ugryzienie ticka/kleszcza a ciaza...

[techuby]

znalazlam was dopiero wczoraj, mam do was pytanie:
czy sa na forum osoby, ktore zostalu ukaszone przez kleszcza z lyme
desease bedac w ciazy i dzieci ktore potem sie urodzily sa zdrowe ??
jestem w siodmym miesiacu ciazy, trzy tygodnie temu zostalam
ugryziona,nastepnego dnia pojawil sie bull's eye,czerwono-bialy
okrag dookola ugryzienia,wiec pojechalam od razu do szpitala...tam
wydano diagnoze : lyme desease/borelioza.
nie pobrano mi krwi, bo ,jak twierdza we krwi lyme pokaze sie
dopiero po 6 tyg, ale dano mi antybiotyk, amoxyciline 500,na trzy
tygodnie ,po 3x dziennie, ktora wlasnie skonczylam brac...
tutejsi lekarze twierdza ze skoro zareagowlam od razu i tak szybko
to antybiotyk zabil w miejscu lyme i nie rozprzestrzenilo mi sie to
w ciele, oraz ze dziecko jest bezpieczne...
mam pytanie do dziewczyn w podobnej do mojej sytuacji, czy
rzeczywiscie ich dzieci po urodzeniu byly zdrowe??

[swigonka]

witaj. tak, jest gdzieś wątek o ugryzieniu kleszcza w trakcie ciązy-
pewnie ktoś Ci zaraz odp.
skoro był rumień to była i borelioza. miałas dobry antybiotyk tylko
nie wiem, czy nie za krótko...jest on bezpieczny dla dzidziusia,
więc ja bym chyba brala aż do rozwiązania.
może ktoś mądrzejszy sie wypowie.

[stachenka]

> nie pobrano mi krwi, bo ,jak twierdza we krwi lyme pokaze sie
> dopiero po 6 tyg,

Jak miło, ze są lekarze, którzy wiedzą, ze przeciwciał nie ma od razu! Chyba
dobrze trafiłaś.

[nataszkam]

Bo to nie polscy lekarze byli ;P

A dawka to nie za mała była i nie za krótko jednak? Hm..

[franiolek1]

Dostalas leczenie dla bozej-krowki.
Powinnas byc przeleczona amoxycylina przez mniej wiecej dwa
miesiace. Dawka tez powinna byc odpowiednia - 1.5 g to dawka dla
malego dziecka.
Szybko skontaktuj sie z lekarzem, ktory zna te chorobe, bo zostalas
zainfekowana ( gdy jest rumien, testy sa zbedne) a musisz bronic i
siebie i dziecko przed bakteria.
Nie wiem skad jestes, nie moge Ci doradzic gdzie szukac lekarza.
Pozdrawiam Joasia

[techuby]

nie mieszkam w Polsce,tylko w USA, zapytam mojego gina czy to nie za
krotko...ale tak mi wlasnie zalecil,trzy tygodnie amoxycyliny,i
powiedzial ze musze wybrac do ostatniej tabletki,jesli przerwe moge
miec powiklania (ryzyko dla dziecka)
moj lekarz mial na moj temat konsultacje z bakteriologiem i
noenontologiem....to samo potwierdzil dermatolog.
kurcze, nie straszcie mnie....

[kkkkk4]

Oglądnij sobie zwiastun filmu o boreliozie na stronie
stowarzyszenia. Tam jest o kobietach, które urodziły chore dzieci bo
bakteria przeszła przez łozysko, a lekarze oczywiscie temu
zaprzeczali. Trudna sytuacja i presja czasu, wiadomo- antybiotyki w
ciązy przeażające, ale ja bym chyba bardziej sie bała niezaleczonej
choroby.

[nataszkam]

techuby napisała:

> zapytam mojego gina czy to nie za
> krotko...
> moj lekarz mial na moj temat konsultacje z bakteriologiem i
> noenontologiem....
>to samo potwierdzil dermatolog.

No ale oni nie leczą chorób odkleszczowych przecież...
Na boreliozie i jej krewniakach znają się LLMD, a w USA masz
najlepszych. Poszukaj na Lymenecie.

lymenet.com

[franiolek1]

Wydaje mi sie, ze powinnas skontaktowac sie z doktorem Jonesem. To
pediatra, ktory leczy dzieci z borelioza, i w szczegolnosci dzieci z
wrodzona borelioza. Mysle, ze on wie, jakie jest ryzyko, jak podejsc
do sprawy. Mozliwe, ze Twoj lekarz bedzie chcial z nim porozmawiac.

[techuby]

jak moge sie skontaktowac z dr Jones'em ?

[techuby]

czy masz jakis kontakt do niego ? skad o nim wiesz? leczyl cie?
jak sama moge go znalezc ? chcialabym porozmawiac z nim na ten temat.
moze udaloby mi sie doprowadzic do konsultacji ja-on-moj gin na
telefonie ?

[franiolek1]

Tu masz namiary do dr Jones'a

CHARLES RAY JONES, M.D.
Madison Towers
111 Park Street, 1st Floor
New Haven, Connecticut 06511
Tel [phone] Fax [phone]

Skad o nim wiem? )
To lekarz, ktory leczy tysiace chorych dzieci, o ktorym mozna
przeczytac w wielu artykulach o boreliozie u dzieci, na roznych
forach.
Sam pisze tez rozne teksty.
To lekarz, ktory wspolpracuje z ILADS, jest nadzwyczajnym lekarzem i
czlowiekiem.
Niestety nie leczyl moich dzieci...
Czy czytalas FAQ?

[kkkkk4]

a obejrzałaś film o którym Ci napisałam? Tam mozesz zobaczyć doktora
Jonesa.

[techuby]

dzieki zadzwonie do niego,
film probowalam obejrzec ale nie moge go otworzyc wcale.

[franiolek1]

Tu masz krotki tekst o nim

www.wildernetwork.org/LDpediatricfund.html

[emilata]

U mnie rumień pojawił się w 2 miesiącu ciąży. Do lekarza poszłam po miesiącu i
też przez trzy tygodnie brałam amoxycilinę. I to był koniec mojego leczenia.
Synek urodził się zdrowy.Ma teraz 5 miesięcy - ładnie się rozwija i poza alergią
(którą ma też starszy syn) i kolką nic mu nie dolega. Ja za to żałuje że
zaufałam lekarzowi i tak krótko się leczyłam bo pewności nie mam czy jesteśmy
zdrowi.
Powodzenia w leczeniu i wiary, że wszystko się dobrze skończy życzę.

moj progress...

[techuby]

skontaktowalam sie z podanym dr Jonesem,ktory zalecil mi przez
telefon branie dodatkowo dwoch silnych antybiotykow do konca ciazy...
nawet nie chcial sie ze mna spotykac....
zasiegnelam innych opinii lekarskich, roznych specjalnosci ,z
Uniwersytetu Yale w New Haven, ktorzy zgodnie twierdzili ze dr Jones
jest niekompetentny,wrecz ze jest crazy i mam sie z nim nie
spotykac,ma bardzo negatywne opinie,w srodowisku lekarskim nie znany
nawet jest jako lekarz-specjalista od tickow....on jest po prostu
pediatra.lekarzem od tickow zrobil sie chyba samozwanczo....
oficjalnie moje leczenie trzy tygodniowe antybiotykiem powinno
wystarczyc,dziecko nie bedzie chore,bo przez lozysko nic do niego
sie nie dostanie, a po urodzeniu,dla mojego swietego spokoju,zrobia
mu PCR test...zdaniem lekarzy trzymanie mnie dluzej na antybiotyku
(do konca ciazy) mogloby jedynie zdzialac wiecej zlego niz dobrego.

[truethompson]

Trzeba bylo sie nas spytac i wtedy bys uslyszala, ze ci z Yale sa niekompetentni.

[franiolek1]

No to masz wszystkie informacje w reku, teraz Ty decydujesz.
Powodzenia.

[techuby]

dzieki franiolek....
ci z Yale sa bardzo kompetentni, za to dr Jones nie jest wcale
zwiazany z Uniwersytetem Yale...

[kkkkk4]

Czuję sie urażona doprawdy..urażona w imieniu wszystkich chorych i
cierpiących i uciemiężonych przez boreliozę. Tak te słowa brzmią
wyniośle, ale tak właśnie czuję gdy ktoś w sposób bezmyślny i
okrutny obraża takie lekarza jak Jones. Myślę, ze najrozsadniej
będzie zakończyć tę bezproduktywna dyskusję. Po prostu niektórym nie
da sie pomóc....

twój progress... a moje oracle ;)

[stachenka]

Kkkk, spokojnie. Dziewczyna ma z jednej strony opinię grupy anonimowych ludzi z
internetu, a z drugiej lekarzy z uniwersytetu. Spójrz na to jak nie-borelkowiec.
Kto wygląda bardziej wiarygodnie?
Czasem człowiek musi się sparzyć, żeby się o czymś przekonać i nie ma co się na
niego obrażać.

[techuby]

napisalam jedynie jaka ma ten lekarz opinie wsrod innych lekarzy....
nie wszyscy sa tak naprawde tymi za ktorych sie podaja....

[kkkkk4]

ależ my doskonale wiemy jaką ten lekarz ma opinie wśród
innych "lekarzy". Mimo to sadzę, że jest nie ładnie po pierwsze
pisać takie przykre rzeczy na lekarza, który poświęcił sie aby
pomagać innym a po drugie ludzie na tym forum lecza sie własnie po
linii ilads i taki dr jak Jones jest tu bardzo poważanym lekarzem,
bo wszyscy czerpiemy z jego wiedzy, wiec pisać na forum
niepochlebnie o nim to tak jakby przyjść do kogoś na obiad i
krytykować jego umiejętnosci kulinarne-piekielny nietakt.

[techuby]

nie przesadzaj,ty lekarza znasz tylko z internetu i nigdy nie mialas
z nim kontaktu, ja -tak, wiec uwazam ze moge sie na jego temat
wypowiedziec i powinnam sie podzielic opiniami na jego temat jakie
tu slysze......tym bardziej ze przez osoby ktore nigdy nie mialy z
nim stycznosci traktowany jest jak jakies guru i wyrocznia.

[kkkkk4]

Wybacz, ale nie jesteś dla mnie żadnym autorytetem zwłaszcza w
dziedzinie boreliozy. Ten lekarz ma wielki wkład w walkę z tą
chorobą i obserwacje na ktrórych opiera sie m.in moje leczenie i
wielu chorych. Leczenie tak skuteczne, że po latach cierpień mogę
już normalnie funkcjonować. Gdyby nie tacy lekarze jak Jones, Donta,
Burrascano (jest większa grupa tych "oszołomów") mnie by już nie
było na tym świecie, wiec nie muszęmiec z nimi stycznosci żeby
wiedzieć jak wiele im zawdzięczam. Mierzi mnie, że jakaś dziewczyna
tak bez zastanowienia wyraza publicznie tego typu opinie w dodatku
bez znajomości podstaw. Jones poradził Ci jak uniknąć dramatu w
zyciu swoim i dziecka. Pewnie, ze na słowo antybiotyk większość
ludzi drży, a borelioza wzbudza smiesznosć ale on widzi to z innej
perspektywy, bo na żywo zetknał sie z dramatami jakie są
konsekwencją tej choroby. Zakonczmy dyskusje bo widac ze te
argumenty do ciebie nie przemawiaja i sama wiesz najlepiej wiec ja
juz nie mam ochoty przekonywac.

[techuby]

masz racje, zakonczmy te dyskusje, tym bardziej ze jakas inna
dziewczyna opiera swe leczenie na teoriach lekarza ktorego nigdy nie
poznala, zna go jedynie z publikacji w internecie i nie jest
kompletnie zainteresowana zasiegnieciem na jego temat opinii w
srodowisku lekarskim ktore go zna. ja z kolei nie rozumiem tego.
a tak do konca to nie wiemy czy pomoglby mi rzeczywiscie uniknac
dramatu w moim zyciu i w zyciu mojego dziecka.
powodzenia w leczeniu.

[stachenka]

Zaraz się okaże, że żeby wziąć szczepionkę trzeba najpierw spotkać się z
Pasteur'em i paroma jego kolegami.

Leczenie jakiemu się poddajemy nie jest oparte na teoriach Jonesa, ale na jego
praktyce lekarskiej.
Teorie mają ci z uniwersytetów i kierują się zasadą, że jeśli fakty przeczą
teorii, to tym gorzej dla faktów.

Nie bardzo wiem, czego właściwie tutaj szukałaś, skoro to, co piszemy nie ma
dla Ciebie zupełnie żadnej wagi.
Zrobisz jak zechcesz. Gdyby jednak okazało się, że lekarze z Yale nie są tak
kompetentni jak teraz Ci się wydaje i że nieracjonalne dziewczyny z internetu
mogą mieć rację, to zapraszamy.

[lidiam1]

oj dziewczyny dziewczyny. Po co tyle wrzasku, forum jest po to by
wymieniać opinie, by czegos sie dowiedziec itd.
Dziewczyna jest po prostu przerazona tym bardziej ze jest w ciąży i
szuka najlepszego rozwiązania a ze poznaje ten temat dopiero,
poznaje rozne stanowiska roznych lekarzy zamiast pomóc to atakujecie
ją, stachenka nie strasz bo niedawno mnie też straszylas.....Nie
mozecie po prostu normalnie powiedziec co myslicie bez obrazania?
Czemu to forum dalej straszy tymi wypowiedziami. Dziewzyna tylko
napisala co uslyszala i sama musi sobie opinie wyrobic, przekonac do
jednego lekarza lub drugiego. Kazdy ma prawo pisac co wie na dany
temat, a zamiast pomóc jej to traktujecie ją jak intruza,
przynajmnije ja tak bymsie czuła. Przekonajcie ją argumentami JESLI
NAPRAWDE chcecie pomóc. Techuby: w 9 miesiacu ciazy ugryzl mnie
kleszcz, potem jeszcze jeden gdy karmilam piersią miesieczne
dziecko. Poszukaj w archiwum, poczytaj. bylo to rok temu. Utrzymuje
tez kontakt z dziewczyną która tez urgyzl kleszcz w 6 mc i u niej
tez wszystko ok, u dziecka tez. Jesli chcesz napisz na priva
przedstawie ci nasze historie. pozdrawiam i życzę Ci więcej
życzliwości taką jaką mnie okazano, gdy szukałam tu pomocy i ją
(otrzymałam, kieruje to do osób które mi odpisywały-_rozwiewaly moje
wątpliwosci a nie atakowały.) powodzenia LIdka

[franiolek1]

Lidka, przeczytaj ten watek od poczatku. Nie uwazam, ze zle
potraktowalysmy techuby - zobacz ile dostala zyczliwych postow i
informacji...

[anyx27]

My jestesmy bogatsi o dowiadczenia z lekarzami tego typu (jak ci z
yale), a techuby nie. mnie tez wydawalo sie na poczatku, ze to
niemozliwe, zeby jakas banda oszolomow z jakiegos forum, byla
madrzejsza od lekarzy. teraz sama jestem jednym z takich
oszolomow /i jestem z tego dumna /, bo przekonalam sie, jaka jest
prawda. czlowiek uczy sie na bledach i tyle. techuby jak doswiadczy
tego, co my, tez pewnie zmieni zdanie, ale sama musi do tego dojrzec.

[ooo7]

Dziewczę w ciaży ugryzł kleszcz (a propos- to polskie forum wiec
nie wiem po co używasz słowa tick- to chyba taki styl
zamerykanizowanego polactwa )
Zadała pytanie na forum o profiu pro ILADS czyli opartym na leczeniu
wg standardów pewnych lekarzy, którzy są mocno represjonowani w USA
czyli m.in wspomniany Jones. Otrzymała odpowiedź bardzo życzliwą i
dokłądna czyli przede wszystkim aby OBEJRZAŁA FILM, gdzie w skórócie
jest wyjaśnione czemu Jones jest atakowany przez środowisko
lekarskie i jakie sa kontrowersje dot. przenikania bakterii przez
łożysko. Dostała też kontakt do samego Jonesa, który jest jedynym
specjalistą od leczenia bb u dzieci. A teraz odpowiedzmy sobie co
zrobiłą z ta wiedzą/ Filmu nie obejrzała, bo jej sie nie ładuje..
Otrzymała wskazówki od Jonesa (najlepsze jakie sie tylko da, bo bez
czekania na wizyte w czasie, gdy każdy dzień sie liczy i bez
ponoszenia kosztów-lekarz jej nie obejrzał- bo po co- w takiej
sytuacji to jak ona wyglada nie ma znaczenia- ważna jest
profilaktyka gdy grozi wrodzona borelioza). Jaka jest jej reakcja?
Taka, że publicznie skrytykowała lekarza, odpisała w sposób niemiły
do osób ktore jej chiały pomóc - jednym słowem powiedziała, że te
wszystkie rady ma głęboko w nosie. A my forumowicze nie mamy prawa
bronić naszych standardów i naszych lekarzy- bo "biedna, ugryziona,
w ciaży ma metlik w głowie i może nas obrażać" ludzie dajcież
spokój... Rada do autorki - wejdź na forum borelioza mirror- tam na
pewno usłyszysz to co chcesz usłyszeć tzn. że nic złego sie nie
dzieje, masz być spokojna i NIE JESĆ ANTYBIOTYKÓW W CIĄŻY BO
ZASZKODZĄ DZIECKU!!! a ewentualne złe samopoczucie później to łatwo
wyleczalne problemy z tarczycą, dowiesz sie też że to forum podobnie
jak Jones i reszta to crazy ludzie ) bye, bye!

[ooo7]

a jeszcze jedno mi sie przypomniało- jest teoria, że jeśli borelioza
jest wrodzona u dzieci to test PCR wychodzi negatywnie. Na forum sa
takie osoby, mam teżw najblizszym otoczeniu 3 osoby- jedna dorosła
już z wrodzona borelioza - jej mamę ugryzł kleszcz a druga to
znajoma co ma 2 dzieci z boreliozą prawdopodobne wrodzoną -
charakterystyczne objawy a tylko jedno ma pcr dodatni. Borelioza
wrodzona u dzieci ujawnia sie zazwyczaj w okresie pokwitania, więc
pisanie, że dziecko rozwija sie prawidłowo w wieku niemowlęcym nic
nie wnosi. Ale ci z Yale oczywiscie twierdzą na 100% że coś takiego
jak wrodzona borelioza nie istnieje.

[techuby]

1. znalazlyscie sobie ofiare, bo podzielilam sie z wami opinia o
lekarzu (ktora uslyszalam w srodowisku lekarskim a nie wyssalam
sobie z palca )ktora niestety nie zgadza sie z waszymi opiniami.
lekarza osobiscie nie znacie, i nawet nie chce wam sie sluchac tego
ze inni moga miec inne zdanie.jedni chwala - drudzy gania ,taka
kolej rzeczy. nie musimy sie ze wszystkim zgadzac. myslalam ze po to
jest to forum - aby wymieniac sie opiniami, nie wszystkie musza byc
pozytywne.nie obrazam lekarza ,jedynie nie chwale.
2. do ooo7 - mieszkam za granica wiele, wiele lat i moglo mi sie
wkrecic "obcojezyczne" slowko w tresc, tym bardziej ze raczej pisze
poprawnym polskim i stylistycznie buduje zdania - a z tego co
zauwazylam, to kilka z was przytacza na tym POLSKIM FORUM cale
artykuly po angielsku, wychodzac z zalozenia ze kazdy sobie
powinnien przetlumaczyc sam - skoro jest zainteresowany problemem, i
nikt z tego nie robi wielkiego halo, a co najsmieszniejsze , w
Polsce najprawdopodobniej o wiele wiecej anglojezycznych slowek
uzywa sie na codzien anizeli ja uzylam w calej swojej wypowiedzi -
wiec nie czepiaj sie .
3.nie jestem dla ciebie "dziewcze" bo nawet nie wiesz ile mam lat,a
najprawdopodobniej jestem duzo starsza od Ciebie.
4.filmu nie moge otworzyc ani obejrzec. ale pewnie to moja wina.
5.zakonczmy te bezsensowna dyskusje - bo juz mam jej dosyc.
wniosek wysuwam jeden : nie mozna sie tu podzielic swoim zdaniem na
dany temat ,tylko trzeba potakiwac i gnac za owczym pedem ,bo
inaczej krzycza i linczuja.
6.dziekuje tym ,ktorzy zyczliwie udzielili mi rady na tym forum.
skorzystalam , a moj blad jedynie polega na tym ,ze chialam
podzielic sie opinia ktora uslyszalam.
nikt nie musi sie z tym zgadzac.nie kaze nikomu przestac wierzyc w
dr.Jones'a , ani watpic w jego wiedze. powodzenia w leczeniu.
7. nie wracam juz do tej dyskusji - uwazam ja za zakonczona.

[tosho]

>skontaktowalam sie z podanym dr Jonesem,ktory zalecil mi przez
>telefon branie dodatkowo dwoch silnych antybiotykow do konca
>ciazy...
>nawet nie chcial sie ze mna spotykac....
>zasiegnelam innych opinii lekarskich, roznych specjalnosci ,z
>Uniwersytetu Yale w New Haven, ktorzy zgodnie twierdzili ze dr Jones
>jest niekompetentny,wrecz ze jest crazy i mam sie z nim nie
>spotykac,ma bardzo negatywne opinie,w srodowisku lekarskim nie znany
>nawet jest jako lekarz-specjalista od tickow....on jest po prostu
>pediatra.lekarzem od tickow zrobil sie chyba samozwanczo....
>oficjalnie moje leczenie trzy tygodniowe antybiotykiem powinno
>wystarczyc,dziecko nie bedzie chore,bo przez lozysko nic do niego
>sie nie dostanie, a po urodzeniu,dla mojego swietego spokoju,zrobia
>mu PCR test...zdaniem lekarzy trzymanie mnie dluzej na antybiotyku
>do konca ciazy) mogloby jedynie zdzialac wiecej zlego niz dobrego.


Dopiero teraz przeczytałem ten wątek.

Jestem przekonany, że dr Jones poradził to Tobie, na podstawie swojego ogromnego
doświadczenia.
Czy pytał się Ciebie o ogólne wyniki badań?
Być może jeśli jest wszystko w porządku, to stwierdził , że nie ma sensu się
spotykać, bo to samo doradził by Ci na miejscu?
Być może zalecił Ci aby poprowadził Cię Twój lekarz miejscowy?
Nie wiem, tak tylko głośno myślę.

Opinie o nim ze strony lekarzy z Yale, że jest 'crazy' (czyli szalony) są żałosne.
484848a z naszego forum poleciała ze swoim synkiem do dr-a Jonesa - wizyta
trwała 3 godziny, wszystkie informacje dokładnie były zbierane.
Możesz przeczytać to tutaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=70169120
Lekarze z Yale University stosują wytyczne leczenia wg IDSA.
Organizacja ta uważa Boreliozę za chorobę łatwą do zdiagnozowania i łatwo
uleczalną zazwyczaj od 2 do 4 tygodni antybiotyku.
Także trudno od Yale spodziewać się innej opinii o doktorze Jonesie.

Tylko, że dopiero co prokuratura z Connecticut postawiła zarzuty wobec IDSA za
nieprawidłowości w wytycznych leczenia Boreliozy.

Przeciwieństwem do IDSA jest ILADS. ( www.ilads.org )

[nataszkam]

Oj, Toshuniu
To tak, jak dyskusja z MISZCZEM
Wyloozooj