PEC podnosi cenę!!

[neutron6]

Lato w pełni, termometry wskazują 30 stopni a siedlecki monopolista od ciepła
podnosi z dniem 1 sierpnia cenę. Najbardziej humorystycznie do tej decyzji
jawi się pytanie jakie zadał na ostatniej sesji jeden z radnych dyrektorowi
PEC "czy musi jego firma osiągać tak wysoki zysk (2,5 mln za 2004r), czy nie
lepiej podzielić się tym zyskiem z mieszkańcami Siedlec w postaci obniżek cen
ciepła?". Można powiedzeć, że dyrekcja PEC doskonale zrozumiała pytanie i
bardzo szybko zareagowała. No i z tego wynika, że radni mogą sobie
pogadać "do Joli", a spółki miejskie mają ich gadanie w d...e

[krzycho1252]

Gorące lato to na czym ma zarobić? - pytam żartem.A do której "Joli" radni
gadają? I co to za radny był taki wści..ki,jeśli można wiedzieć?

[tramwajsiedlecki]

Takie są twarde prawa rynku. Koszt wsadu paliwowego wzrósł.

[krzycho1252]

Niestety.

[tramwajsiedlecki]

Pytanie tylko, czy cena się obniży, gdy spadnie (mam nadzieję) koszt zakupu
nośnika energetycznego?

[Gość: luzak]

o czym wy mówicie? czy wiecie chociaż ile tam się zarabia? średnia z ub. roku
to około 3.7 tys. brutto. my wszyscy na te pensje tyramy. a przecież to spółka
miejska, czyli naszej społeczności. poza tym praca elektrociepłowni gazowej.
niało być tak pięknie a nie działa bo się nie opłaca. blisko 40 osób jednak tam
pracuje. a miało być 10. no i animacje pseudokulturalne trzeba jednemu takiemu
współfinansować, więc trzeba później podnieść ceny. ot co.

[tramwajsiedlecki]

Nie rozumiem, zadrościsz, że lepiej zarabiają od Ciebie? Myślę, że ich płace
nie odbiegają od poziomu płac w tej branży.
Oby więcej w mieście takich pracodawców.

[krzycho1252]

To co bezrobocie ma wzrosnąć? Może opalanie z wikliny będzie sie opłacać bo dla
Unii za mało mamy odnawialnych źródeł? Wtedy energetyka musi kupić prąd.

[tramwajsiedlecki]

>przecież to spółka miejska<

No nie zupełnie. Jest to normalna spółka prawa handlowego, której celem jest
przynoszenie zysku właścicielowi, w tym wypadku miastu. I tak to musi działać.
Poza tym nie wszyscy mieszkańcy w mieście są klientami PECu i nie wszystkich
interesują ich ceny, ale dochody miasta to i owszem - to powinno interesować
wszystkich.

[krzycho1252]

Spółki miejskie nie dają zysku do miasta tylko przeznaczają na rozwój a to już
trochę inaczej się odbiera. Za to mamy bezawaryjne ogrzewanie zimą i dobrą wodę
przez cały rok. Podobno gorzej z ZUO bo nie buduje segregowni odpadów a okres
przejściowy się skończy.

[tramwajsiedlecki]

Czyli jednak zysk dają miastu, bo się za te pieniądze rozwijają i miasto nie
musi do tego dokładać z własnego budżetu.

[krzycho1252]

Może to tylko była taka senna mara z tym podnoszeniem ceny za ciepło?

[neutron6]

Nie bedę dyskutował na temat okreśenia PE jako spółki prawa handlowego, bo i po
co. Powiem tylko, ze ta firma przekształciła sie w ta spółkę z majątkiem
wypracowanym za pieniądze z czasów kiedy było to tzw przedsiębiorstwo
komunalne.Ale czasy socjalizmu bezpowrotnie minęły - i dobrze - i też nie ma co
o tym dyskutować. Ne zgadzam się z niektórymi stwierdzeniami, np. co z tego, że
to spółka prawa handlowego, niech sobie będzie. Ale po to jest własnością
miasta żeby miasto nie pozwalało na monopolistyczne praktyki, jak to jest w
przypadku PE. roku 2003, spółka wypracowała 1,4 mln zysku przy okreslonych
cnach paliw. W roku 2004 zysk wyniósł 2,5 mln, a ceny zakupu (wg sprawozdania)
paliw spadły. W roku 2003 przy zatrudnieniu około 170 osób średnia płaca (wg
sprawozdania) wyniosła 3850zł, a w roku 2004 spadła(wg sprawozdania) do 3030zł.
W roku 2003 koszty pracy stanowiły 21% ogółu, a w roku 2004 12% ogółu kosztów.
Dochód ze sprzedaży w porównaniu 2003/2004 wzrósł o ok. 12%. Ptytanie: po co
podwyższać ceny?
drugi zbędny sposób wyrywania z kieszeni mieszkańców kasy to. Od ceny za CO
odbiorcy płacą VAT, a przedsiębiorstwo od zysku podatek. Czy nie szkoda
pieniędzy, bo im większy zysk to większy podatek, zapłacony przecież przez
mieszkańców.
Inaczej by można na to patrzeć jeżeli PE dzieliło by się zyskiem z miastem, ale
tak nie jest. Jest natomiast co innego. Otóż ktoś robi wszystko (przy
aprobacie miejskiej władzy) po to aby przygotować przedsiębiorstwo do
prywatyzacji. Czyli kosztem odbiorców zgromadzić jak największy kapitał,
zarobić jednorazowo np na spłatę długów, a mieszkańcy niech ię "boksują"
później z prywatnym właścicielem monopolistą.
Czy nie widzicie, że w czynszu aż 60% to koszty ciepła tj CO i CW. Ale co tam,
łatwiej narzekać na spółdzielię czy PUK i mówić "ale te czynsze drożeją" niż
poskromić monopolistę - dokąd jeszcze możemy.

[muchawka]

Fakt, monopol nikomu nie wychodzi na zdrowie.

[Gość: jan2]

Przepraszam, że zauważę.Monopol na pewno nie wychodzi na zdrowie...odbiorcom
produktu. A z podwyżką? Może to tylko pogłoska...Oby.

[krzycho1252]

neutron6 napisał:
> Czy nie widzicie, że w czynszu aż 60% to koszty ciepła tj CO i CW. Ale co
tam,
> łatwiej narzekać na spółdzielię czy PUK i mówić "ale te czynsze drożeją" niż
> poskromić monopolistę - dokąd jeszcze możemy.

Widzimy, widzimy ale spółdzielnia zamiast ocieplać bloki kładzie kostkę pod
blokami. Bloki z wielkiej płyty są słabo ocieplone. Czy ktoś może wyjaśnić
dlaczego PE przestało produkować energię elektryczną? Do niedawna wbijano nam
do głowy, że energia skojarzona (ciepło w wodzie i prąd ) to przyszłość. Coś ta
ciepła i tania przyszłość "cokolwiek dalej". Obchody 30 lecia PEC-u też
kosztują. I znikły plakaty "Tanio, Czysto,Dobrze". Nie rzucały się dyskretnie w
oczy bo ktoś mógłby uwierzyć,że naprawdę tanio kosztuje u nas ciepło.

[neutron6]

krzychu. Jeżeli mieszkasz w spółdzielni to na Twoim osiedlu o wydatkach na
remonty decyduje Rada Mieszkańców a nie zarząd. Nic więc trudnego zaproponować
zamiast róznych wydatków jeden wydatek. Wyjdzie pewnie jeden blok w roku, bo
trochę pieniędzy mimo wszystko trzeba zostawić na inne drobne i niezbędne
remonty. Wiem, bo pytałem - energia elektryczna nie jest produkowana, bo w
lecie nie jest to opłacalne. Hihi?. Czyli kredyty za tą ekologiczną i
skojarzoną inwestycję zapłacamy w cenie ciepła, a ona w lecie służy jako obiekt
muzealny, czyli do zwiedzania. A miało być tak tanio, że ciepło miało stanieć o
1/3. Ba nawet sprzedaje się oszczędności w emisji spalin, a ceny ciepła rosną.
To nie plotka jest oficjalne pismo. Jak sie dowiedziałem w skali spółdzielni
jest to ok 70tys/miesiąc więcej X 12m-cy = 840tys/r.

[krzycho1252]

Jaka tam rada. I to będzie muzeum Mrówczyńskiego ta elektrociepłownia. I karier
jego imienia. I zabudowa placu Sikorskiego. I mała obwodnica zachodnia. Ale co
by nie mówić wizję to on miał.

[Gość: siedlczanin]

Podnoszenie ceny ciepła to efekt braku sprzedaży energii elektrycznej. Stara
umowa zawarta przed kilkoma laty wygasła a nowej prezes nie podpisał. W firmie
rynkowej byłoby to niemożliwe. Za niefrasobliwość prezesa zapłaci Kowalski

[krzycho1252]

Wydaje mi się,że te ceny na energię elektryczną to dyktują monopole a nasz małe
PE niewiele może tu zdziałać.Sprzedać niewykorzystanego dwutlenku węgla też nie
może bo minister ochrony środowiska się nie śpieszy z określeniem limitów.
Gospodarka niby rynkowa ale rządzą więksi. To wcale nie usprawiedliwia
podnoszenie ceny ciepłej wody.Kowalski jak to Kowalski przeklina i płaci. Zgodę
na podwyższenie cen muszą dać radni a oni zniżki sezonowej chyba nie mają?
Gdzieś był wątek "To nie Prezydent to radni" a oni nic nie mogą.(Przepraszam,że
dopuściłem się populizmu, którego stram się unikać)

[Gość: gooośść]

Radni nie dają zgody dla PEC, oni zatwierdzają ceny gdzie indziej. Ciekawą
rzecz znalazłem w sprawozdaniach PEC. Nasz monopolista żeby dobrze sprzedać
ciepło musiał się mocno reklamować, bo w roku 2003 na reklamę wydał 127tys. zł,
a w 2004 aż 172 tys. zł. Duże muszą być również odprawy dla odchodzących z
pracy w roku 2003 średnio 46.000 zł na jednego zwalnianego, a w 2004 36.000 na
jednego zwalnianego. Dostają więcej niż górnicy. Co na to nasi radni? Czy w
stosunku do tej firmy są bezradni?

[emektb]

he, he. a to fajne jest. nie znałem tego:) to też dobry przykład na to jak
pięknie walczą z bezrobociem:)

[neutron6]

gooośściu, zgadza się. Dorwałem wreszcie sprawozdania za ostatnie lata (ładne
wydania) naszego monopolisty czyli PE (kiedyś PEC) i rzeczywiście wydatki na
reklamę tego "mało chodliwego" towaru jakim jest ciepło monopolisty co najmiej
dziwią. Tak samo odprawy. Fajny opracowali sobie zakładowy system
wynagradzania. Powinien się nazywać "Wspaniały system wynagradzania w
Przedsiebiorstwie Energrtycznym w Siedlcach oparty na wyzysku biednych
mieszkanców" Z wyliczeń wynika, że przy odejściu z pracy dostaje się dwu-trzy
letnie zarobki?

[Gość: n_l]

Prosta ekonomia, jeśli większość siedleckich bloków jest ocieplana,
to automatycznie spada zapotrzebowanie na energię cieplną.
Żeby zyski pozostałe niezmienione trzeba podnieść cenę.
Podobna sytuacja miała kilka lat temu, bodajże w Słupsku,
spóldzielnia mieszkaniowa ociepliła bloki tak że zapotrzebowanie
na ciepło spadło o 30%. Reakcja była natychmiastowa...
I przy okazji srednich zarobków...
Wszystkie średnie arytmetyczne mają to do siebie że kłamią :-)
Jeden zarabia 9 000PLN, drugi 1 000PLN, srednia wychodzi 5 000

[emektb]

a ile muszą zarabiać, żeby średnia wyszła 3.4 tysiaka?:))

[Gość: n_l]

Mając dokładniejsze dane można by to policzyć...
Kilka lat temu na zielonych stronach rzepy było ciekawe zestawienie dotyczące
zarobków, głównie zarządów, nalepiej płacących polskich firm.
Utkwiły mi w pamięci dane dotyczące, wtedy jeszcze, BIG Banku Gdańskiego.
Średnia w całej firmie ok 4500PLN, po odjęciu zarobków sześciu członków
zarządu (rady nadzorczej)-każdy po ok 480 000PLN miesięcznie),
średnia pozostałych pracowników, nie pamiętam już ilu ich było,
spadła do ok 2500PLN

[neutron6]

Jeżeli na zmniejszenie produkcji(ze względu na mniejsze zapotrzebowanie ciepła) reakcją jest podwyżka cen danego produktu, to trudno to nazwać normalną ekonomią. Jeżeli by tak miało być, to zakład produkujący np lodówki w chwili spadku popytu powinien podnosić ceny żeby wyjść na swoje? Jaka to ekonomia?. To tyko możliwe w przypadku monopolisty jakim jest PE w Siedlcach. Prawdziwa ekonomia powinna w takim przypadku prowadzić do szukania obniżki kosztów, a nie podwyżki cen. W założeniach PEC po uruchomieniu elektrociepłowni gazowej(energia skojarzona) ceny ciepła miały spadać. Jak widać były to tylko obiecanki dyrektora i b. wiceprezydenta. Ciekawe co będzie jeżeli zapotrzebowanie na ciepło po ociepleniu większości bloków spadnie o 30-40%?, albo jak zaczną powstawać mniejsze kotłownie gazowe, jak to już się dzieje w wielu miastach? Czy PE podniesie ceny o 40%?

[Gość: n_l]

Widzę że nie tylko ja mam problem z dostrzeżeniem ukrytej ironii :-)
Prawdę mówiąc, cieszę się, we dwóch zawsze raxniej :-)

[neutron6]

Ironia, ironią, ale nie wiem czy ludzie mają się śmiać z pecowskiej ekonomii, czy już zacząć płakać? bo w perspektywie może być nie 5% dłużników czynszów, ale znacznie więcej.

[Gość: n_l]

> ale nie wiem czy ludzie mają się śmiać z pecowskiej ekonomii, czy
> już zacząć płakać?
A to już jest całkiem inna sprawa...

[Gość: GAMBI]

pec litości dla ubogich