
Ciekawa sprawa - dziś brak gorączki. Pozostało tylko "zwykłe"
uczucie zimna.

Pozdr. Michał.

[zazule]

Nie wiem nie brałam ale to moze byc borelioza.
Michał koniecznie badaj Koinfekcje

Ja mam potwierdzone obie bartonelle.
Pozdr
z

[mea_51]

Witaj Zazule!Nie wiem ,czy dobrze doczytalam,ale caly cas mam świadomość,że
leczysz cpn i myko . Skąd bartonella? Dzisiaj mam pustke totalną i napewno tego
nie znajdę, nawet, gdybym bardzo chciała.Pozdrowienia
mea_51

Badania na koinfkecje odkleszczowe w IMW

[zazule]

Uwazam ze warto zrobic te badania równiez u chorych na
cpn/mykoplasmy a bez boreliozy potwierdzonej róznymi testami.

Mozemy miec w sobie niezły coctail patogenów.

U mnie wyszła ostatnio dodatkowo bartonella. Oprocz pozytywnych
testow mam równiez obajwy infekcji bartonella.
Tak to jest ze leczac jeden patogen moze sie uaktywnic drugi i wtedy
leczyc trzeba oba.

Podaje linki do dyskusji o bartonelli na forum cpnhelp
(amerykanskie forum o cpn)

www.cpnhelp.org/rifampin_here_i_come
www.cpnhelp.org/how_to_access_cfs_success#comment-18327

[dorota1011]

hej.
jaki zestaw bierzesz na bart i myko? ja mam potwierdzone badaniami
myko ale z objawów wnioskuę że mam też bart. czym można leczyć te 2
zarazy? ja biorę tetra, zamur, azytro- co 2 dzień. czy to działa też
na bart? a może coś dołożyć?
pozdrawiam.

[zazule]

Biore rifamicyne i roxy, zamur nie dziła na mykoplasmy

[mea_51]

Witaj Zazule! Jak dlugo może trwać herx po ACC1200 jednorazowo - od
tygodnia"umieram". Pozdrawiam
mea_51

[mea_51]

Próbowalam mieszanki "oliwa+ cytryna", dostałam atak kamicy żółciowej, czym
innym mogę się jeszcze poratować?

[zazule]

Czy ja dobrze rozumiem, Wziełas 1200mg (2 tabletki?) tydzien temu i
od tego czas umierasz?
Bierzesz cos wiecej?
Spróbuj aspiryne, ale to ma ten minus ze niedobre dla zoładka.
wiec moze wez ze dwa dni- nie duzej, bardzo duzo pij i czekaj na
poprawe jak bedzie dobrze to zacznij znowu acc ale male dawki np
300mg i podnoś stopniowo.
Trzymaj sie
i pisz co i jak
Zaz

[michalgo2]

Cześć wszystkim. Ta "Grypa" trwała - jak dobrze policzyłem - 16
godzin. Trochę krótko, nie ? Chyba to był rzeczywiście Herx. Ale mam
inny problem. Pisałem już Likorkowi - totalne osłabienie, znowu
drętwiejące ręce, zawroty głowy po wstaniu na nogi i po przejściu
kilku metrów. Po wysiłku chce mi się wymiotować... Właśnie
zrezygnowałem z restrykc. diety p.Candidzie ale na razie lecę z nóg.
Co badać ? Żelazo, hemoglobinę ? Likorek już mi pisała że ferrytynę
i B12. B12 mam w normie. Nie wiem co się dzieje, a lekarz każe mi
odstawić "na kilka dni" wszystkie antybiotyki. Co robić ?

pozdr. Michał.

[michalgo2]

Aha. Wysłałem materiał do Lublina, a w piątek idę na PCR real time
(będę trochę na CITROSEPCIE w przeciwieństwie do poprzedniego
badania PCR kiedy o ty nie wiedziałem). Jeśli oczywiście dociągnę do
tego czasu.

Pozdr. Michał.

[zazule]

Marcin odzywiaj sie dobrze - mnie ta dieta antygrzyb tez duzo
zdrowia kosztowała teraz jem normalne rzeczy tylko nie jem cukru
słodyczy no i staram sie odzywiac zdrowo bez zadnych konserwantów.
Możesz Marcin miec Herxy, wtórną porfyrie, grzyba - on moze tak
oslabic - najlpsze sa produkty naturlne jak olejek z oregano i duzo
probiotyków, mozez miec Bartonelle ( ja wiaze moje nagłe osłabienia
z jej obecnoscią). Moze miec teztak silna reakcje na citrosept - ja
dlatego nie jestem zwolennikiem tego świnswa , lepiej wziąć
metronidazol przed badaniem boreliozy.
U mnie baronelle odezwała sie w czasie leczenia wczesniej były
symptomy ale nie tak jednoznaczne.
Bartonella moze dawac rózny obraz kiliczny miedzy innymi problemy z
gardłem i kaszel.
ja moja zdiagnozowałm po : bolacych rano stopach , bolacym zoładku,
gardło kaszel, bolace ezły chłonne pod stopami , czest poczucie
irytacji/nerwowosc.

Teraz jestem na rifampicynie i mam silne Herxy - wiec koncze
pozdr
z

[mea_51]

Dzieki Zazule! wzięłam 1200 acc w ub czwartek , czulam się względnie, dlatego
zaryzykowalam.w czwatrek bylo ok! w piatek zaczęłam"umierać'i co dzien jest
gorzej .Byc może że to zbieg okoliczności, ale jakoś tak sie to
powiążalo.zażyłam juz 2 aspiryny i 2x 500 magnez,/podobne samopoczucie miewałam
przy zbyt niskim potasie , teraz mam 5,38 .jescze opiszę potem, robi mi się słabo
pozdrawiam
mea_51

[mea_51]

Dzieki Zazule! wzięłam 1200 acc w ub czwartek , czulam się względnie, dlatego
zaryzykowalam.w czwatrek bylo ok! w piatek zaczęłam"umierać'i co dzien jest
gorzej .Byc może że to zbieg okoliczności, ale jakoś tak sie to
powiążalo.zażyłam juz 2 aspiryny i 2x 500 magnez,/podobne samopoczucie miewałam
przy zbyt niskim potasie , teraz mam 5,38 .jescze opiszę potem, robi mi się
słabo.Nic wiecej nie biorę !
pozdrawiam
mea_51

[zazule]

TAki szalejacy potas od dolnej granicy normy do ponad gorną (w
ciago 2 dni po zazycu abx) to by u mnie lekrze na ratunkowym
podlaczyli mi jak codzien kroplówke z potasem miedzy czasie przyszły
moje wyniki na poziom elekrolitów a tu potas ponad 5. chiałam
lekrzą powiedzic co sie stało ( domysałam sie tak bedzie) ale nie
chcieli suchac.
Ja mysle ze potas kradna mykoplasmy z krwi wiec jest go mało, jak
zaczynja działac abx to potas jest uwalnaiany z komórek do krwi i
nagle gwałtownie wzrasta.
To moja hipoteza - wnisokuje tak na podstawie danych ze mykoplasmy
potrzebuja potasu do zycia - hoduje sie je w obecnosci KOH. Ale nie
wiem czy nie błądze)

Moj potas to obecnie 4,4 a przed leczeniem abx mimo codziennego
zazywania potasu, kroplówek, jedzenia rzeczy bogatych w potas nigdy
nie przekroczył 4 a jak przekroczył 4 i jak tylko troche wzrósł to b
szybko spadał.

[mea_51]

Kochana Zazulko!Ja to dawno czułam!Mam od wielu lat takie hustawki, dokladnie
tak jak Ty. Mialam swój pogląd, identyczny z Twoim!!! Szok !Nie potrafiłam
jednak tego wytlumaczyć, ale czułam że ma to związek z jakąś "wewnętrzną
infekcją" lub moja przewlekłą chorobą, której szukalam i szukalam bezskutecznie
. Wczoraj przeczytalam,że go "wciągają" mykoplasmy.Kochana Zaz,nie wiesz nawet
jak się cieszę z tego powodu, poznany wróg to juz duży sukces.Przez sporo lat
usilowalam ustalić okoliczności tego stanu, by zapobiegać, jednak dalej
zaskakiwały mnie te szpitale i kroplówki, pomimo brania potasu i diety
wysokopotasowej.Idę "umierać" do łóżka / ciśnienie 160/111- tętno 113, ale
dostałam power po Twojej odpowiedzi.Wyjęłaś mi to z ust! Sciskam Cię!
mea_51

[adelaina]

Witam wszystkich
moze pisze nie na temat ale mam prośbe do Zazule ,jak mozesz to
prosze napisz mi jaikie leki zastosowałabys w leczeniu chllamydi
trachomatis ,jestem po miesiecznej kuracji azitroxem i teraz
dostałam chinolon ale nie jestem wstanie tego brac bo bardo sie zle
po nim czuje.Prosze jak mozesz to napisz mi jakimi lekami ty
podjelabys sie leczenia.

[michalgo2]

Cześć wszystkim. Tym razem krótko: nic dziwnego że jestem taki
słaby - zrobiłem poziom żelaza - grubo poniżej normy ! a HGB nieco
poniżej normy. Dziwne, nie miałem z tym nigdy problemów. Czy to jest
reakcja na długotrwałą abx-terapię, czy też Mycoplasmy żelazo
też "kradną" ?

Pozdro. Michał.

[zazule]

michalgo2 napisał:

> Cześć wszystkim. Tym razem krótko: nic dziwnego że jestem taki
> słaby - zrobiłem poziom żelaza - grubo poniżej normy ! a HGB nieco
> poniżej normy. Dziwne, nie miałem z tym nigdy problemów. Czy to
jest
> reakcja na długotrwałą abx-terapię, czy też Mycoplasmy żelazo
> też "kradną" ?
Chalamydia pn potrzebuje zalaza - ona go kradnie - pisała o tym dr
Basia (lifeontheice).
Michała barałes juz metro lub tynidazol?


>
> Pozdro. Michał.

[zazule]

Nie jestem lekrzem. Moze protokoły na cpn mogły by byc dobre, dr
Basia mi pisala kiedys ze po zakonczeniu leczenia ctr tez by jakis
czas poleczyłaby w pulsach
Nie wiem czy ctr nie jest przypadkiem odporne doksycykline - to
mogło by byc problemem. Czytałam na forum ctr ze niektórzy biora
rifampicyne (do tego w monoterapi!!) - jednka chyba lepiej zaczac od
doxy +azytro i zobaczyc czy nie pomaga.
pozdr
z

pytanie do kwiata wiśni

[predrak]

Jak Pani zauważyła leczę się już długo na bb. i dosyć agresywnie. Chlamydie pneu. wyszły mi pozytywnie. Przy leczeniu bb. postęp był ogromy ale zatrzymało się wswzystko na pewnym etapie. Od tyg. rozpoczołem leczenie równolegle na chlamydię i znowu czuję delikatne pieczenie w nogach co wcześnie przy leczeniu bb. było nie do zniesienia
Pozdr.
Piotr

[zazule]

Piotek za jakis czas polecam leczenie z ryfampicyna- wymiata
bakterie b dobrze.
Ja czuje jak mi mózg pulsuje z nogami tez rózna rzeczy sie dzieja _
uczucie nie swoich nóg ale ciesze sie ze leczenie działa

[michalgo2]

Zaz - Jak zwykle jesteś kopalnią wiedzy. To o żelazie to bardzo
istotna informacja, zatem rozpocznę regularną suplementację.
Odnośnie twego pytania - Metro leży na półce i nie miałem jeszcze
odwagi wziąć. Generalnie w tej chwili czuję się bardzo podle (gardło
pali, piecze na maxa, i in.) więc nie chcę go wprowadzać. Wczoraj
zrobiłem kolejny raz badanie na BB (tym razem PCR-rt ale na
CITROSEPCIE) i wysłałem te koinfekcje do Lublina. Mam jakieś
podejrzenie że to nagłe załamanie samopoczucia jest związane z
braniem przez 4 dni CITRO. Likorek mówi, że to wywala bakterie do
krwi więc organizm od nowa zaczyna je "zauważać". Na szczęście go
odstawiam.
Pozdrawiam.

[mariano_84]

Ja mam problemy z wypowiadaniem ceny jaka ludzie maja zapłacic (jestem kasjerem), poniewaz stawy szczekowe czesto odmawiaja posluszenstwa( sztywnieją, bolą oraz palą) i musze sie poprawiac a klienci, ktorzy sa bardziej zgryzliwi maja mnie za jakegos ułomnego;p Po miesiacu pracy moje odponosc na stres wzrosła i nie przejmuje sie tym aż tak bardzo

[adelaina]

kochana Zazule ,prosze napisz mi, ile ty bys leczyła chalmydie
trachomatis przy objawach takich jak: niewielkie pieczeni i
nieznaczny stan zapalny szyjki macicy.Do tej pory lecze sie juz 1,5
miesiaca sumamed i cipronex .Czy znasz jakies inne skuteczne leki?
pozdrawiam

[zazule]

.Do tej pory lecze sie juz 1,5
> miesiaca sumamed i cipronex .Czy znasz jakies inne skuteczne leki?
> pozdrawiam

Juz ??)
Matiasz z naszego forum- leczył sie non stop 4 miesiace wczesniej
leczył sie pare razy i mial nawroty.
Leczysz sie do ustapienia wszyskich objawów i potem jeszcze troche (
nie wiem ile moze miesiac - potem zrob sobie leczenie w pulsach)
Masz cały czas akywna chorobe.
Jak cpn posiada crptic form to to pewnie tez. Wiem ze osby na ctr
biora metro lub tynidazol wiec tez bierz co jaks czas. Zobacz
schematy na cpn i lecz sie tak samo - moim zdaniem powinno
zadziałac. Mozesz brac wieksze daki azytro ( na ctr biora wielsze np
0.5 gr co drugi dzien) reszta tak samo pamietaj o probiotykach.
Zobacz na "forum chojnice" tam jest duzo info o leczeniu ctr.

[kwiat.wisni]

Mam nadzieję, że to leczenie uzupełni to, co do tej pory brałeś i
wyleczysz się Tylko pamiętaj, że trzeba tu też leczyć się długo i
cierpliwie. Pozdrawiam.

[michalgo2]

Jasne. Tylko że jest znów to samo co w zeszłym roku. Przychodzi
październik i znów jestem co chwila na zwolnieniu a gardło
eksploduje. Już nie wiem co suplementować a co olewać. Myślę, że
suplementacja cyjanku potasu rozwiązała by sprawę

pozdr.

dziwny objaw

[a_o_wroc]

Czy ktoś miał taki objaw jak opadająca powieka? pomóżcie, bo nie
wiem co mi jest

[predrak]

Ja miałem taki objaw to II albo VII zaczyna Ci przestawać normalnie
funkcjonować leki penetrujące barierę krew mózg mnie ratowały w
takich sytuacjach

[a_o_wroc]

czy to był objaw boreliozy? bo ja mam stwierdzona "tylko" cghlamydie
i mykoplazme. da sie tego pozbyc na stale?

[monikagrr]

Miałes MRI głowy? Jeśli nie to radze jak najszybciej sie wybrac. Przepraszam ze
teraz dopiero pisze ale ostatnio rzadko bywam na forum.Opadająca powieka to
sygnał uszkodzenia układy nerwowego( jak zapewne dobrze wiesz) a MRI powinien
trochę wyjaśnić.

kto mi to wytłumaczy

[predrak]

Reakcja która już była bardzo silna i która mnie wcześniej przykuła
do łóżka teraz wróciła po wielu mieś. leczenia wprawdzie palenie w
nogach i niemoc chodzenia były stosunkowo krótkie do tej poprzedniej
reakcji sprzed początku leczenia ale znowu w sobotę miałem uczucie
że ktoś mi wstrzyknoł kwas w mięśnie nóg i każdy krok był jak
wyciskanie kwasu z gąbki. Czy to pozytywna reakcja bo po każdej
takiej reakcji coś się zmienia jakby mi ktoś odetkał jakiś fragent
żyły.

witajcie ponownie

[szeretet]

Witajcie, zwlaszcza zazule, nasza forumowa ekspertka od cpn

Bywalam tu jakis czas temu ale ostatnimi czasy nie udzielalam sie z
powodu natloku roznych spraw i wyjazdow. Dla przypomnienia-
zdiagnozowana chalmydia cpn (mnostwo objawow), reaktywne zapalenie
stawow, jelito nadwrazliwe. Od poczatku czerwca tego roku leczylam
sie wg. zalecen pewnej lekarki- 5 dni azytro, do tego ACC, 4 dni
przerwy. Prze jakies 1.5 miesiaca leczylam sie wg protokolu- doxy,
ACC, do tego azytro 3xw tyg. ale pod koniec tego okresu bylo ze mna
kiepsko. Mialam zawroty glowy przy wstawaniu, nagle, coraz czestsze
napady goraca i strasznej potliwosci, nasilone kolatani i bol serca,
problemy z zoladkiem, bole miesni i stawow nog i zrezygnowalam z
tego schematu i wrocilam do azytro i ACC. Jakis miesiac temu mialam
ostra infekcje wirusowa (pieczenie i bol gardla, katar, zajete
zatoki i wydzielina z nich splywajaca, chrypki i probelmy z glosem).
Bylam bardzo slaba i kurujac sie odstawilam azytro na jakies 1.5
tygodnia. W tym czasie wrocily 'stare' objawy. W zeszlym tygodniu
bylam u lekarki prowadzacej ktora zalamala rece i stwierdzila ze
trwa to za dlugo (4.5 miesiaca leczenia) i skierowala mnie do
lekarza zakaznika i zlecila zrobienie ponownie badan w kierunku cpn
(metoda PCR). Ponownie odstawilam tydzien temu abx i zauwazylam ze
objawy znowu sie nasilily (wieksza wydzielina z zatok, bole
stawow,takze dloni, brak energii, zawroty glowy, problemy z
widzeniem) i pojawily sie nowe (puchniecie nog czy bol stop,
zwlaszcza po wstaniu rano). Jestem zalamana. Nie wiem co robic-
kolejne badania czy isc po recepty na jakies abx.

Zazule, czy powyzsze objawy cos Ci mowia? Dzieki Tobie zrobilam
badania na cpn i myko. Teraz piszesz tez o jakis innych dodatkowych
infekcjach. Naprawde mam juz dosc!!!

[szeretet]

Aha, zapomnialam oczywiscie o problemach z pamiecia, stanach
lekowych i zapaleniu spojowek, zapaleniu pecherza moczowego.
Pewnie i tak o czyms zapomnialam...

[mariano_84]

Ja miałem problem z opadającą powieka i cała twarzą. Teraz z powieką jest juz ok a twarz jakas taka plastikowa (napięta) sie zdaje nadal, ale mam nadzieje ze z czasem bedzie coraz lepiej. Jeżeli chodzi o opadające powieki to maja to ludze chorzy na miastenie.

[michalgo2]

Łączę się w bólu (dosłownie). Z swoich doświadczeń mogę doradzić:
zbadaj poziom potasu i żelaza. Zbadaj poziom B12. Jeśli wyjdą jakieś
braki - trzeba intensywnie suplementować (B12 pod język). A witaminę
B-kompleks najlepiej brać cały czas.
Też przeszedłem właśnie krótką ale intensywną grypę i ledwo żyję.
Widocznie jesteśmy na to podatni.
Pozdr.

Ps: Czy zdażają sie wam dziwne wrażenia smakowe - np. słony czuje
się jak metalicznie gorzki ?

[a_o_wroc]

no wlasnie, ale ja mam wykluczona miastenie badaniami i nie wiem czy
to moze byc tez objaw cpn?

[zazule]

JAk najbardziej - kazdy patogen co poraza układ nerwowy mze dac taki
objaw. U mnie nie opadala powieka tylko drgała - smieszne uczucie

Bartonella - dla Szarlet

[zazule]

Szarlet zrób koinfekcje od "kleszczowe"
Ja zdiagnozował sobie bartnelle miedzy innmy po porannym bólu stóp.
Na forum amerykanskim cpn tez pisza ze bartonella to duzy i czesty
problem.
Bez leczenia bartonelli nie posuniez sie doprzodu zabrdzo z
leczeniem cpn.
NA naszym forum coraz wiecej osob ma bartonelle.
U mnie testy potwierdziły baronelle ale dr Burasscano pisze ze
niekoniecznie potwierdzą (80%fzłaszywie ujemnych) diagnozuje sie po
objawach.
Moje objawy to bóle zoładka , węzłów chłnnych pachowych i poranne
bole stóp, nerwowosc,irytacja, - zobacza wszyskie watki o baronelli
na forum sa ba dobrze opisane objawy. Mam szerg innych obajwóW ale
pozostałych nie umiem rozdzielic czy cpn czy bartonella
Jestem na rifmpicynie (600mg) +roxy (300mg) i leczenie ruszyło sa
postępy i Herxy to leczeiNe jest tez b dobre na cpn

Baronella mozna sie zarazic od kota - wystarczy ze Cie polize chory
kot (chociaz ta kocia może róznic sie od tej od kleszcza) od
kleszcza , gryzacej muchy , wszy, pchły.

Wiele osob ma bartonelle bez objawowa ale jak cos sie załamie w org
(np infekcja cpn czy czyms innym) to bartonella staje sie aktywna.

NA lymenetcie sa opisane takie przypadki ze walczysz z jednym
pojawia sie drugie - trzeba miec swiadomosc ze nasze choroby to
czesto wynik infekcji wieloma organizami. Jak cos nie idzie z
leczeniem to nalezy szukac koinfekcji;
Bartonelą babeszjozą, robalami.

Swoja droga 4.5 misiaca to b mało jak na leczenie cpn. Ja sie lecze
10 miesiecy w tym 2 miesiace przerwy z powody awarii zoładka
(bartonela%$&^&) i zmaierzam jeszcze długo sie leczyć.

Suplementacja jest b wazna - tak jak Ci pisze Michał - witaminy (B,D
C), Mg, kwasy omega, probiotyki etc.

pozdr
z

[welwiczia1]

Zazule! Drgajaca powieka to jeden z najbardziej charakterystycznych objawow
braku Mg.

Jak leczysz te bartonelle i Chlamydie za jednym zamachem? Rifmpicyna 2 x 300 mg
i roxy 2 x 150mg? A tinidazol? Mozesz dokladnie napisac? Co, kiedy,jak? ja
niedlugo jade do mojej lekarki i niestety musze miec zawsze swoja propozycje
Prosze o dokladne info.
dzieki, pozdrawiam

[szeretet]

Dzięki michalgo2 i zazule! Wiem że 4,5 miesiąca leczenia to mało ale
lekarka która mnie prowadziła uważa że powinnam się już wyleczyć w
tym czasie. I tak lepiej niż opinia większości lekarzy- 14 dni
leczenia
Poczytam o tej bartonelli. Tak jak Ty, zazule, mam te dziwne bóle
stóp rano. Plus wiele innych objawów. Ok, zabieram się za lekturę...

[szeretet]

Nie wiem czy przebrnę przez te wszystkie wątki o bartonelli. Część
przeczytałam ale nie wiem gdzie robić badania. Widziałam że
wspominany jest Lublin. Czy przy okazji robić z jednej próbi inne
badania na koinfekcje?
PS. Zapomniałam dodać zapalenie spojówe, pieczenie i zaczerwienienie
oczu

[szeretet]

Zaz, jeszcze jedno pytanie. Czy jest sens robic te badania w niecale
2 tygodnie po odstawieniu abx???

[michalgo2]

Zaz - napisałaś w poprzednich tekstach o koinfekcjach BB tj.
Bartonelli i Babesji oraz o "robalach". Co to za robale ? Zaczynam
szukać coraz szerzej ze względu na rodzaj wykonywanej pracy -
jestem geologiem i często jestem przy ręczych wierceniach w torfie.
A to jest po prostu wylęgarnia wszelkiego paskudztwa. Zaczynam nawet
myśleć o takich możliwosciach jak toksoplazmoza. Napisz (może ktoś z
forumowiczów też) jakie znasz infekcje odzwierzęce i in. związane z
grzebaniem w ziemi. Obawiam się że spektrum możliwych inf. jest b.
szerokie.
Będę zobowiązany.

Pozdr. Michał.

[zazule]

Robale jakie a ską ja ma wiedziec? Klaesze przenosza nicienie ,
nittnikowce- moze jakiies inne robale. Czesc osob moze miec robale
od dziecinstwa bez objawóa ale jak sie załamie układ immunologiczny
w wyniku infekcji to robale tez trzeba leczyc.
Sa lekrze od bb (np Zakaznik Faniolka ( FRANCJA) ) kóry leczy tez
lekami na robaki. Poszukaj watku pasozyty na forum - tam jest
wszysko. Ostatnio czyłam historie kobiety leczonej na SM
antybitykami, lekami na grzyby i na robale (tesy na robale sa mało
wiarygodne czesto ujemne wiec raczej nie ma sensu ich robic).
Bierzesz troche lekóena robale patrzysz czy cos sie dzieje. Leki na
robale trzeba raem z abx boj ak robale umieraj to moga wysiac sie
bakteri któe z nich były uwięzione
pozdr
Z

co najpierw leczyć?

[a_o_wroc]

Mam pyt. mam chlamydie pn, mykoplazme i candide. po citrosepcie mam
herxy. moje objawy neurologczne nie pozwalaja normalnie
funkcjonowac - mam problemy z chodzeniem, staniem, oslabieniem
miesni,zmeczeniem, napieciem miesni itd... czuje, ze uchodzi ze
uchodzi ze mnie zycie!z kazdynm dniem jest gorzej i nie wiem co mam
zrobic. zaden lekarz (jestem z wroclawia) nie wie co ma ze mna
zrobic. ja tez juz nie wiem. leczenie i dieta w cpn i candidii
praktycznie wzajemnie sie wykluczaja, wiec nie wiem, od czego
zaczac. czy najpierw zajac sie candida czy raczej cpn i mykoplazma?
pomozcie!!!
p.s. zazule, wyslalam ci maila na skrzynke gazety, ale nie wiem czy
doszedl, bo mialam problemy z serwerem.

[mariano_84]

To nie grzyb tylko herxa masz tak silnego. Czy przypadkiem nie przesadzasz z ta grzybica? Słyszałem ze ludziom czasem w candidzie wyrastaja nowe konczyny

[a_o_wroc]

candide mam stwierdzona badaniami. i nie chodzi o to, ze podejrzewam
ją o te objawy, ale zastanawiam sie czy te antybiotyki przy
chlamydii nie pogorsza jeszcze sytuacji z ta candia. Ale herx po
citrosepcie?to przeciez nie antybiotyk.

[michalgo2]

a-o-wroc. Po Citro możliwe są MegaHerxy ! Sprawdź mój wpis jakieś 15
numerów wcześniej. Dostałem napadu "grypy" po jego wzięciu. Sprawy
się ustabilizowały 3 dni po odstawieniu.

[michalgo2]

a-o-wroc -skąd masz pewność o infekcji candidą ? Jakie badanie o tym
świadczy. Pytam bo tak samo jak ty miałem lub ciągle jeszcze mam
Candidę. Leczę się na cpn i myko abxami i ciągle utrzymuję dietę p.
grzybom. Może trochę mniej restrykcyjną ale jednak. Zrobiłem badanie
posiewu z krwi w kierunku grzybów. Jeśli coś w nim wyjdzie (za kilka
dni) to mam problem bo będzie to chyba oznaczać infekcję układową.

pozdr. Michał

[a_o_wroc]

Michał, robilam bad na candide- krew i kał. wyszly pozytywnie. daj
znac, jak twoje wyniki. ja dzisiaj robie jeszcze pcr real time na
borelioze (dla pewnosci) i koinfekcje w lublinie. z tego co sie
dowiedzialam, to w takim wypadku, trzeba zajac sie cpn i mykopl,
trzymajac jednoczesnie diete.

[michalgo2]

Czy można przyjmować jednocześnie Flukonazol i leczyć się protokołem
na CPN ?

[zazule]

Jasne ze tak tak. Ja sie pojawi Herx po flukonazolu to świadczyć to
moze o borelioze- przypuszcza sie ze leki przeciwgrzybicze rozbijają
cysty borelli, wiec trzeb zachowac czujnośc czy sie cos takiegi nie
dzieje.
Grzyba jednak najlepiej tepic naturalnie. Jak wzosrnie odpornosc
org to grzyby tez duzo łatwiej utrzymać w ryzach

borelioza czy bartonella

[asmyk7]

Piszesz o objawach bartonelli:
"Moje objawy to bóle zoładka , węzłów chłnnych pachowych i poranne
bole stóp, nerwowosc,irytacja".
Czy masz spuchniete wezly chlonne?
Czy wg Ciebie bole pachwin (gdzie jest duzo wezlow chlonnych) i szerokiego pasa
wokol sa bardziej objawem bartonelli czy boreliozy? Choc boli w tej okolicy,
wezly chlonne nie sa tam spuchniete.
Nie przypuszczam, zeby to bylo od mykoplazmy pn.
Pozdrawiam
asmyk

[zazule]

Asmyk - nie wiem - zapytaj Artura, ja zrozumiał z wykladu Burrascano
ze chodzi o wezły chłonne wyzej usytuowane - ale moze źle cos
zrozumiałam. Wezły nigdy mi nie spuchly (tylko bolą i ten bol sie
pojawił po poł roku od oczatku abx) ale Zazulowi II tak wezły szyjne-
napoczatku leczenia teraz juz po 10 miesiacach wezły sa ok.
Zazulii nie ma raczej bartonelli - brak innch objawów
bartonellowatych.
Ja na rif ma zmiany skórne na dłonaich o stopach na dłoniach b nie
wielkie ale - złuszcza sie naskórek ale dokuczliwe.

pozdr
z

lekarz w Warszawie lub Krakowie

[mirka.c]

Witam. Jestem nowa na forum. Na podstawie wyników testu real time
PCR stwierdzono u mnie bakterie wywołujące boreliozę. Wcześniejsze
badania z kolei wykryły lamblie i Candidę. Przeleczyłam już
Candidę i lamblię, ale nieskutecznie. Pani doktor-zakaźnik do
której trafiłam to kompletna ignorantka (w/g niej stosowanie
odpowiedniej diety anty-drożdżycowej nie ma absolutnie znaczenia w
leczeniu Candidy "i może pani wszystko jeść"). Szukam więc dobrego
lekarza, który pomógłby mi pozbyć się tych świństw. Z wypowiedzi
na forum zorientowałam się, że masz namiary na takiego specjalistę
w Warszawie. Bardzo byłabym wdzięczna za informację. Mieszkam
niedaleko Wa-wy. Może podzieliłabyś się też swoimi doświadczeniami
w leczeniu boreliozy. Jakie metody i leki okazały się skuteczne?
Jak połączyć leczenie boreliozy (antybiotyki!!!) z leczeniem
Candidy? Pozdrawiam serdecznie

[zazule]

Poszukaj na forum - jest dr Beata "watek jestem lekrzem" - Kraków i
Dr Piotr z Warszawy nie pamietam watku "lekarz chory na borelioze"
Załoz na forum własny watek.
pozdr
z

[zazule]

Lyme does not cause secondary porphyriai as does Cpni. This is one
of the things that makes this infection unique, and much more
difficult to treat. Aggressive treatment such as that described for
Borrelia by Niels could cause significant neurological damage,
psychosis, and other severe results for people with Cpn who have
high porphyric load. Comments that this protocol is too "wimpy" come
from ignorance as to the difference of the organisms involved.
There is also the possibility that Cpn is more inflammatory in
nature: both when killing it, and from the dead "husks" left behind.
There is an article in the research section of this site that
describes these dead Cpn materials causing significant inflammationi
up to two weeks after being killed.

Ogólnie jest to o tym ze cpn nie mozna leczyc tak agresywnie jak
boreliozy ze zgledu na wtórna porfyrie, silny stan zapalny (po
zabiciu cpn) jaki moze sie długo utrzymywać. Zbyt agresywne leczenie
moze spowodować, miedzy innymi uszkodzenia neurologiczne i psychozy.

a propos tetracyklin

[char]

w wątku info jest napisane, że doksycyklina/tetracyklina nie jest niebezpieczna;
lekarz u którego się leczę twierdzi, że jest o tyle niebezpieczna, że odkłada
się w kościach, co może powodować podatność na te różne choroby kości czy też
łamliwość; nie mnie to oceniać, ale spotkałem się z taką opinią

do: a_o_wroc

[michalgo2]

Cześć. Napisałem Tobie maila ale chyba masz nadal te problemy z
serwerem bo brak jakiegokolwiek potw. Uważam osobiście że duet pt.:
Chlamydia i Candida to jeden z najbardziej zabójczych duetów świata.
Leczysz CPN - wzrasta Candida. Leczysz Candida - nie możesz brać
abxów. I w tym jest problem.
Odnośnie samopoczucia: coś się zmieniło - zmalała depresja i stany
lękowe. Suplementacja żelaza też chyba przynosi efekty (przynajmniej
w badaniu krwi). Natomiast mój główny objaw - drapanie w gardle
naprzemian z puchnięciem - czuje się dobrze. Wprowadziłem Candida
Clear (kiedyś ktoś o tym pisał na forum). Cały czas probiotyki na
maxa. Posiew z krwi na Candida na szczęście nic nie pokazał (bo by
to oznaczało big problem). Wkrótce wyniki z badania na Lamblie i
inne pasożyty. One wszystkie mogą powodować samoistnie objawy
alergiczne np. puchnięcie gardła, wysypkę i in. Że też wcześniej o
tym nie pomyślałem. Albo inaczej - że też nie pomyślał o tym żaden
lekarz spośród tych którzy mnie oglądali ! WSTYD p. Doktorzy !

[mariano_84]

U mnie własnie tak było i jest że po abx i to w małych dawkach jest stan zapalny, ale znosny. Później przechodzi na jakis czas (jest to okres nawet tygodnia a pozniej przez jakis czas jest lepiej)Po tym jak brałem dawki na borelioze było strrrasznie. Czekam jeszcze teraz na wynika koifekcji, ktorych czesc powinieniem miec juz w tym tyg.

Mycoplasma + cholesterol

[mariano_84]

Znalazłem ciekawą strone na ktorej jest wiele przydatnych infomacji oraz tego czym jest i jak działa mycoplasma. Oto kawałek



"If you or anybody in your family has myalgic encephalomyelitis, fibromyalgia, multiple sclerosis or Alzheimer's, you can send a blood sample to Dr Les Simpson in New Zealand for testing.

If you are ill with these diseases, your red blood cells will not be normal doughnut-shaped blood cells capable of being compressed and squeezed through the capillaries, but will swell up like cherry-filled doughnuts which cannot be compressed. The blood cells become enlarged and distended because the only way the mycoplasma can exist is by uptaking pre-formed sterols from the host cell. One of the best sources of pre-formed sterols is cholesterol, and cholesterol is what gives your blood cells flexibility. If the cholesterol is taken out by the mycoplasma, the red blood cell swells up and doesn't go through, and the person begins to feel all the aches and pains and all the damage it causes to the brain, the heart, the stomach, the feet and the whole body because blood and oxygen are cut off.

And that is why people with fibromyalgia and chronic fatigue syndrome have such a terrible time. When the blood is cut off from the brain, punctate lesions appear because those parts of the brain die. The mycoplasma will get into portions of the heart muscle, especially the left ventricle, and those cells will die. Certain people have cells in the lateral ventricles of the brain that have a genetic predisposition to admit the mycoplasma, and this causes the lateral ventricles to deteriorate and die. This leads to multiple sclerosis, which will progress until these people are totally disabled; frequently, they die prematurely. The mycoplasma will get into the lower bowel, parts of which will die, thus causing colitis. All of these diseases are caused by the degenerating properties of the mycoplasma."

Oto link do strony www.nexusmagazine.com/articles/mycoplasma.html

[mariano_84]

Wybrałem najwazniejszy kawałek z tego artykułu i go przecztłumaczyłem na tyle na ile umiem.

If you are ill with these diseases, your red blood cells will not be normal doughnut-shaped blood cells capable of being compressed and squeezed through the capillaries, but will swell up like cherry-filled doughnuts which cannot be compressed. The blood cells become enlarged and distended because the only way the mycoplasma can exist is by uptaking pre-formed sterols from the host cell. One of the best sources of pre-formed sterols is cholesterol, and cholesterol is what gives your blood cells flexibility. If the cholesterol is taken out by the mycoplasma, the red blood cell swells up and doesn't go through, and the person begins to feel all the aches and pains and all the damage it causes to the brain, the heart, the stomach, the feet and the whole body because blood and oxygen are cut off.

Jeżeli masz te choroby, twoje czerwone krwinki nie beda mialy normalnego ksztaltu torusu, i nie beda mogly byc sciskane i kompresowane przez gasienice, ale napuchna bez mozliwosci kompresji. Komorki krwi powieksza sie bo jedynym sposobem w jaki mycoplasma moze istniec to poprzez przybieranie uprzednio uformowanych sterols z komorki macierzystej. Jednym z najlepszych zrodel uprzednio uformowanych sterols jest cholesterol i to cholesterol nadaje komorkom twojej krwi gietkosc. Kiedy cholesterol jest zabrany przez mycoplasma, rwinki czerwone pecznieja i nie moga sie przedostac dalej, taka osoba zaczyna odczowac bol z powodu wszystkich zniszczen ktore sie dokonuja w mozgu, sercu, zoladku, stopach i calym ciele poniewaz doplyw krwi jest odciety.

[michalgo2]

Zazulo ! Odebrałem garść wyników i powiem że są zaskakujące.
Trzecie już z kolei badanie na BB (PCR RealTime) jest negatywne, to
samo na Candidę - negatywne. Koinfekcje: Bartonella - negatywne,
Babesja - pozytywny !!! (Nie robiłem Erlichiozy)
Nie wiem co to jest za wartość "256" , czy jest wysoki czy średni bo
tam nawet nie podają zakresu.
Z tego co pobieżnie przeczytałem jest to pierwotniak a nie bakteria
i leczenie jest inne niż BB, CPN i in.
Czy znasz jakiegokolwiek lekarza który miałby z Babesją do
czynienia ? Jakie są sposoby leczenia ?

[zazule]

hej
To jest histroia Karla z Sm ona ma oprócz cpn i babeszjozy jeszcze
bb.
Mozesz miec pdobne leczenie do jego.
Wynik 256 mowi o tym ze przeciwciała anty babesji znaleziona
jeszcze takim rozcienczeniu. Wyniki sa podawane od 64 do 256.
Nie swiadcza one o stopniu choroby tylko o mianie przeciwcial.
Babaeszjoze nalezy leczyc od poczatku bo moze ona b skompikowac
proces leczenia.
Napewno dr Beata w krakowie zna sie na leczniu babeszjozy. Poczytaj
tez forum tu jest duzo inormacji. Nie wiem czy inni lekrze od
boreliozy lecza babezjoze i jak leczą.
trzymaj sie ciepło
zaz

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=71370398&a=71370398

Zazulo !

[michalgo2]

Dzięki za te materiały. Trochę się pogubiłem w tych częstych
zmianach sposobu leczenia Karla i nie wiem co byłoby najwłaściwsze.
Zazulo - rozumiem, że podstawowe leki na Babesję to Mepron i Azytro.
Nie wiem dlaczego to drugie, ale gdzieś to wyczytałem. Jak byś
zmodyfikowała protokół dr Strattona żeby "zadowolić" również moją
Babesję ? Czy Azytro co drugi dzień to nie za mało ?
Czy Metronidazol też działa na takie pierwotniaki ? Bo na Lamblie -
działa.

Dzięki za "Trzymaj się ciepło" - to w mojej sytuacji dobre
pozdrowienie. Jest mi ciągle tak przeraźliwie zimno...

Pozdrawiam. Michał

[michalgo2]

Co to za badanie - parazytologiczne badanie krwi ? Co oznacza i czy
warto je robić ?

pozdr. Michal

[zazule]

+Mepron
+Malarone
+Artemesia
+Lariam
To jest na babeszjoze- jeszcze chyba sa jakies inne - to sie leczy
jak malarie. Matronidazol czy azytromycyna nie działa.
Popytaj/Poszukaj powinno byc na forum min w watku Tosho on sie
próbnie leczył.
To badani to badania jaj sadze pod mikroskopem - nie zawsze wychodzi
ale moze znajda Ci pierwotniaka.

[hopekk]

Z autopsji wiem, ze metronidazol dziala rowniez na babesje ale nie wiem w jakim stopniu. Lepsza jest Klindamycyna. Do klindamycyny bym cos jednak jeszcze dodal.

[zazule]

Klindamycyna moze spowodowac rzekomobłoniaste zapalenie jelit -
zwłaszcza przy długim stosowaniu, trzeba uwazac.

[irena903]

proszę i radę
zrobiłam córce wszystkie badania w Lublinie.Wyszedł dodatni wynik na
CPN. 16.
Czy objawy są tylko "płucne"?
Gdzies na forum czytałam o baktrii która powoduje wystapienie
alergii na metale ciężkie.Czy ktoś też to czytał i moze powiedziec o
która chodziło?
Czy niskodadatnia chlamydie należy leczyć czy zostawic gada w
uśpieniu.

[char]

zależy od objawów; jeśli ma jakieś dolegliwości to można leczyć; póki nie ma, to
nie jest to konieczne, ale nie mnie stawiać diagnozę;

cpn nie musi wywoływać zapalenia płuc; ponoć, jest to nawet rzadko;

[michalgo2]

Ireno. W wątkach Zazuli pojawiają się często linki do części
informacyjnej dotyczącej Chlamydii pn. Zajrzyj tam i przejrzyj jakie
CPN może dawać objawy. Powiem Tobie ze swojego doświadczenia że te
tezy naszej medycyny o obecności atypowego zapalenia płuc przy
infekcji CPN to jakaś zmyłka. Miałem b. wysoki wynik CPN (IgG z
krwi) i nigdy nie miałem zap. płuc , za to ciągle miałem tendencję
do zapalenia oskrzeli, kaszel przez 10 lat i leczoną bez efektu
astmę alergiczną. Moim zdaniem te (oprócz wielu innych) objawy są
najbardziej charakterystyczne dla infekcji CPN. I bardziej trzeba tu
patrzeć na objawy chorobowe niż jakiekolwiek wyniki. O tym "kłopocie
diagnostycznym" też pisze w wątku informacyjnym Zazule.
Pozdrawiam. Michał

[michalgo2]

Zazulo - czy ty otworzyłaś może jakąś stronę dot. Chlamydii ?! Lub
nowy wątek tylko o Chlamydii ?

[zazule]

Tak Michał. Od paru dni mamy własna strone i forum, narazie jest nas
mało ale myślę, że z czasem bedzie coraz więcej. Serdecznie Ciebie
oraz inne osoby chore na cpn/mykoplasmy zapraszam
www.chlamydioza.pl
zaz

[geodeta_31]

Zaz, wysłałem Ci maila na skrzynkę gazetową. Geo.

www o cpn

[tezon]

fajnie ze powstalo..Zaz ukłony

[michalgo2]

Świetna wiadomość (o tej stronie).

Pewnie już kiedyś pisałem że znika moja astma, teraz mogę to
potwierdzić. Ten notoryczny kaszel i częste duszności po prostu
przestają sie objawiać.
Niestety - objawy neurologiczne pozostają. W związku z tym byłem u
dr Beaty w Krakowie i zdaje się, że dołączę do szacownego grona
(Geodeta, Likorek i in.) - Borrelioza. Co prawda jedyne co u mnie
wyszło to Babesja w IMW Lublin - obecnie wynik ten jest weryfikowany
w Warszawie. Ale czytam, że jest jeszcze Erlichioza, Jersinia i np.
Anaplasma - jeszcze mnóstwo rzeczy do wykluczenia.

Pozdrawiam wszystkich. Drugi GEO - tyle że geolog. Michał.

[adelina44]

Mam do Ciebie ogromna prosbe, prosze powiedz mi jak to jest z tymi
badaniami. Lecze sie na chl.trachomatis 2 miesiace w tym czasie tzn
w czasie kuracji antybiotykowej zrobiłam badania na chlamyd.pneumon
i mycoplsme pneumon. wyniki w obu klasach IgM i IgG wyszły ujemne
czy mam sie obawiac, ze wyniki wyszły fałszywe bo robiłem je jak
biore antybiotyki(jestem na kuracji antybiotykowej).Porsze o pomoc.

[adelina44]

Mam do Ciebie ogromna prosbe, prosze powiedz mi jak to jest z tymi
badaniami. Lecze sie na chl.trachomatis 2 miesiace w tym czasie tzn
w czasie kuracji antybiotykowej zrobiłam badania na chlamyd.pneumon
i mycoplsme pneumon. wyniki w obu klasach IgM i IgG wyszły ujemne
czy mam sie obawiac, ze wyniki wyszły fałszywe bo robiłam je jak
biore antybiotyki(jestem na kuracji antybiotykowej).Porsze o pomoc.

[kwiat.wisni]

Zazulki chwilowo nie ma. W tej chorobie nalezy opierac sie glownie
na objawach klinicznych, nie na wynikach badan.

Pytanko do Kwiatuszka

[predrak]

Kwiatuszku a odpowiedz mi co się teraz ze mną dzieje? Rozpoczołem skojarzone leczenie i odległość 100 m to dla mnie everest i znowu mam uczucie pieczenia mięśni nóg no może nie tak jak było to przy dożylnym tercafoksymie ale jest to strasznie nieprzyjemne uczucie utrudnia mi to normalne funkcjonowanie jak chodzę to to pieczenie momentalnie się nasila jak nie używam mięśni to wyraźnie słabnie "tak jakby ktoś wyciskał kwas z mięśni podczas ich skurczów".
Pozdr.
Piotr

[kwiat.wisni]

Piotrusiu, nie napisałeś co bierzesz, ale co ma się dziać?
Herxujesz. Mówiłam, że nie sądzę, żebyś już był zdrowy. Jeszcze
troszeczkę drogi przed Tobą, ale spoko, dasz radę.

[predrak]

Wita,
Obecnie jestem na dosy 400/24 h tini 1000mg/24h aymycyna 500/24h i terz dołączyłem rifampycunę 600mg/24h. Jestem już zmęczony typ hronicznym "bóle" w grudni te nogi mnie paliły jakby ktoś oblał mnie benzyną i podpalił tera mam uczucie jakbym miał non stop "zakwasy po intensywnych ćwiczeniach na nogi jak długo można wytrzymać taki stan mam dosyć - fuck, fuck, rozpoczołem 3 turnus rehabilitacji na oddziale dobrze że mam tylu znajomych lekarzy i fizjoterapeutów z którymi kiedyś ćwiczyłem a teraz proszę ich o pommoc

[kwiat.wisni]

Piotrek, takie "zestawy" mi się nie podobaja - za dużo. Leczenie
boreliozy jest długie i trzeba dbać o to, by zdrowo przez nie
przejść. Doxy + azytro + rif - zupełnie się pokrywają w swoim
działaniu poza Bartonellą oczywiście i nie ma sensu brać tych trzech
antybiotyków razem, bo jedyne co można osiągnąć to uszkodzenie
wątroby, a tego chyba byś nie chciał.

[predrak]

To z czego zrezygnować, jak uważasz biorąc pos uwagę to iż moja bb. to przypadek jak lustrzane odbicie SM, które lek. zakaźnik wykluczył po 65 dniach podawania ceftraixonu i ustąpieniu stanu zapalnego.
Boję się

[kwiat.wisni]

O tym powinien zadecydować lekarz. Leczysz boreliozę i ew.
koinfekcje, skoro włączyłeś rif to trzeba to kontynuować + jeden z
antybiotyków, który do tej pory brałeś. Oba razem są bez sensu,
nasilą tylko działania niepożądane leków. I Tini jak dotąd.

[kwiat.wisni]

I nie masz się co bać tylko spokojnie i cierpliwie się lecz

[kwiat.wisni]

Doxy działa na 2 formy krętka, w leczeniu bb i koinfekcji doxy z rif
to dobry wybór.

[predrak]

Kolejny dzień dziwnego uczucia po potęrznym uczuciu pieczenia ud ulga jakby moje nogi zaczyły ważyć o połowe mniej ale w dalszym ciągu jeszcze nie są normalne ja chcę kolejnego tak potęrzego herxa i poczuć się nareszcie normalnie.

[predrak]

Cofam stwierdzenie że czuję ulgę dalej cholerne uda mnie pieką najchętniej to spóściłbym krew "kwas" z tych nóg. To się chyba nigdy nieskończy

[predrak]

Zaulo jak długo się leczysz i jakie masz w chwili obecnej objawy?

[irena903]

piszę dopiero teraz bo tez się leczę i dziś mam bd poprawę.
Odnośnie cpn,to dzięki Zazuli zrobiłam córkom badanie na cpn {dla
mnie poskąpiłam pieniędzy} i wyszły pozytywnie.Od 2ch lat były coraz
słabsze + cała lista objawów układowej cpn. Obydwie maja tez silną
alergię na nikiel.Jeżeli bakterie cpn chelatują-gromadzą metale w
organizmie to może po leczeniu cpn pozbeda sie alergii.
Bedąc na zakaznym zdesperowana poprosiłam o przebadanie mnie pod
katem cpn to spec od spychologii poradził abym poszła do
ginekologa,córki tez wysłal do ginekologa tak jakby to nie była
działka zakaznika.Jestem sfrustrowana.
KTO TO LECZY?
Na dziś obie piją dziennie 1 litr soku zurawinowego,ale on działa na
pierwszą formę,Za miesiac powinny właczyc doxy ale ....
Do kogo je wysłać?
dodam,ze ich stan zdrowia bardzo sie poprawił.
Pozdrawiam wszystkich serdecznie.

[meg254]

Ireno w jakim wieku są Twoje dziewczynki,bo ja mam synka 19
miesięcznego u którego podczas pobytu w szpitalu z badań wyszło,ze
ma chlamydię pneumonię Igm dodatnią powtarzana 2 razy w odstępie 4
miesięcy,leczoną 2 razy po 8 dni antybiotykiem i raczej nie
wyleczoną do końca.Nie wiem skad u synka ta chlamydia,ja badan
jeszcze nie robiłam-a Ty robiłas sobie badania na chlamydię?

piszę dopiero teraz bo tez się leczę i dziś mam bd poprawę
-na chlamydie sie leczysz?
Jakie objawy mają Twoje Córki?
Jezeli chodzi o leczenie to mojego synka przeleczył raz pediatra,raz
pulmunolog,ale z marnym skutkiem.
Piszesz,ze dziewczynki pija sok żurawinowy,na chlamydię?
Pozdrawiam

[irena903]

moje córki są już dorosłe,mają po 20pare lat.Starsza córka ma
dziecko 2 letnie.Ostatnio była u swojej ginekolog z + wynikiem na
chlamydie pn.Ma zrobić badania wszystkim z rodziny łacznie z
dzieckiem.Najlepiej z różnych miejsc aby uchwycić gdzie ta chlamydia
sie usadowiła.
Objawy miały wszystkie a dziecko ciągle choruje.
Odnośnie soku z żurawin to jego diałanie jest takie,że pierwsza
forma cpn ginie z głodu.Żurawina leczy zapalenie dróg moczowych.
{koleżanka córki dostała zalecenie od swojego lekarza w UK aby pic
dziennie 1l tego soku}

[meg254]

Irena903 dzięki za odpowiedż
Dlaczego twoja córka była z wynikiem na chlamydie pn u ginekologa?
Pytam,bo sama muszę zrobić sobie to badanie,ale nie wiem,czy z
krwi?,bo rozumiem,ze z róznych miejsc to robi się wymazy? mój synek
miał robione badanie na chlamydię z krwi i wyszły dodatnie,a czy
powinnam w takim razie jeszcze jakieś inne badanie zrobić np wymaz z
gardła?Synek ciągle choruje,nawet teraz przechodzi zapalenie
oskrzeli.

[irena903]

bo zakażnik nie chciał nawet na to popatrzec i radził wizytę u
ginekologa.Przy najbliższej wizycie pokazała wynik swojej ginekolog.
Pytałam na tym forum kto to leczy i było bez echa,czyli nikt nie wie.
Córka robiła badanie na wszystkie koinfekcje w Lublinie,wyszła
chlamydia pn dodatnia,więc druga córka zrobiła tylko chlamydie i też
ma wynik dodatni na ch.pn.
Jeżeli synek ma dodatnia ch.pn i infekcje gardła to możesz zrobić
wymaz z gardła dla potwierdzenia czy faktycznie sie tam zagniezdziła
ch.pn.
Dodatni wynik i częste zapalenie oskrzeli to wskazanie do leczenia
dla lekarza prowadzącego Twojego synka.
Dlaczego go nie leczy?

[meg254]

Synek był 2 tygodnie leczony w szpitalu,potem znów miał robione
badanie i wyszła chlamydia pneumonia Igm dodatnie i pani doktor
pulmunolog przepisała antybiotyk na 8 dni i rozłożyła ręce,gdyż
stwierdziła,ze ona nie wie dlaczego po tym czasie ciągle ten wynik
utrzymuje się w klasie igm i na tym skończyła leczenie.Lekarka jest
zdania,ze 8 dni antybiotyku powinno wystarczyć i ze Chlamydia pn nie
jest wcale taka grożna.
Nie wiem skąd sie ta Chlamydia u synka wzięła.Ja niestety
podejrzewam u siebie borelioze(objawy od 7 lat),ale nie wiem do
końca.Być moze ja też mam chlamydię,a synek,,złapał odemnie.
A dlaczego Twoja córka robiła badania na koinfekcje?czyżby
podejrzenia były jeżeli chodzi o bolerioze?.Pozdrawiam

[irena903]

Ja mam boreliozę i ją leczyłam.W tym czasie dużo czytałam o
koinfekcjach i chlamydiach.Córki od 2ch lat bardzo osłabły i ich
objawy pasowały mi do chlamydii i kociego pazura,dodam,że miałam psa
i kota który nieustannie je gryzł.Kleszcz też popił ich krwi.

co to jest

[predrak]

budzę się rano zmęczony i ciągam nogą a kładę się pełen zapału i życia i nieciągam nogą to jest jak film scienne fiction

pytanie do zazul

[cze6772op.pl]

Zazul, mam pytanie jak odróżnić herxa w boreliozie od herxa przy
chlamydiach czy mykoplazmach; jest to dośc ważne dla mnie, bo w
dużej mierze leczę się w ciemno na podstawie niespecyficznych
objawów i wątpliwych badań. Pozdrawiam Asia

[zazule]

nie odróznisz -nie da sie

Zazulo - mam pytanie.

[michalgo2]

Witam wszystkich po przerwie. Zazulo - pamiętasz chyba mój przypadek
(b.silna infekcja CPN, przy okazji Mycoplasma, i pozytywna odpowiedź
na Babesja, zagadkowe objawy ze strony gardła, Hashimoto).
Jestem po 5,5 miesiącach leczenia protokołem Strattona. Przechodzę
kolejną falę silnych Herxów po pulsie Tinidazolu. Uświadomiły mi
one, że do Herxów w moim przypadku zaliczają się również objawy typu
neurologicznego (drętwienie części twarzy, drętwienia rąk) bo
pojawiają się razem z kaszlem i wydzieliną w oskrzelach. A zatem -
czy nie jest prawdopodobne że drętwienie i drapanie gardła i nasady
języka (które dręczy mnie od 13 miesięcy) jest też związane z
b.silną infekcją CPN ?
Drugie pytanie: ponieważ infekcja ta rozwijała się u mnie latami -
to czy możliwe jest trwałe uszkodzenie jakiegoś nerwu przez
przewlekłe stany zapalne w obrębie gardła, co skutkuje tymi
drapaniami i drętweniami w gardle ?

Jest również pozytywna wiadomość - bardzo dużą ulgę przyniosło
wprowadzenie przez dr. Beatę antydepresantów. Po prostu inne życie !

Pozdrawiam wszystkich. Ja (i moje gardło).
Michał