remont Pałacu Ogińskich

[pogus]

rozstrzygnięto przetarg na remont pałacu, wygrało go konsorcjum lokalnych firm:

Zakład Usług Inżynierskich – mgr inż. Krzysztof Redesiuk
ul. Brzeska 97, 08-110 Siedlce

Firma Handlowo – Budowlana „ELBUD” inż. Jakub Chruściel
ul. Wiatraki 1, 21-400 Łuków

Zakład Instalacji Sanitarnych CO i Gaz Andrzej Łuka
ul. Starowiejska 295, 08-110 Siedlce

Cena wybranej oferty wynosi:

netto: 12 521 220,27 zł.
podatek 22% VAT: 2 754 668,46 zł.
brutto: 15 275 888,73 zł.

[klemens.klemens]

A ktoś donosił na tym forum, że nie ma chętnych do wykonywania kontraktów
budowlanych dla AP.

[pogus]

Ależ są. Nawet Polimex-Mostostal Siedlce miał i chciał startować. Niestety
konsorcjant nawalił.

[klemens.klemens]

Czyli nie jest tak źle, skoro takie potęgi uczestniczą w przetargach AP.

[pogus]

Każda robota jest cenna. A tu było kilkanaście milionów, do tego na miejscu.

[krzycho1252]

A ile wszystkich oferentów chciało brać udział w przetargu ? Widać,że i nasi
potrafią przygotować ofertę ale czy mają doświadczenie w pracach przy odnowie
zabytków.

[pogus]

Skoro wygrali przetarg, musieli się wykazać odpowiednim doświadczeniem.

[m_python]

pogus napisał:

> Skoro wygrali przetarg, musieli się wykazać odpowiednim doświadczeniem

To zależy od tego, co zamawiający rozumie jako "odpowiednie doświadczenie" i jak
dokladnie przygotował postępowanie. Dla niektórych 1 podobne zlecenie to
doświadczenie, dla innych i 10 to mało ;-)

[razowiec]

Myślę, że wygrali przetarg na prace ogólno-budowlane. Aranżacja wnętrz,
zwłaszcza w stylu epoki, będzie należała pewnie do innego wykonawcy.
Co mnie mile zaskakuje to to, że tak szybko - od zapewnienia sobie środków na
remont - AP rozstrzygnęła przetarg.

Kiedy początek robót?

[krzycho1252]

Widocznie w Siedlcach jest "boom inwestycyjny", że na tak prestiżowe zadanie
ofertę złożył jeden wykonawca. Ktoś wspomiał Mostostal? A po co Mostostalowi
konsorcjant ? Mnie trochę dziwi ta szybkość a zarazem cieszy,że coś się ruszy
w sprawie pałacu ? Szkoda tylko, że go ogrodzą. ...a niech tam !!!

[pogus]

1) to był przetarg na całośc robót, zwycięskie konsorcjum będzie wykonywało
wszystkie prace
2) Polimex-Mostostal nie ma doświadczenia na obiektach zabytkowych

[emektb]

a jakie ma konsorcjum?

[krzycho1252]

Na moje podobne pytanie pogus odpowiedział
"Skoro wygrali przetarg, musieli się wykazać odpowiednim doświadczeniem."
Z drugiej strony skoro pałac ma być rozebrany do fundamentów a wspominali coś i
o lochach to żadne doświadczenie w renowacji zabytków nie jest potrzebne.
Ciekawe, jak będzie przebiegał dozór konserwatorski ? A zauważ ile zostawili
sobie na meble ? (całość ma kosztować około 40 mln) i na ogrodzenie ? i dach ma
być kryty dachówką, jak kiedyś ? Nazwą mnie sknerą albo niedowiarkiem, jeśli
będę tak marudził. Może niepotrzebnie "coś" nie daje mi spokoju. (tyle
pieniędzy do wzięcia i nikt nie protestuje, nie skarży ale w Siedlcach
jest "boom inwestycyjny" i każda firma budowlana coś dostanie. Będzie jeszcze AP
budowała Aqua Park, jak miasto da grunt i parę groszy.)

[emektb]

cholera że mnie te przetargi tak omijają

[pogus]

Nic nie będzie rozbierane. Będzie skuwana elewacja i burzone ścianki działowe.
A tu trzeba mieć pojęcia o ówczesnych materiałach i sposobach budowania.

[Gość: aga]

dobrze

[krzycho1252]

Kto nie widział to informuję, że stawiają wysokie metalowe ogrodzenie.Na dachu
coraz więcej dachówki. Pracownicy robią chyba na dwie zmiany bo widziałem ich
po 18- stej.

[krzycho1252]

Był kiedyś wątek na temat pieniędzy dla AP ale to ma związek z Pałacem Ogińskich

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2656062.html
miasta.gazeta.pl/warszawa/0,0.html

[tramwajsiedlecki]

Myślę, że nie ma związku. Na linkach jest mowa o wnioskach marnych lub źle
przygotowanych.

[krzycho1252]

Dzisiaj w Kurierze Mazowieckim mówili, że Urząd Marszałkowski ma jeszcze raz
rozpatrzyć wnioski o dotacje.O AP nie wspominali.

[tramwajsiedlecki]

Niech mówią, ważne - kiedy ten remont zaczną. A może już zaczęli?

[krzycho1252]

Ogrodzili już teren wokół pałacu.Drzewa zabezpieczone słomą i deskami.Coś się
robi.

[emektb]

oj robi się robi a wkur... jestem z tego powodu niemożebnie. odetną nam starą
drogę do parku. bo tu proszę państwa będzie teren rektoratu a do parku bedzie
sie zaiwaniać nakoło. idzie pod ch z takim remontem!

[Gość: Westwind]

Prawidłowo, tak powinno być już dawno. Park należy ogrodzić, a bramy otwierać
o świcie i zamykać o zmroku. Tak jest na całym w świecie w każdym szanującym
się parku. Zresztą przed wojną nasz park też był ogrodzony. Żelazne ogrodzenie
zdemontowali Niemcy w czasie wojny, czas przywrócić dobrą tradycję.
Więcej porządku - więcej satysfakcji!

[emektb]

Że tak powiem drogi westwindzie masz trochę racji. ja też jestem za tym by park
był ładnie ogrodzony i np. na noc zamykany, tylko że to o czym pisałem NIE
DOTYCZY CAŁEGO PARKU, że tak powiem. AP dostała kawał działki od miasta i ten
kawał działki (tam gdzie kiedyś rzeźby stały) aż to pałacu będzie ogrodzony -
reszta parku nie. jeszcze raz mówię, że w ten sposób zlikwidują przejście
alejką przy zegarze słonecznym. chyba, że wykombinują to jakoś i zostawią
jakieś przejście:) no ale na razie biorę nogi za pas i do roboty, że tak powiem.

pozdro

[krzycho1252]

Czego się boją, że muszą się ogrodzić? Podobno AP już ogłosiła przetarg na
przepustki dla tych co muszą przechodzić obok zegara słonecznego ale ty jako
NNKnP dostaniesz vipowską. Obecny po skończonej kadencji wróci na AP i załatwi
ci to jak w banku(ruskim banku, że tak powiem). Wysokie płoty,wysokie progi,
wysokie miemanie- zarozumiała Akademia. Co to będzie jak przemianują na
Uniwersytet Siedlecki?

[Gość: Westwind]

Najważniejsze, że remont ruszył. Skoro grodzą, to znaczy, że teren będzie miał
jakieś przeznaczenie i spacery tamtędy byłyby kłopotliwe.

[emektb]

No i wpadła mi taka myśl do głowy, że może przywracają dawne niskie ogrodzenie
murowane (było przecież dokoła parku) i jeśliby tak było to byłoby fajnie:)
Tylko głupio będą moje insynuacje wyglądały wcześniejsze:(

[razowiec]

Ale na tym niskim murowanym było kiedyś zeliwne.

[krzycho1252]

Oglądałem najstarsze, dostępne zdjęcia i pocztówki Siedlec i nigdzie nie
zauważyłem żeby Pałac był ogrodzony; za cara nie, za Niemca w 1915 nie, do 1939
roku nie, za komuny nie. Ale za AP będzie i to jest to co wcale nie smieszy.

[klemens.klemens]

Pałac nie, ale park tak.

tempora mutantur - czasy się zmieniają

Teraz będzie ogrodzony pałac, a park nie.

[krzycho1252]

Bardziej konkretnie
www.echo.siedlce.net/?p=13&j=1&id=1049

[krzycho1252]

Bardziej konkretnie
www.echo.siedlce.net/?p=13&j=1&id=1049

[Gość: Westwind]

- Modernizacja jest na etapie wstępnym - szczegóły techniczne ujawnia Stanisław
Fiodorczuk, kierownik siedleckiej Delegatury Urzędu Ochrony Zabytków w
Warszawie. - Trwają prace porządkowe, czyli wyburzanie ścian działowych
pobudowanych w pałacu po wojnie, usuwanie posadzek, tynków oraz starych
instalacji. Jednocześnie, niektóre ze ścian są już przemurowywane. W tej chwili
podbijane są fundamenty - relacjonuje. Wzmocnienie fundamentów oraz osuszenie
budynku przez położenie izolacji pionowej i poziomej, konserwator uważa za
najtrudniejsze zadania. Już dziś, po ekspertyzach, wiadomo, że stan większości
drewnianych stropów jest dość dobry. Tylko w bocznych pomieszczeniach pałacu
wykonywane będą wylewki ceramiczne.


Oczekiwania związane z modernizacją pałacu wybiegają w przyszłość. - Po
remoncie miasto będzie miało piękny, odrestaurowany zgodnie z oryginalnym
projektem architektonicznym obiekt, najcenniejszy po Ratuszu. Pamiętajmy, że
reprezentuje on klasycyzm, a mało takich zabytków w Polsce. Można się więc
spodziewać, że wzrosną walory turystyczne Siedlec - mówi U. Głowacka-Maksymiuk.
Zdaniem dyrektora Archiwum Państwowego, przy okazji rewaloryzacji pałacu, można
by pomyśleć o odtworzeniu niektórych elementów architektury ogrodowej w
przyległym parku, jak też o pomniku księżnej Aleksandry przed pałacem -
Niestety Siedlce nie popisały się, jak dotąd, by upamiętnić jej imię - mówi. -
Nie ma w mieście ani ulicy nazwanej imieniem Księżnej, ani ulicy Czartoryskich,
którzy przez 2 wieki byli właścicielami Siedlec. Jest ulica Ogińskich, ale
książę Ogiński dla Siedlec nic nie zrobił. Księżna zrobiła wszystko.

[krzycho1252]

Gdzie znaleść taką nienazwaną jeszcze ulicę aby nadać jej imię Księżnej
Aleksandry?

[tramwajsiedlecki]

Przedłużenie Monte Cassino do Sokołowskiej.

[krzycho1252]

Z tunelem pod torami.A może w centrum jaki zaułek tak nazwać?

[krzycho1252]

Jakie ciekawe zdjęcia remontowanego pałacu. Szkoda, że przeciętni mieszkańcy
Siedlec nie zobaczą tych miejsc.
tygodnik.siedlecki.pl/gfx/galerie/palac/palac.html

[brat_szczepana]

Najważniejsze, że remont RZECZYWIŚCIE jest prowadzony w odróżnieniu od np.
Sienkiewicza 33 lub zapowiadanej lecz nie uruchomionej inwestycji "Multikino".

[Gość: omyłka]

kamera Opole <a href="http://www.opole.pl/camera/camera.php"> kamera Opole </a>

[razowiec]

O co chodzi z tą kamerą?

[krzycho1252]

Znaleziono kości i czaszkę.Tylko dlaczego nikomu nie zależy na dogłębnym
zbadaniu tych szczątków ludzkich? Opóźni się remont czy archeolodzy nie mają
czasu? Remontuje się pod stałym nadzorem Konserwatora Zabytków, czyż nie?

tygodnik.siedlecki.pl/index.php?art=1141

[tramwajsiedlecki]

Czyżby wątek kryminalny?

[krzycho1252]

Gdybyśmy znali czas pobytu kości w ziemi.. Wątek kryminalny chyba nie.

[Gość: tom111]

Przeczytałem cały tekst w TS i zafundowałbym kryminał konserwatorowi zabytków.
Trwają prace budowlane w miejscu gdzie być może powstały Siedlce, gdzie
robotnicy rzucają ludzkie kości na pryzmę(pod nadzorem konserwatora) i dopiero
ludzka czaszka kazała budowlańcom powiadomnić Policję. Bardziej mądrzy od tego
co sprawuje nadzór i bardziej ludzcy.I to jest wstęp do kryminalnego wątku i
wątku o postawie tego co sprawuje nadzór konserwatorski.

[krzycho1252]

Też przeczytałem. Coś się tak napalił. Nie tak dawno jeden ksiądz robił z
kośćmi i zwłokami podobnie. Nie, przepraszam on je ugniatał w ziemi a tu
wyrzucają. Tak to jest gdy gonią terminy. Tego "co sprawuje nadzór" ( ładnie go
nazwałeś) też i kasa. I to kasa unijna.
Nad wnęką po piecu się pochylił....

[muchawka]

Czy w tym miejscu był kiedyś cmentarz?

[krzycho1252]

W parku i w tych okolicach były tymczasowo pochowane ofiary nalotów z 1939 i
żołnierze zmarli w szpitalu przed przeniesieniem ciał na cmentarz janowski.
Cmentarz prawdobodobnie był w okolicach kapliczki Ogińskich bo tam miał się
znajdować pierwszy kościół siedlecki.(pozostała tradycja nazywania placów przy
kościele cmentarzami)

[emektb]

tak w przejsciu niedaleko drzwi to nie był chybaa przypadkowy pchówek co?

[krzycho1252]

Pewnie masz rację ale bardziej dziwi mnie, że tak kości na stos rzucali pod
okiem konserwatora zabytków i podobno pracujących tam archeologów.

[emektb]

a dla mnie to jest bardziej konwersator zabytków:))

[krzycho1252]

może kontestator?

[emektb]

to już chyba mniej.

[krzycho1252]

W sumie i tak byłyby to komplementy.

[emektb]

:D

[Gość: tom111]

hhhhhhhhhhmmmmmmmmmmmmm konserwator czy kontestator - z tego co ćwierkają
siedleckie wróbelki jest to wybitny specjalista od dbania o własna kieszeń,
wykazał się przy rozbiórce "szpitala zydowskiego" i kilku innych obiektów.
Bardzo dba też, pdpbnie jak architekt miejski o zachowanie historycznej
zabudowy Siedlec, na ten przykład "prześliczne" domy handlowe na Piłsudskiego
czy też pomniki historyczne upamietniające męczeństwo siedlczan, też na
Piłsudskiego. Jak fama głosi jest on bardzo otwart na rzeczowe argumenty

[Gość: tom111]

Jednym słowem bardzo światły człowiek a do tego altruista i człowiek patrzący w
przyszłość. Jest też znany w Wegrowie i Sokołowie z tego, że jak lew walczył z
prywatnymi włascicielami budynków o zachowanie ich historycznego charakteru. W
jednym z takich budynków (kubatura ok 300m2) ocalił od zniszczenia kawałek
belki drewnianej ok 30cm2, bo reszata już była dawno wymieniona. Może by mu tak
jakis orderek sprezentować?

[emektb]

pięknie powiedziane :)))))))))

[krzycho1252]

Odeszliśmy od tematu. Myślę,że jakaś komisja RM powinna zbadać co z tymi
ludzkimi szczątkami się wyprawia. Asłanowicza kiedyś nazywała się Prospektowa
bo dawała ładny widok na pałac Ogińskich już od kolumny toskańskiej.Teraz
ogrodzą i ten widok będzie chyba gorszy.Już i tak jest zepsuty przy współpracy
architekta miejskiego i konserwatora zabytków,którzy pozwolili na
pseudonowoczesną zabudowę tej ulicy.Zapomieli o dziedzictwie kulturowym.
Ps.Kto bada te wykopane szczątki ?

[Gość: nie ważne]

Ciekaw jestem czy dotarły do ciebie człowieku nowe wiadomości, nikt nie
popełnił żadnego przestępstwa, a łatwo jest kogoś oskarżac będąc anonimowym,
tym bardziej, że to co piszesz to kompletna bzdura, bardzo jest przykre to, że
jeśli ktoś robi coś dobrego dla tego miasta to wiesza się na nim psy!

[razowiec]

Czy znane są plany odtworzenia wnętrz? Jak to będzie po remoncie?

[krzycho1252]

w AP pewnie mają. Przeciętni mieszkańcy Siedlec nie ujrzą tych wnętrz na oczy.

[tramwajsiedlecki]

Dlaczego nie? A dotychczas przeciętni mieszkańcy Siedlec oglądali?

[krzycho1252]

Za KRP
Niedawno w okolicach Pałacu w Siedlcach podczas prac renowacyjnych zabytku
odkryto szczątki ludzkie. Sprawą zajęła się siedlecka policja. Wykopalisko
zbadali także archeolodzy z Akademii Podlaskiej.

„Prace archeologiczne, które przeprowadzili naukowcy wykazały, że są to
szczątki żołnierza z I wojny światowej” – poinformował Radio Podlasie dyrektor
siedleckiej delegatury Służby Ochrony Zabytków, Stanisław Fiedorczuk.

Stanisław Fiedorczuk „podejrzewa, że na tym terenie mogą znajdować się również
inne pochówki, dlatego też zlecono przebadać cały kwartał przyległy do tego
miejsca gdzie znaleziono zwłoki”.
Dobrze, ze pilnujemy na odległość.

[brat_szczepana]

Popieram razowca.

Może AP urządzi wystawę projektów zagodpodarowania wnętrz? Chętnie by się
popatrzyło.

[krzycho1252]

Jak dzisiaj zobaczyłem to najbardziej od strony Asłanowicza rzucają się w oczy
murowane (około 4m wysokości) słupy albo kolumny bramne. Na dachu od strony
Starowieskiej przymierzają dachówki.
Brama galowa od Asłanowicza to chyba już projekt współczesny i nie ma nic
wspólnego z odnową czy też rekonstrukcją. I to całe planowane ogrodzenie.
Konserwatora nie pozdrawiam.

[kinguch]

Strasznie mi się nie podobają te filary patrząc od Asłanowicza, zupełnie
zasłoniły widok pałacu, a szkoda, bo zawsze jak szłam ulica Asłanowicza aż to
parku to z ogromna przyjemnością patrzyłam na cały front pałacu!
Poważny błąd panie konserwatorze, poważny!!!!!
Ja także „Konserwatora nie pozdrawiam”

[krzycho1252]

Dziekuję kingucho za podobne odczucie. Nazywamy do konserwatorem na wyrost. Tak
naprawdę to jest urzędnik Delegatury wojewódzkiej biura ochrony zabytków
(kierownik) na zleceniu AP. I czego się tak grodzić? Graficiarze i tak pomalują.
Tego bym nie chciał.

[kinguch]

Co do "graficiarzy" to niestety muszę się zgodzić, szkoda chociażby naszego
Jacka... Sądzę, że i pałacu nie oszczędzą...
Kontynuując myśl poprzednią dodam tylko, że jestem za odnową jak najbardziej
ale, po co do... dodawać jeszcze coś od siebie!!!!!
Juz raz nam "załatwili" mostek w parku teraz biorą się za pałac!!!!

PS
Musiałam się zgodzić, bo po co psuć, co jest piękne teraz-widok!!!!!!!!

[krzycho1252]

W książce pani Wandy Więch-Tchórzewskej "Plany Siedlec 1780-1912" jest plan nr
13, gdzie plac przed pałacem nazywany jest "placem publicznym". Plan ten jest
1841r. Z 1841r.

[emektb]

no to terz już nie będzie osi asłanowicza:)) i będzie można budować do woli
szkaradków na dlugości całej ulicy.

dołączam się do pozdrowień dla konserwatora :))

[krzycho1252]

Też tak myślę i dlatego o tym piszę. Mariano z AP coś się nie wypowiada na ten
temat.
Konserwatora nie pozdrawiam

[kinguch]

Bo teraz sesję ma i egzaminuje biednych studentów ;) męczy ich ;)

[razowiec]

Czy ktoś widział projekt? Może ta brama nie zatraci perspekty widokowej na
kolumnę toskańską?

Może ŻS albo TS albo PEK porozmawiają z inwestorem i dowiedzą się cokolwiek
o planach zagospodarowania okolicy pałacu?

Może poproszą o rozmowę konserwatora i zapytają, co on o tym myśli?

A może GW lub TV S-ce lub PRK?

[kinguch]

no z pewnością trzy wielkie słupy nie zmienią widoku na pałac, ja jednak
wolałabym żeby zostało jak było! Znów zahaczę o nie odżałowany mostek w parku,
który podobno też miał wyglądać piękniej niż wcześniej, a co zrobili wielki
bubel! Który nigdy tak źle nie wybladł!
Więc ja bym tak do końca nie wierzyła w to, co wymyślają "nasi" urzędnicy!

[tramwajsiedlecki]

Chyba jednak tę realizację ktoś projektował, zatwierdzał, zastanawiał się.
Kto jak kto, ale AP, na której istnieje nawet kierunek studiów HISTORIA, na
pewno nie zlekceważyłaby ładu historyczno-przestrzennego pałacu i przyległości.

Trochę mnie zastanowiło, gdy ktoś napisał o archeologach z AP. Czyżby nowy
kierunek studiów?

[krzycho1252]

tramwajsiedlecki napisał:

> Chyba jednak tę realizację ktoś projektował, zatwierdzał, zastanawiał się.
> Kto jak kto, ale AP, na której istnieje nawet kierunek studiów HISTORIA, na
> pewno nie zlekceważyłaby ładu historyczno-przestrzennego pałacu i
przyległości.

Dobrze napisałeś na studiach jest HISTORIA ale tu i teraz to inna historia.

[krzycho1252]

I będzie jeszcze jedna brama od ulicy Kościuszki dawnej Pałacowej. Kominy
odnowione, rozłożona dachówka na dachu.

[brat_szczepana]

Bardzo dobrze. Jak się już zabrali za robotę, to nie próżnują.

[emektb]

no i są dobre wieści. uczelnia specjalnie dla meszkańów zachowa przejście do
parku od ulicy kościuszki. ma być zamykane tylko na noc. podobno miasto
pomyślało o tym rozwiązaniu w akcie notarialnym przekazując pałac AP. więcej o
tym, remoncie i o pieniądzach na rewaloryzację już za tydzień w ŻS

[muchawka]

Emektb, jesteś nieoceniony. Nie dość, że dobre wieści na forum przynosisz, to
jeszcze zapowiadasz, że w ŻS nareszcie coś będzie o zakresie remontu napisane.

[emektb]

uch, mało nie pynkłem:) nie tylko o remoncie będzie, nie tylko:)

[krzycho1252]

Tak myślałem,że nie tylko...

[muchawka]

Szczerze mówiąc bardziej chciałbym wiedzieć, jak będzie pałac wyglądał po
remoncie, jak się zmieni otoczenie, co się będzie tam działo, jacy specjalisci
przygotowali remont, niż kolejne plotki, sensacyjki lub inne świństewka.

[emektb]

no to bedziesz to miał:)

[muchawka]

Jednak na Ciebie można liczyć, bo krzycho1252 zachwiał na moment moją wiarę.

[krzycho1252]

a co ty taki niewierny Tomasz? Sensacja zwiększa zainteresowanie.

[emektb]

Fakt

[muchawka]

> Fakt

Jeżeli masz na myśli ten tytuł prasowy - to Fakt!

[emektb]

:D

[krzycho1252]

Czekam na ten tekst.I mam następujące pytania:- czy dachówka, która pokrywać
zaczyna dach pałacu odpowiada tej XVIII wieczej, dlaczego nie robi się dachu
typu polskiego (monsardowego), co obiecywano po rozstrzygnięciu przetargu ?
(mam na myśli taki dach jak na plebani przy starym kościele). I najważniejsze
kto i na jakiej podstawie zaprojektował ogrodzenie?

[pogus]

Proponuję zapytać pana Bulaka - autora projektu.

[krzycho1252]

To on jest teraz głównym projektantem płotów i ogrodzeń ? A dach?

[pogus]

On kompleksowo projektował rekonstrukcję

[Gość: Westwind]

Ten nowe bramy wjazdowe podobają mi się.
Może to będą kiedyś bramy uniwersyteckie?

[tramwajsiedlecki]

Kto wie, teoretycznie wszystko jest możliwe.

[krzycho1252]

Gość portalu: Westwind napisał(a):

> Może to będą kiedyś bramy uniwersyteckie?
Może będą i uniwersyteckie? I niech się nazywa siedlecki albo podlaski
nawet.Marzy mi się jednak uniwersytet bez bram, otwarty.

[krzycho1252]

"Akademia Podlaska przywraca świetność magnackiej rezydencji.Całkiem nowy
zabytek" Dwustronicowy reportaż E.Myrchy z jego zdjęciami prowadzi nas po
remontowanych salach pałacu Ogińskich. Na pocieszenie konserwator mówi... "Choć
powstaną z trzech stron bramy, to przejście będzie zachowane. Pomysł jego
zamknięcia nie przyszedł nam nawet do głowy. Mówię oczywiście o przejściu w
ciągu dnia, bo na noc będzie jednak ten teren zamykany...." Pod koniec
reportażu czytamy..."Pojawi sie kostka granitowa a już jesienią drzewka
ozdobne" i chwała Bogu,po myślałem,że w gonieniu harmonogramów robót remontowych
wyłożą dziedziniec kostką brukowaną z betonu, jak to jest przed kościołem Św.
Stanisława Męczennika. Ładniej wyglądałyby płyty granitowe lub z piaskowca ale..
..."Część starych komnat zyska stylizowany wygląd..."
Szkoda,że autor reportażu nie zapytał co się stało z obiecanym dachem typu
polskiego. Czegoś się trzeba czepić,no nie?

[kinguch]

Może się wykaże ogromna nie wiedzą, ale gdzie można znaleźć ten
artykuł/reportaż :)

[krzycho1252]

W dzisiejszym wydaniu "Życia Siedleckiego".

[krzycho1252]

+ płyta do śpiewania przy ognisku z "Latem pachnącym miętą"

[kinguch]

Artykuł przeczytałam -dzięki za informacje :) a z płyty zostałam ograbiona
(zapomniałam poprosić o nią w stokrotce), ale może to i lepiej, bo nie
miałabym, co zrobić z tymi sielsko-anielskimi piosenkami ;)

[emektb]

o dachu nie napisałem ale pytałem konwersatora zbytków. facet o indolencji
wręcz niewiarygodnej, dlatego w ogóle go nie cytowałem, bo obciach na całej
lini. dowiedziałem się m.in. od niego, że dachy miedziane były w dawnej Polsce
bardzo rzadko spotykane. z miedzi wg. tego pana robiono dachy głównie wież.
rynce opadają. kiedy zapytałem o ogrodzenie odparował: i co z tego, że nigdy
nie było. a kto powiedział, że nie było. może było.

ludzie uszczypnijcie mnie

[krzycho1252]

Dach nie musiał być z miedzi. Mógł być kryty gontem albo dachówką. Chodzi mi o
kształt. Może on jest w tym zespole konsultacyjnym czuwającym na terminowym
wykonaniu zadania? Ktoś, chyba tom111 pisał,że "trzeba mu zaszyć kieszenie" a
ja pytałem się o co mu chodzi z tymi kieszeniami. Widać ludzie wiedzą więcej.
Dobrze,że wyjaśniłeś dlaczego nie było żadnej wypowiedzi "konsewatora".
Ogrodzenie może było,albo nie było i co z tego- ciekawa odpowiedź. Jest jeszcze
okazja przeprowadzić badania archeologiczne terenu wokół pałacu bo ostatnie
były prowadzone w 1974r przez Bogusława Gerlacha i Tadeusza Wróblewskiego,ale
na to nie ma pieniędzy, czasu a przede wszystkim chęci "konserwatora".Gdyby nie
znaleziono czaszki ludzkie kości poniewierałyby się na wysypisku. Nastepny taki
remont będzie za dwadzieścia, trzydzieści lat... Unia pozwoliłaby na
przedłużenie terminu w związku z nieprzewidzianymi odkryciami archeologicznymi
ale urzędnikom się śpieszy. Panu Tarasiukowi się nie dziwię ale "konserwatorowi"
tak. I dlatego napisałem w cudzysłowie "konserwator". I jeszcze nie raz się
zdziwię.

[krzycho1252]

Indolencja i lenistwo. Wystarczyło aby przeczytał "Zabytki Siedlec" Cezarego
Ostasa, który napisał o pałacu ..."Murowany pałac został zbudowany przed
1730r, przez Kazimierza Czartoryskiego.Zachowane materiały archiwalne opisują
pałac jako budynek parterowy z gankiem na osi,nakryty dachem gontowym....W
latach 17691770 Michał Fryderyk Czartoryski przeprowadził remont pałacu. W
niedługim czasie po remoncie na zlecenie Aleksandry Ogińskiej dokonano
gruntownej przebudowy pałacu w latach 1779-1781.Pałac przebudowany przez arch.
Stanisława Zawadzkiego...otrzymał klasyczystyczą bryłę i wystrój. W części
środkowej wybudowaną górną kondygnację..... Część centralną nakryto dachem
mansardowym... Po skasowaniu guberni podlaskiej, pałac został zaniedbany,
tak,że przy tworzeniu w 1867r. guberni siedleckiej musiano przeprowadzić
remont,m.in. zmieniono kształ dachu z łamanego polskiego na czteropałaciowy".
Powie ktoś,że czepiam się dachu ale jak zyskałby wygląd pałacu, gdyby przez
szacunek dla histori tej budowli przywrócono dach z czasów księżnej Aleksandry.
( byłoby dwa; jeden na plebani przy starym kościele i na pałacu)

[razowiec]

Co do dachu, to krzycho1252 ma rację. Jeżeli już zabytek jest rewitalizowany,
to należy dążyc do możliwie wiernego odtworzenia przynajmniej bryły budynku.

Czy wiecie, gdzie można kupiś ŻS z piątku? Mnie się nie udało, a chciałbym
przeczytać artykuł EM o pałacu. Może redakcja zawiesi tekst w wydaniu
elektronicznym? Proszę ...

[Gość: tom111]

Nie wiem czemu tak uwzieliście się na "naszego obrotnego konserwatorunia"
Fachowość i wiedza to tylko małe przymioty, które naszego spec-konserwatora nie
dotyczą. Toć on już się wykazał na polu konserwatorowania patrz rozbiórka
szpitala żydowskiego czy też wyrażenie zgody na wybudowanie na ul.
Piłsudskiego "przecudnego dziwu natury" jakim jest erzac domu handlowego
pt.Milenium.pięknie się komponujący z architekturą tej ulicy, czecież jak się
założy bardzo ciemne okulary to od razu widać, że ten śliczny domek to typowa
secesja międzywojenna.

[krzycho1252]

Nikt się na niego nie uwziął ale z coraz większym zażenowaniem obserwuję jego
poczynania. Z tym "zażenowaniem" to za delikatnie napisałem. Przeczytaj wyżej
wypowiedź emektb na jego temat i doceń fakt,że jego wypowiedzi nie opublikował
w reportażu o pałacu. A może szkoda bo mielibyśmy na piśmie słowa tego co
nakazał ogrodzić pałac i zbudować bramy (XVIII wieczne)? Piszesz "obrotny
konserwatorunio" a może chciałeś napisać "konserwadurnio" ? Tylko się pytam a
nie obrażam. Słyszałem,że odchodzi z tego urzędu to może dla zapewnienia
przyszłości chce... ( też tylko pytam).

[Gość: tom111]

Oczywiście że to bardziej Konserwatodurnio - bardzo trafna uwaga

[Gość: oro]

Niezła sumka

[krzycho1252]

?

[krzycho1252]

Dla przypomienia wycinek z 3 nr 2005 KEP
„U Ogińskich” dwa wieki później
A jak zaprezentuje się odnowiony pałac? W 2007 r. ujrzymy jego stare oblicze –
jak nowe, oczywiście. Przywrócony bowiem będzie stan pierwotny, z XVIII w.,
tyle że w nowoczesnym wykonaniu konstrukcyjnym. Realizacja zadania rozpocznie
się od odkrycia fundamentów i odkopania starych piwnic.

Prace remontowe uwzględniają również zdjęcie tynków, wymianę stropów i więźby
dachowej, jak też osuszanie murów. Wewnątrz przebudowywanego wielokrotnie
pałacu wyburzona zostanie większość ścian działowych, które odsłonią okazałe
pomieszczenia w kształcie sprzed lat. Pełnić one mają w przyszłości funkcję
reprezentatywną; mieścić się tutaj będzie m.in. sala senatu. Z myślą o osobach
niepełnosprawnych w budynku zaprojektowano windę. Będzie ona tak wkomponowana,
by – podobnie jak wszelkiego rodzaju zastosowania techniki – nie burzyć całości
architektonicznej pałacu. Zmiany obejmą dziedziniec przed pałacem. Ogrodzenie
go, jak też wybudowanie 2 bram wjazdowych – od ulicy Asłanowicza i Konarskiego,
wynika z zaleceń Konserwatora Zabytków. Spełni jednak funkcję głównie
pragmatyczną: umożliwi ochronę ścian pałacu przed zapałami wandali."

Jak widać planowali dwie bramy. Ta trzecia od parku powstała po dyskusji na
forum. "Ogrodzenie,go...... wynika z zaleceń Konserwatora Zabytków". A to
konserwator.

[tramwajsiedlecki]

Mimo wszystko lepiej, że remontują, niż mieliby nie remontować.
Ten pałac, to obok Jacka, jeden z NAJWAŻNIEJSZYCH zabytków w mieście.

[krzycho1252]

Ale mogliby zrobić tak jak obiecywali na początku? Pewnie,że dobrze ale miało
być lepiej. Czas i pieniądz przysłania fakt,że następna taka okazja trafi się
może za trzydzieści lat. I ten "konserwator"

[tramwajsiedlecki]

Z faktami nie da się dyskutować. Masz rację. Z drugiej strony środki unijne
nie spożytkowane w ustalonym czasie - przepadają.

[krzycho1252]

Praca wre. Dachówka położona na centralnej części pałacu.I chyba mniej czerwona
niż ta co próbowali na początku.( a może wyblakła na słońcu?)

[emektb]

ten dyrektor tarasiuk wydaje się być całkiem okej i chyba lipy z tym pałacem
większej nie odstawi. poza tym pamiętajmy, że w tym remoncie nie chodzi o
wierne odresaurowanie naszej perełki:)

[brat_szczepana]

Niechby coś komuś wreszcie wyszło.

[krzycho1252]

Ogrodzenie i bramy już wyszły? Dawno nie byłem w okolicach pałacu, co tam się
dzieje?

[klemens.klemens]

"Na oko" źle to nie wygląda, chociaż bramy jakby "stanęły". Ogrodzenie w
zasadzie już jest. Być może roboty koncentrują się w budynkach. Ciekawe, co
będzie z budką z lodami. W obecnym kształcie i wyglądzie zupełnie nie pasuje do
zespołu pałacowego.

[kinguch]

co do budki z lodami jestem za tym żeby została, chociaż fakt jej stan teraz
jakoś kiepsko się bedzie prezentował po odnowieniu pałacu! więc moze by cos
postawić,albo chociaz jakos ją przemalować i w niewielkim stopniu odremontować,
tylko nie bardzo wiem kto to ma zrobic, no ale cóż ktoś powinien i już! a skoro
nasz architekt wymyślił takie "swietne" bramy to i budka nie powinien mieć0
większych kłopotów!

[klemens.klemens]

Bram bym się nie czepiał, bo są bardzo na temat. Wprawdzie jeszcze nie
dokończone, ale już teraz robią świetne wrażenie.Budka jest fatalna, mimo
wielkiego sentymentu do niej. Jeżeli nie da się jej wkomponować (przebudować)
np. jako portiernia, powinna zniknąć.

[krzycho1252]

klemens.klemens napisał:
" Bram bym się nie czepiał, bo są bardzo na temat. Wprawdzie jeszcze nie
dokończone, ale już teraz robią świetne wrażenie.Budka jest fatalna,.."
A ja podobnie jak kinguch czepiam się tych bram i tego całego ogrodzenia bo to
nie jest "na temat".Za te pieniądze na realizację pomysłu naszego "konserwatora
zabytków" ogrodzenia pałacu, można było odtworzyć dach mansardowy, jaki był nad
centralną częścią pałacu po remoncie w latach 1779-1781 przeprowadzonym na
zlecenie Aleksandry Ogińskiej. Ta budka nie pasuje do obecnego stanu krajobrazu
historycznego tego zakątka Siedlec, jak to przysłowiowe już ogrodzenie
imienia "konserwatora...". Nie wymienię nazwiska bo po co dzieci będą się
kiedyś wstydzić za ojca... Wybacz, klemens.klemens ale nie mogę zrozumieć, że
te nieskończone jeszcze bramy takie "świetne" na tobie zrobiły wrażenie. Pałac
i park tworzyć miały jedność bez płotów i bram z miastem.

[krzycho1252]

Minęło półtora miesiąca... Może redaktor E. Myrcha zechciałby odwiedzić teren
odbudowy pałacu i coś ciekawego napisać? Taka dziwna cisza w mediach, że słychać
skrzypienie niesmarowanych bram.Dawno tam nie byłem.

[krzycho1252]

Powtarzam prośbę do redaktora E. Myrchy,ze mógłby coś napisać. Już listopad
blisko
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=22204549&a=27791874

[emektb]

prośbie na pewno zadość uczynię, ale nie potrafię jeszcze sprecyzować terminu.

[krzycho1252]

Niech przedstawią rysunki co będzie i w których pokojach (jak mają?). Ten dach
polski to chyba już można darować? I co zostanie do zabaczenia dla zwykłego
siedlczanina? Tę furtkę do parku trochę poprawili ale,żeby była tajemnicza jak
postulował razowiec, to się nie udało. Ponieśli dodatkowy koszt wycinając kilka
drzew i co? Dalej utrzymuję,że w założeniu miał być to zespół pałacowo -parkowy
a po ogrodzeniu stał się park sobie (niszczejący) a pałac sobie (rozkwitający).
Ciekawe co na to powiedziałby pan Cezary Ostas, który tak ciekawie pisał o
urbanistyce miasta i architekturze zabytkowych budynków? I czy te bramy w
ogrodzeniu nie dominują już nad pałacem? Przypominam,że ogrodzenie i bramy
powstały zgodnie ze wskazaniem konserwatora zabytków.I czy na placu przed i za
pałacem archeolodzy coś odkryli ,jeśli badali?.Pisałem wcześniej,że ostatnie
badania archeologiczne na tym terenie prowadził pr. Gerlach w latach 70.
Dlaczego to takie ważne? Bo ,być może tu powstała pierwsza chata, pierwsze
zabudowania, które dały początek wsi a później miasta Siedlce? Pytań miałbym
więcej ale nie chciałbym ingerować, sugerować i wskazywać.. W końcu jest wolna
prasa. Wolna, czyli niezależna od naszych siedleckich kacyków... Zawachałem się
mając na myśli kierownika delegatury biura ochrony zabytków, zwanego
popularnie "konserwatorem zabytków", którego nazwiska nie wymieniam, ze
względów podanych już wcześniej w tym wątku. Jego nie pozdrawiam. Pozdrowienia
dla ciebie i dla wolnej może jeszcze redakcji. I tak mi się w tej ciszy
wyborczej rozpisało. Przepraszam.

[anarchaniol]

Remont, remontem, ładnie im to idzie i cieszę się że będziemy mieli ładny
zabytek, który był tak super (wyremontowany) przez naszą władzę ludową.;)
Niepokoi mnie tylko jedno. Dlaczego od strony parku nie widzę bramy:(. Bardzo
lubie chodzić tam, gdy wracam z pracy albo gdy ide z córką na spacer. I nie
bardzo mi sie uśmiecha że jak będę wędrował przez park to będę musiał obchodzic
wielki płot. :( Wiem, może się czepiam, ale czasami człowiek ma pewne
przyzwyczajenia, a ja bardzo lubiłem i lubie przechodzić koło pałacu.

[krzycho1252]

Pewnie jeszcze projektują tą trzecią bramę bo konserwtor zabytków zalecił
początkowo dwie. Pod naciskiem opinii poblicznej (ŻS i miedzy innymi tego
forum) zarzekają się że będzie trzecia. Przeczytaj cały wątek.

[anarchaniol]

Ale ja tam przechodziłem wczoraj i żadnej bramy nie widziałem, są ustawione
słupy i nie ma tam żadnych zawiasów:(. Więc na brame raczej bym nie liczył:(.

[brat_szczepana]

Podoba mi się pomysł z ogrodzeniem i bramami. Nareszcie będzie kawałek ładnie
zagospodarowanego miasta, w co nie wątpię. Bramy są po to, aby stały otworem
przed normalnymi ludźmi. Są także po to, aby je zamykać przed żulią i wandalami.
Smutne to, ale prawdziwe.

Bramy nie przeszkadzają, a wręcz dodaju tajemniczości i urody parkom. Na linku
można przeczytać, jak brama(y) może dodać parkowi
elegancji.miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34862,2871399.html

[krzycho1252]

No tak. Stuletnia brama, ręcznie kuta. Takich bram to mógłby konserwator
nastawiać i dziesięć.Dzięki za link. Zwróciłeś zapewne uwagę na prostotę i
elegancję słupów bramnych, które podkreślają jej urodę. W Siedlcach nie byłoby
jej za co odnowić jak nie ma 30000zł na remont organów z kaplicy Ogińskich. I
jeszcze napisałeś -"Bramy nie przeszkadzają,a wręcz dodają tajemniczości i
urody parkom" Co do parków to się w pełni z toba zgadzam. Nie wiem jak teraz
ale miesiąc temu nasz park był zarośnięty zielskiem. Tylko plusk fontanny... I
ta fontanna mogłaby być bardziej wyrafinowana, jak na przeszło dwustuletni park
przystało.

[anarchaniol]

Dla mnie mogą naprawdę zamknąć i cały park na noc. I zadbąć o niego trochę,
więcej atrakcji. Jakieś parasole, miło by było. No i "fontanna":( trochę dumnie
to brzmi bo wygląda to raczej jak gdyby rura pękła gdzieś pod stawem;). Ale
głównie chodzi mi o bramy które miały być 3 a są dwie :(. Nie przeskadza mi to
że będą zamykane na noc, ale przeszkadza mi to że jak będę szedł z miasta to
żeby wejść do parku a i przy okazji podziwiać tak ładnie odnawiany pałac, to
będę musiał potem lecieć na około. nawet mała furtka w strone parku by była
miła.:) Ona dopiero by nadała tajemniczości parkowi. Wychodządz z zadbanego
dziedzińca pałacu w tajemniczy i mile chłodny park. Jeśli nie będzie tam bramy,
bramki albo furteczki, obawiam się że ta część parku będzie bardzo smutna, a po
krzakach bedą się walać butelki i puszki.:( Chyba szoda by było.:( Pozdrawiam.

[razowiec]

Myślę, że będzie tak, jak proponujesz: wejście do parku od strony pałacu być
może właśnie przez furtkę. Studenci też to lubią .

[krzycho1252]

Romantycznej furki nie ma. Jest brama zrobiona z rozciętych przęseł ogrodzenia.
Chwilowa jedna połówka w prawo a druga w lewo otwarta. Roboty trwają. Robotnicy
zasypywali osłonięte folią fundamenty.

[anarchaniol]

Jest furtka, mała z boku. A co do bramy, to rzeczywiście jest trochę tak jakby
na siłę wklejona. A powiedzmy sobie szczerze że ta brama będzie częściej używana
i bardziej potrzebna niż ta od strony Asłonowicza.

[misinka81]

z racji tego, że często kiedyś bywałam w piwnicach pałacu (była tam galeria),
ciekawa jestem, jak będą one wyglądały po głębszym odkopaniu...

[muchawka]

>nie ma 30000zł na remont organów z kaplicy Ogińskich

Może by tak zainicjować jakieś działanie w tym kierunku? Może to zrobić jakaś
fundacja, albo Siedleckie Towarzystwo Naukowe?

[partyzant76]

Co do organów z kaplicy Ogińskich sytuacja wygląda tak: właścicielem jest
formalnie parafia św. Stanisława i to jej proboszcz jest osobą, która mogłaby
zabiegać gdzieś o kasę na remont. Kilka lat temu kręciło się koło tego
katowickie stowarzyszenie "Pro Musica Organa", które próbowało wydobyć na ten
cel jakąś kasę z Urzędu Miasta, ale nic z tego nie wyszło - własnie dlatego, że
nie było włascicielem instrumentu. Ministerstwo Kultury dotuje takie rzeczy, ale
żeby złożyć wniosek i mieć szansę na dotację, trzeba mieć opracowaną
dokumentację, kosztorys, a przede wszystkim - uzbieraną część pieniędzy.
Ekspertyza istnieje, gorzej z kosztorysem - jest bardzo przybliżony, ma już
kilka lat i prawdopodobnie trzeba go zrobić od nowa, bo ceny usług się zmieniły
(VAT!!). najgorzej jest ze wspomnianym własnym wkładem - może by się kochane
Lotto dorzuciło. Skoro dali na El Greca, to może daliby i na organy?

[krzycho1252]

Gdyby ktoś zaopelował do Siedlczan to też by się zrzucili przecież, to tylko
0,5 złotego na statystycznego mieszkańca.

[razowiec]

> Gdyby ktoś zaopelował do Siedlczan to też by się zrzucili przecież, to tylko
> 0,5 złotego na statystycznego mieszkańca.

Masz rację, tylko ktoś, a raczej coś, musi być inicjatorem.

[anarchaniol]

Czemu Kościół nie da pieniędzy wydaje mi się że stać go na to. Patrząc po ilości
i przepychu kościołów to nie tylko organy ale i wiele innych zabytków naszej
religii by zostało odnowionych. Niszczeją małe kapliczki, małe kościołki które
niszczeją w całej Polsce. No ale ksiądz musi mieć dobry samochód, wypasione kino
domowe, itp. I nie jestem przeciwko kościołowi i nie chcę nikogo urazić, ale
jestem przeciwko temu w co ten kościół obrasta.

[razowiec]

Przykro, ale gadasz nie temat.
Chodzi o konstruktywny pomysł: jak, kto i za co wyremontuje zabytkowe organy,
a nie - co by było, gdyby było.
Inne ważne pytanie: kto będzie dbał o te organy potem i w jaki sposób będzie
można je społeczeństwu udostępnić?