Dodaj do ulubionych

Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci???

15.01.07, 10:36
Mieszkam w Siedlcach niespełna rok, pochodzę z okolic Wrocławia. Dotąd nie
zauważyłam tu nigdzie kontenerów do segregacji odpadów plastikowych,
szklanych i papierowych. Mieszkam w bloku Strusa, nasz kontener zamykany jest
na klucz, przy innych blokach także. Na Dolnym śląsku kontenery do segregacji
są ogólnie dostępne, co więcej - stoją w bardzo widocznych miejscach...A tu?
Moja rodzina zużywa ogromne ilości soków w szklanych butelkach, wód
mineralnych w plastikowych, soków i mleka w kartonach...ale nie ma gdzie tego
wyrzucać...o ile świat byłby czystszy, gdyby takie kontenery były na
wyciągnęcie ręki???


Czy ktoś wie, czy w Siedlcach są wogóle takie kontenery???I gdzie???

Jeśli naprawdę nie ma...to władze miasta powinny się wstydzić i poważanie nad
tym zastanowić...żyjemy w XXI wieku, gdzie ekologia powinna być sprawą
priorytetową w polityce lokalnej!!!Zróbcie coś z tym!!!

Obserwuj wątek
    • krzycho1252 Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 11:21
      julliettaa napisała między innym:

      > Jeśli naprawdę nie ma...to władze miasta powinny się wstydzić i poważanie nad
      > tym zastanowić...żyjemy w XXI wieku, gdzie ekologia powinna być sprawą
      > priorytetową w polityce lokalnej!!!Zróbcie coś z tym!!!

      Miasto dostało w 2002 roku nagrodę "Lidera polskiej ekologi" a ty taki tekst
      www.siedlce.um.gov.pl/miasto/nagrody.cfm
      SSM mieszkaniowa ustawiła pod swoimi blokami pojemniki do segregacji odpadów,
      przy blokach komunalnych też są.Ten Strus niedobry!
      • julliettaa Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 11:29
        Jeśli tak - zwracam honor.
        Fakt pozostaje faktem, że w okolicy, w której mieszkam takich kontenerów nie
        widzę...Czyżby Strus robił sobie co chce???
        • krzycho1252 Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 11:46
          Nagroda była w 2002 roku. Napisałem z sarkazmem. Z tym "zwracaniem honoru"
          trzeba poczekać do następnej nagrody. Rozpoczeli albo rozpocząć mają budowę
          segregowni przy wysypisku śmieci w Suchożebrach. W każdym razie segregacja "u
          źródła" jest najtańsza. A Strus widocznie ma chody i w "temacie" śmieci.
          • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 11:59
            > W każdym razie segregacja "u źródła" jest najtańsza.
            Nie, zobacz co znajduje się wewnątrz takich pojemników.
            Wymagaja one powtórnej segragacji.

            > A Strus widocznie ma chody i w "temacie" śmieci.
            Może się mylę ale chyba nie ma przepisu
            nakazującego wystawianie pojemników
            do segregacji odpadów.
            • bppieronek Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 15:30
              no_login napisał:
              > Może się mylę ale chyba nie ma przepisu
              > nakazującego wystawianie pojemników
              > do segregacji odpadów.

              :) od góry zaczynając:
              ustawa o odpadach
              ustawa o utrzymaniu czystosci i porzadku w gminie
              plan gospodarki odpadami dla Siedlec
              regulamin utrzymania porzadku

              przepisy mamy
              i to chyba tyle w kewstii gospodarki odpadami :)

              ciekawostka - operatorzy komunalni aby mogli działac zgodnie z prawem musza odbierac odpady w sposób selektywny
              jesli tego nie robia - to działają nielegalnie

              sortownia - faktycznie - w budowie

              ZUO - spółka miasta - obsługuje pojemniki do zbiórki selektywnej
              chyba mają jeden samochód :)

              jakiś czas temu ekipa uzbrojona w szlifierke katową wycieła mnóstwo koszy ulicznych - na polecenie urzędu miasta, zeby nie było, że jakies łobuzy samowolke sobie zrobiły ;)
              ciekawe czy kosze wrócą za nowej władzy ?
              • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 09:38
                Czyli sie myliłem :-)
                Znasz może numery tych ustaw i rozporządzeń?
                • bppieronek Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 12:54
                  >no_login napisał: Znasz może numery tych ustaw i rozporządzeń?

                  plan gospodarki odpadami - uchwała rady miasta, niestety nie znam nr
                  regulamin utrzymania porzadku - uchwała rady miasta, j.w.

                  ustawa o odpadach - Dz.U.2001.62.628
                  ustawa o utrzymaniu czystosci porzadku w gminie - Dz.U.2005.236.2008

                  :)
                  • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 16:40
                    dzięki, trzeba to przeczytać
      • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 11:55
        > Miasto dostało w 2002 roku nagrodę "Lidera polskiej ekologi"... <cut>
        No to zajrzyjmy w ten tekst...
        "Obecnie eksploatowane składowisko wyposażone jest w urządzenia chroniące
        środowisko. W mieście funkcjonuje system selektywnej zbiórki odpadów, a w
        ostatnim okresie nastąpił wzrost ilości segregowanych odpadów. Planowana jest
        budowa obiektów sortowni odpadów w celu przedłużenia okresu eksploatacji
        funkcjonującego składowiska odpadów, a w następnym etapie obiektów przeróbki
        odpadów organicznych."
        Obecnie ekspoatowane jest składowisko...
        Planowana jest budowa sortowni...
        Czy już ją wybudowano?
        Chyba nie?
        Ergo- wszystkie odpady, te nieposegregowane
        i te starannie posegregowane, trafiają
        w jedno miejsce. Na miejskie wysypisko.
        Kolejny wniosek- cały ten zamęt z segregacją
        odpadów w miejscu ich powstawania to
        "pic na wodę, fotomontaż", tylko dodatkowe koszty :-)

        Czepiajmy się dlaej skoro jest okazja ;-)

        "Na szczególne podkreślenie zasługuje modernizacja oczyszczalni ścieków, co
        pozwoliło na podniesienie efektywności oczyszczania ścieków."
        Brawo, słusznie. Budowane w Polsce dwustopniowe
        oczyszczalnie ścieków tak naprawdę nie były oczyszczalniami.
        Powodowały wtórne zanieczyszcze nie wód związkami
        azotu i fosforu. Krótko mówiąc odprowadzały dom wód
        nawozy. Dopiero usunięcie tych związków daje na wyjściu
        oczyszcalni naprawdę czystą wodę.
        Wyboru nie było. Albo olbrzymie kary, albo dostosowanie
        do norm i budowa trzeciego stopnia. Godne pochwały
        ]może być tylko to że w Siedlcach zrobiono to szybko.

        "W 2001 roku rozpoczęto budowę, a w pierwszym kwartale 2002 roku odbył się
        odbiór techniczny elektrociepłowni opartej na układzie dwóch turbin gazowych, w
        której wykorzystane jest skojarzone wytwarzanie ciepła i energii elektrycznej."

        A jak to wygląda dzisiaj?
        Na forum pojawiły sie wpisy że EC nie pracuje.
        Strona www.pec-siedlce.com.pl/energia
        nie otwiera się :-(

        BTW- ze strony: www.pec-siedlce.com.pl/
        "Ważnym zadaniem na najbliższe lata jest uciepłownienie..."
        Bardzo podoba mi się to słowo "uciepłownienie".
        Tak to jest jak pisze się mądrze, niekoniecznie zrozumiale :-)
        • partyzant76 Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 12:57
          Ej, proszę państwa, państwo nie śledzą tego, co się w mieście (i w okolicach
          miasta) dzieje. Budowa hali do segregacji śmieci i płyt do kompostowania odpadów
          organicznych trwa przecież od ładnych paru miesięcy. Wszystkie siedleckie VIPy
          machnęły sobie kielnią przy wmurowywaniu kamienia węgielnego, co zostało
          obfotografowane i odnotowane przez lokalne media... Według planu, obie
          instalacje mają zacząć działać pod koniec lipca tego roku.
          • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 14:21
            > Budowa hali do segregacji śmieci i płyt do kompostowania odpadów
            > organicznych trwa przecież od ładnych paru miesięcy.
            czyli jeszcze jej nie ma. A pojemniki zostały zakupione,
            na pewno wiele z nich zostało już zniszczonych.
            jeśli dobrze pamiętam to i specjalne samochody
            zostały kupione. No cóż, cudze pieniądze łatwo
            się wydaje...
            Mam nadzieję że pod pojęciem hali rozumiesz
            całą linię technologiczną do segregacji odpadów
            ale w takim razie po co ta segregacja w miejscu
            powstawania?
            > państwo nie śledzą tego
            bo nie mieszkają w S.
            • partyzant76 Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 14:51
              Wspomniana linia technologiczna (czyli nie tylko hala, ale i taśmociąg,
              elektromagnesy, prasy, zasobniki i co tam jeszcze) nie kłóci się z selektywną
              zbiórką odpadów, bo ma służyć do wyławiania surowców wtórnych ze śmieci
              nieposegregowanych. Wszak pojemniki do selektywnej zbiórki nie stoją jeszcze w
              każdym śmietniku na każdym osiedlu. A nawet, jak już się upowszechnią, to zawsze
              znajdą się ludzie, którzy z lenistwa bądź rozpędu wyrzucają wszystko do jednego
              kosza na śmiecie. Chodzi o to, by z tego "kosza na wszystko" odzyskać co się
              tylko da.
              A co się tyczy istniejących od lat pojemników na papier, plastik i szkło - nie
              wiem, czy dobrze Cię zrozumiałem, ale czyżbyś uważał, że zakupiono je
              przedwcześnie? Przecież spełniają swoją rolę. Ich zawartość trafia do
              przetworzenia, nie zapychając bez potrzeby miejskiego wysypiska.
              • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 15:21
                > elektromagnesy, prasy, zasobniki i co tam jeszcze
                czujniki optyczne do separacji szkła
                a jak starczy funduszy to z podziałem
                na szkło białe i kolorowe?

                > bo ma służyć do wyławiania surowców wtórnych ze śmieci
                > nieposegregowanych.
                to nie prościej i taniej zrezygnować ze wstępnej segregacji?
                Unika się w ten sposób niepotrzebnych wydatków.
                Można się tylko zastanowić czy nie wymaga
                to zwiększania wydajności linni technologicznej.
                Jeśli tak to prawdopodobnie w niewielkim stopniu, skoro:
                > zawsze
                > znajdą się ludzie, którzy z lenistwa bądź rozpędu wyrzucają wszystko do
                > jednego kosza na śmiecie
                [ o czym zresztą....
                chwila przerwy na przejrzenie swoich poprzednich postów...
                o czym zreszta pisałem, ale na innym forum :-) ]

                > ale czyżbyś uważał, że zakupiono je
                > przedwcześnie?
                Przedwcześnie jeśli wręcz całkiem niepotrzebnie

                > Ich zawartość trafia do
                > przetworzenia, nie zapychając bez potrzeby miejskiego wysypiska.
                Mam poważne wątpliwości co do tego stwierdzenie.
                Przyznam się że kiedyś miałem ochotę pojechać
                za samochodem zbierającym odpady z kontenerów,
                ale silna wola zwyciężyła i nie pojechałem.
                Chciałbym żebyś to Ty miał słuszność.
                • no_login a jednak tu też 15.01.07, 15:27
                  > [ o czym zresztą....
                  > chwila przerwy na przejrzenie swoich poprzednich postów...
                  > o czym zreszta pisałem, ale na innym forum :-) ]
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=55535463&a=55540403
                  Pośpiech jest wskazany wyłącznie przy łapaniu pcheł i kwarków :-)
                • partyzant76 Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 16:12
                  > to nie prościej i taniej zrezygnować ze wstępnej segregacji?
                  > Unika się w ten sposób niepotrzebnych wydatków.
                  > Można się tylko zastanowić czy nie wymaga
                  > to zwiększania wydajności linni technologicznej.
                  Podejrzewam, że dość znacznego zwiększenia. Ale przyznam, że nie znam dokładnych
                  danych, a bez nich trudno prowadzić dyskusję merytoryczną - pozostajemy na
                  poziomie indywidualnych odczuć i dywagacji.

                  > > Ich zawartość trafia do
                  > > przetworzenia, nie zapychając bez potrzeby miejskiego wysypiska.
                  > Mam poważne wątpliwości co do tego stwierdzenie.
                  A to akurat jest do sprawdzenia. Popytam.
                • klemens.klemens No więc jest: instalacja do sortowania śmieci 30.08.07, 17:25
                  29 sierpnia na wysypisku w Woli Suchożebrskiej w powiecie siedleckim
                  została oficjalnie otwarta instalacja do sortowania śmieci.Przedłuży
                  ona żywotność wysypiska i pozwoli na dziesięciokrotne zwiększenie
                  ilości odzyskiwanych surowców wtórnych. Inwestorem jest spółka
                  Zakład Utylizacji Odpadów, obsługująca miasto Siedlce i przyległe
                  gminy.

                  W uroczystości uczestniczyli jej udziałowcy, przedstawiciele wykonaw-
                  ców, instytucji finansujących i władz województwa. Poświęcenia inwes-
                  tycji dokonał w imieniu Ordynariusza Siedleckiego księdza biskupa
                  Zbigniewa Kiernikowskiego – ksiądz prałat Kazimierz Niemirka.

                  Wicemarszałek Tomasz Siemoniak powiedział Radiu Podlasie, że zakła-
                  dów tego typu wciąż jest na Mazowszu za mało. Nowo otwarty zakład
                  należy do najnowocześniejszych w kraju.
                  Prezydent Siedlec, Wojciech Kudelski, zachęcał kolejne gminy do
                  przystępowania do spółki, bowiem im więcej będzie odpadów, tym
                  proces utylizacji będzie tańszy.
                  www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=3671&idk=1&arch=0&start_id=0
    • obserwator.ws Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 13:00
      Są pojemniki na Pułaskiego. Nie sposób ich nie zauważyć.
      Jeszcze kilka, kilkanascie ulic.
      Trzeba chcieć.
      • julliettaa Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 13:55
        obserwator.ws napisał:

        > Są pojemniki na Pułaskiego. Nie sposób ich nie zauważyć.
        > Jeszcze kilka, kilkanascie ulic.
        > Trzeba chcieć.

        Oczywiście, ale mieszkając spory kawałek drogi od Puławskiego nie będę biegać
        ze śmieciami przez całe miasto...Proszę wybaczyć. Takie kontenery powinny
        znaleźć się na każdym osiedlu, chociaż jeden ( w zestawie 3 kontenerów na różne
        odpady) na kilka bloków...wtedy to ma sens.
        • klemens.klemens Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 14:55
          Przy blokach przy Poznańskiej są na papier, plastiki, szkło i te zwykłe na
          organiczne odpady domowe.
        • obserwator.ws Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 23:22
          Czepiam się, ale nie ma w Siedlcach ulicy Puławskiego.
          Skąd to wieje? z Warszawy Puławską zawiewa? Sam nie wiem :/
    • kahowa Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 15:06
      w mnie w bloku na 11 Listopada są takie kolorowe kontenery. są tylko dla
      mieszkańców bloków, tzn. stoją zamykane na ogólnym śmietniku.
      zastanawia mnie jedno: segreguję odpady, ale kiedyś zauważyłam (o zgrozo), że
      jak przyjedzie śmieciara to i tak wszystkie śmieci ładuje razem!!!! ja się
      wysilam i dekoładnie oddzielam papier od plastiku, szkła itd, a oni co?
      • klemens.klemens Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 15:11
        Najważniejsza jest segregacja u źródła - w domu, w każdym mieszkaniu.
        Odbieracze odpadów muszą wiedzieć co robią, bo z tego żyją.
        • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 15:25
          Nie, pomysł chybiony tak samo jak amerykański
          bodajże z lat 60-tych. W celu ograniczenia
          ilości odpadów (oragnicznych) trafiających
          na składowiska, na odpływach z instalacji
          kuchennych montowano rozdrabniacze odpadów.
          Spowodowało to tylko horrendalny wzrost
          kosztów budowy oczyszczalni do których
          trafiał większy łądunek zanieczyszczeń.
          Wstępnie segregowane odpady wymagają
          powtórzenia tego procesu
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=55535463&a=55540403
          • klemens.klemens Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 15:32
            Widziałem jak ten system zadziałał w Niemczech i w Czechach i ... sprawdził się.
            Bezpośrednie koszty segregacji w domu (bez wynalazków amerykańskich) i przez
            firmę pod względem społecznym i ochrony środowiska są opłacalne, chociaż trzeba
            oczywiście za to płacić.
            • bppieronek Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 15:39
              z jednej strony problemem jest edukacja ekologiczna społeczeństwa
              z drugiej, nawet jesli posegregujemy odpady w domach - to i tak nie ma firm, które będą mogły je w sposób selektywny odebrać
              a nawet jak się znajda - to nie mają gdzie tego wywieźć :)
              nawet jak bedą miały gdzie to wywieźć - to firm prztwarzających/unieszkodliwiających jest niewiele w naszym kraju :)

              taaa
              ekologia - taki modny temat ;)
              • klemens.klemens Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 15.01.07, 16:05
                Wszystko się zgadza. najtrudniej jednak zacząć od, jak to ładnie nazwałeś,
                edukacji ekologicznej społeczeństwa. Z dziećmi jakos pójdzie, ale z częścią
                młodzieży i niektórymi starszymi już gorzej. System dziaóa, gdy wszyscy
                przestrzegają zasad.

                Problemu firm nie widzę. Widzę problem opłacalności dla firm i ich kontroli.
                To może uregulować ustawodawca, gdy w końcu skończy z lustracją i deubekizacją.
            • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 09:48
              > firmę pod względem społecznym i ochrony środowiska są opłacalne,
              Tak dla podtrzymania rozmowy :-)
              Selektywna zbiórka odpadów wymaga:
              - dodatkowych pojemników na odpady
              - dodatkowych środków transportu
              - dodatkowych maszyn i urządzeń służących do segregacji

              Wszystko to razem powoduje większe zużycie ropy naftowej,
              jako surowca do produkcji tworzyw sztucznych wykorzystywanych
              we wszystkich w/w urządzeniach.
              Kolejne ilości ropy zużywają samochody.
              Zużywane są również dodatkowo spore ilości energii
              elektrycznej która jak wiadomo nie powstaje z niczego.
              Tak więc kosztem zmiejszenia powierzchni składowisk
              odpadów, zwiekszamy emisję CO2 do atmosfery.
              Błędne koło :-)
              • klemens.klemens Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 16:18
                Fakt. Na domiar złego z odzyskanych odpadów z tworzyw sztucznych można
                produkować paliwa pędne. I kółko się zamyka.
                • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 16:40
                  Jak na razie chyba nie opracowano jeszcze
                  technologii uzyskiwania paliw z tworzyw sztucznych.
                  na skalę pzremysłową Niemcy uzyskiwali paliwa
                  płynne ze zgazowania węgla, po wojnie w RPA
                  pracowały takie instalacje. Obecnie w Polsce
                  znowu rozgorzała dyskusja nad budową zakładów
                  produkujących paliwa z węgla.
                  Obawiam się że paliwa otrzymywane z recyclingu tworzyw
                  sztucznych byłyby zbyt toksyczne, wszelkiego rodzaju
                  pochodne chloru, dioksyny, etc...
                  No i chyba proces byłby zbyt energochłonny :-)
                  • klemens.klemens Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 18:15
                    Nowoczesną metodę przetwarzania odpadów z tworzyw sztucznych w paliwo
                    opracowało dwoje naukowców z Warszawy. Trwa właśnie proces przyznawania
                    międzynarodowego patentu na tę technologię.

                    Maszyna zaprojektowana przez Izabellę Bogacką i Stanisława Lewandowskiego jest
                    nieszkodliwa dla środowiska i bardzo wydajna. 80 proc. masy surowca (śmieci)
                    przetwarza na płynne paliwo. Może wytwarzać tzw. "szeroką frakcję", czyli
                    produkt ropopodobny będący mieszaniną różnych produktów rozpadu polimerów.

                    Podstawowym problemem przy tworzeniu takiej instalacji jest równomierne
                    dostarczanie energii. .... I ten problem udało nam się rozwiązać. ....maszyna
                    jest przyjazna dla środowiska
                    www.biolog.pl/article92.html
                    • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 20:09
                      Kolejna dobra wiadomość :-)
                      A przynajmniej sznasa na dobrą wiadomość.
                      Baza danych Urzędu Patentowego milczy, unijna też nic nie mówi
                      na ten temat. Minęły już dwa lata, przynajmniej info o zgłoszeniu
                      powinno być

                      A ten fragment komentarza:
                      "JAK NIBY MA TO PRZERABIAĆ RAFINERIA???!! No chyba że ktoś lubi benzynę z
                      chlorem, bromem i antymonem"
                      podtrzymuje moje poprzednie obawy.
                      Jeśli to z tym sobie poradzono to ze
                      zwyczajnej ciekawości, jak??????????!!!
                      • tramwajsiedlecki Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.01.07, 21:56
                        Jednak jest pomysł na górę śmieci! Nie wiadomo co jest bardziej toksyczne -
                        produkcja paliwa, czy zwałowiska odpadów w matce ziemi.
                        • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 17.01.07, 00:11
                          > Nie wiadomo co jest bardziej toksyczne -
                          Otóż to! Każde działanie niesie za sobą pewne konsekwencje.
                          Niestety, zamiast rzetelnie podchodzić do działań, wprowadza
                          się pozorne "proekologine" rozwiązania i karmi ludzi bajkami.

                          Jedną z najbardziej rozpowszechnionych bajek jest rzekoma
                          produkcja tlenu przez rośliny zielone. Bzdura!
                          W ciągu dnia zachodzi fotosynteza, tlen jest wytwarzany
                          ale w nocy jego część jest ponownie zużywana przez roślinę.
                          Otrzymujemy wprawdzie niewielką nadwyżkę tlenu ale całą
                          jego ilość szlag trafia po śmierci rośliny.
                          Po prostu matria organiczna rozkładając się, oddaje
                          cały zgromadzany węgiel wiążąc go do CO2 z wykorzystaniem
                          wcześniej wyprodukowanego tlenu.
                          Bilans wychodzi zerowy :-)

                          Przykładem "proekologicznych" rozwiązń jest odnawialna energia wiatru!!!

                          To już jest nie tylko bajka ale wręcz celowe oszustwo,
                          elektrownie wiatrowe zatruwają bardziej środowisko niż
                          zwykłe elektrownie cieplne.

                          Żeby nikt nie pomyślał że zwariowałem to już tłumaczę.

                          Wyobraźmy sobie odizolowany układ w którym żyjemy.
                          Mamy w nim urządzenia elektryczne o łacznej mocy powiedzmy 1MW.
                          Urządzenia muszą cały czas pracować, inaczej zginiemy. Jeśli spadnie
                          moc elektrowni nie wystarczy prądu dla wszystkich, jeśli będzie go zbyt dużo
                          - spalą się.
                          Równo 1MW, ani mniej, ani więcej.
                          Możemy postawić dowolną elektrownię.
                          Wodną- niestety rzeka jest zbyt mała żeby elektrownia
                          miała moc 1MW, wiatrową, węglową, gazową, atomową.
                          Nie mamy tylko, tak jak w przwdziwym świecie, uzrądzeń
                          mogących zmagazynować duże ilości energii elektrycznej.
                          To co? stawiamy wiatrową?
                          Będzie ekologicznie.
                          OK, jest elektrownia, działa tylko że coś wiatr cichnie... :-(
                          Stawiamy szybko gazową.
                          Jest, już działa ale wiatr zaczyna wiać...
                          To co? wyłaczamy gaz, "włączamy" wiatr :-)
                          (znowu mamy czysty prąd ale trochę zanieczyściliśmy nasze środowisko)
                          Wiało przez tydzień, przestało.
                          Właczamy szybko gazową... czekamy aż woda zamieni się
                          w parę i zacznie napędzać turbiny... zdążyliśmy w ostatniej chwili.
                          Teraz, nauczeni tym doświadczeniem, nie będziemy
                          wyłaczali elektrowni tylko przestawimy ją na bieg jałowy.
                          Niech pracuje cały czas.
                          Ale teraz ma sprawność 10% a nie 85 jak przy pracy z pełną mocą.
                          Upsss!!! mamy czystą energię z wiatru i mnóstwo zanieczyszczeń
                          z elektrowni pracującej w niekorzystnych warunkach!!!

                          Tak samo jest w rzeczywistości. Postawienie każdego megawata
                          elektrowni wiatrowej wymaga postawienia megawata w elektrowni
                          cieplnej. W elektrowni która pracując przez sporą część czasu
                          z małą sprawnością wyemituje naprawdę cholernie dużo zanieczyszczeń.
                          Gdybyśmy od razu postawili cieplną, i tylko cieplną, pracowałaby
                          cały czas z jednakową mocą, z optymalnie dobranymi parametrami
                          spalania, emitując tak mało zanieczyszczeń jak to tylko jest
                          możliwe w danych warunkach.

                          Dobranoc Państwu :-)
                          Zastanówcie się mocno zanim zaczniecie być ekologami :-)
                          • no_login Suplement 15.11.07, 11:48
                            gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,4663216.html
                            • krzycho1252 Re: Suplement 15.11.07, 14:29
                              Przelatujące ptaki giną i w głowach im się kręci.
                              • no_login Re: Suplement 15.11.07, 20:32
                                > Przelatujące ptaki giną i w głowach im się kręci
                                Czy Twój komentarz odnosi się do całego
                                artykułu czy tylko pewnego fragmentu?

                                A jeśli to są jedyne Twoje wnioski po przeczytaniu
                                tego artykułu, to może lepiej nie wypowiadaj
                                się na temat ekologii.
                                • mpppm Re: Suplement 15.11.07, 20:47
                                  Jeśli w ogrodach nie można stawiaś strachów na ptaki (bo podaobno
                                  dostają zawałów serca) to wypowiedź "krzycha" ma w sobie troskę o
                                  ekologię. Faktycznie może im się od tych wiatraków w łebkach
                                  zakręcić.
                                  Chyba dostaniemy następną nagrodę jako Siedlce (ekologia) ponieważ
                                  nie wydano zezwolenia swojego czasu na postawienie takiego wiatraka
                                  na ul Brzeskiej.
                                  • no_login Re: Suplement 15.11.07, 21:24
                                    > Jeśli w ogrodach nie można stawiaś strachów na ptaki (bo podaobno
                                    > dostają zawałów serca) to wypowiedź "krzycha"
                                    do niczego nie nawiązuje
                                    W tym wątku słowo "ptak" padło 4 razy
                                    W poście Krzycha, w mojej odpowidzi,
                                    w Twoim poście i teraz.

                                    A jeśli prawdą jest informacja o takowym
                                    zakazie to dla mnie jest to kolejny
                                    przykład działalności pseudoekologa
                                    • krzycho1252 Re: Suplement 16.11.07, 09:03
                                      Nad "suplementem" napisałeś m.in.:

                                      "To już jest nie tylko bajka ale wręcz celowe oszustwo,
                                      elektrownie wiatrowe zatruwają bardziej środowisko niż
                                      zwykłe elektrownie cieplne."

                                      co wspólnie z treścią zawartą w "suplemencie" stanowi w moim
                                      przekonaniu całość. Ja, chciałem do tego technicznego opisu
                                      dadać "ludzką twarz" ginącego ptaka. Inni twierdzą, że to margines
                                      www.elektrownie-wiatrowe.org.pl/eko_ptaki.htm
                                      "W ciągu każdych 6 miesięcy przebywania w granicach Polski ginie w
                                      zetknięciu z elementami sieci ponad 650 bocianów (na 30 tyś.
                                      gniazdujących par), a w ciągu całego roku ? 400 łabędzi" [4] .
                                      Wyniki badań wykonanych przez U.S. Fish and Wildlife Service podają,
                                      że w wyniku kolizji ptaków z napowietrznymi liniami energetycznymi
                                      rocznie ginie aż do 174 milionów ptaków. W przypadku masztów
                                      transmisyjnych stwierdzono, że rocznie śmierć ptaków szacowana jest
                                      na poziomie od 4 do 10 milionów."
                                      W zależności od ekologicznego nastawienia interpretacje są różne.
                                      • krzycho1252 Re: Suplement 16.11.07, 09:14
                                        Zestawienie za i przeciw
                                        www.salamandra.org.pl/news/2003/dokumenty/argumenty.html
                                        Segregacja śmieci, elektrownie wiatrowe.... to po co te autostrady?
                                        Może to nasze szczęście, że ich nie budujemy?
                                        www.czsz.bzzz.net/index.php?d=public&x=ekologia&id=191
                                        • emektb Re: Suplement 16.11.07, 12:47
                                          kiedy amerykańce albo inne jakieś naukowce opracują opłacalną metodę
                                          przesyłania prądu powietrzem to skończy się problem z ptakami:))
                                          nadzieja jest, bo w tym roku wejdą do sprzedaży pierwsze
                                          bezprzewodowe ładowarki do komórek i laptopów :))
                                          • krzycho1252 Re: Suplement 16.11.07, 15:45
                                            > w tym roku wejdą do sprzedaży pierwsze
                                            > bezprzewodowe ładowarki do komórek i laptopów :))

                                            i ta "nadzieja jest". Roniąc łzy ze śmiechu dbam czy nie dbam o
                                            środowisko? Brawo.
                                            • emektb Re: Suplement 16.11.07, 15:51
                                              zamiast ronić łzy poczytaj:
                                              www.odigo.pl/bezprzewodowa_ladowarka_samochodowa-665.html
                                              www.signs.pl/article.php?sid=4800
                                              • krzycho1252 Re: Suplement 16.11.07, 16:01
                                                ..."idealnie wpasowuje się w uchwyt na kubek znajdujący się w każdym
                                                samochodzie, a podłączana jest do gniazda zapalniczki."

                                                Cudo. Gdyby było jeszcze ulepione z powietrza z dodatkiem gliny...?
                                                Prąd już próbują przesyłać.... Potrzeba tylko temperatury bliskiej
                                                -273K (zero bewzględne).
                                                • no_login Re: Suplement 05.12.07, 22:38
                                                  > -273K (zero bewzględne).
                                                  Krzychu... wybacz dzieci czytają więc nie wprowadzaj w błąd.
                                                  Skala lorda Kelvina nie przewiduje wielkości
                                                  mniejszych niż zero.
                                                  Jej początek czyli właśnie zero bezwzględne to 0 Kelvinów (0 K).
                                                  Odpowiada to mniej więcej -273,15 stopniom w skali Celsjusza

                                                  > Potrzeba tylko temperatury bliskiej
                                                  Nie potrzeba. Są już nadprzewodniki wysokotemperaturowe.
                                                  fizyka.servis.pl/bezoporu.php
                                  • emektb Re: Suplement 16.11.07, 12:39
                                    a propos dostawania zawału. brat mojego szwagra zabił kartoflem
                                    mysz. nie trafił jej centralnie, ba podobno nawet okropnie
                                    spudłował. to sam huk spadającego na drewnianą pogłogę warzywa tak
                                    osłabił małe serduszko gryzonia, że aż dostało zawału i zwierzątko
                                    trafiło na łono mysiego abrahama.
                                    • no_login Re: Suplement 16.11.07, 20:22
                                      Zwierzątko symulowało a szwagier
                                      Twojego brata dął się nabrać :-)
                          • emektb Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.11.07, 15:45
                            to skąd się bierze tlen na ziemi? z magazynu jakiegoś czy co?
                            • no_login Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 16.11.07, 23:07
                              zakłądam że to jest odpowiedź na mój post
                              (cytat, cytat sie prosi...)

                              > to skąd się bierze tlen na ziemi? z magazynu jakiegoś czy co?
                              Z magazynu. Innego wyjścia nie ma.
                              Bo jeśli chcesz mi wmówić że powstał na skutek
                              działalności roślin to przypomnę Ci że dwutlenek
                              węgla zawiera już w sobie tlen :-)
                              Istnieje jeszcze jedna możliwość że rośliny
                              nauczyły się syntetyzować tlen z pierwiastków
                              o mniejszych liczbach atomowych.
                              Najpopularniejszy w Kosmosie jest wodór.
                              czyżby tlen powstawał z wodoru?
                              W takim razie z chlorofilem to bzdura.
                              Nie chlorofil tylko miniaturowe
                              reaktory atomowe :-)
                              Podoba Ci się taka hipoteza? (*)


                              (*) istnieje jeszcze jedna hipoteza
                              Tlen jest produktem ubocznym zamiany ołowiu w złoto.
                              A jak powszechnie wiadomo taką przemianę
                              Krasnoludy stosują na skalę przemysłową :-)
    • klemens.klemens No więc jest: instalacja do sortowania śmieci 30.08.07, 17:29
      29 sierpnia na wysypisku w Woli Suchożebrskiej w powiecie siedleckim
      została oficjalnie otwarta instalacja do sortowania śmieci.Przedłuży
      ona żywotność wysypiska i pozwoli na dziesięciokrotne zwiększenie
      ilości odzyskiwanych surowców wtórnych. Inwestorem jest spółka
      Zakład Utylizacji Odpadów, obsługująca miasto Siedlce i przyległe
      gminy.

      W uroczystości uczestniczyli jej udziałowcy, przedstawiciele wykonaw-
      ców, instytucji finansujących i władz województwa. Poświęcenia inwes-
      tycji dokonał w imieniu Ordynariusza Siedleckiego księdza biskupa
      Zbigniewa Kiernikowskiego – ksiądz prałat Kazimierz Niemirka.

      Wicemarszałek Tomasz Siemoniak powiedział Radiu Podlasie, że zakła-
      dów tego typu wciąż jest na Mazowszu za mało. Nowo otwarty zakład
      należy do najnowocześniejszych w kraju.
      Prezydent Siedlec, Wojciech Kudelski, zachęcał kolejne gminy do
      przystępowania do spółki, bowiem im więcej będzie odpadów, tym
      proces utylizacji będzie tańszy.
      www.radiopodlasie.pl/index.php?m=135&idw=3671&idk=1&arch=0&start_id=0
      • muchawka Re: No więc jest: instalacja do sortowania śmieci 30.08.07, 21:07
        No to piknie. Zastanawiam się, dlaczego nie ma pojemniów na puszki
        metalowe po coli, piwie, konserwach itp. Do czego wrzucać takie
        odpady?
        • oxylog Re: No więc jest: instalacja do sortowania śmieci 30.08.07, 21:36
          > No to piknie. Zastanawiam się, dlaczego nie ma pojemniów na puszki
          > metalowe po coli, piwie, konserwach itp. Do czego wrzucać takie
          > odpady?

          No właśnie dlatego, jest sortownia, a ty chciałbyś im robotę
          odebrać ;)
          Swoją drogą przecierałem się kiedyś przez ten temat i poległem.
          Morze niekompetencji w PUK i ZUO, dzwoni jakiś wariat i chce śmieci
          segregować do pojemników, a oni mają tylko worki i basta...
          • ndisl Re: No więc jest: instalacja do sortowania śmieci 30.08.07, 22:04
            Właśnie takich pojemników jest najmniej, jak już są to sa kolotu
            czerwonego z napisem METALE.

            Oby było ich jak najwięcej.

            A mnie zatanawia taka kwestia, że wielkie pojemniki do segregowania
            ustawione są tylko na blokowiskach, a co z osiedlami domów
            jednorodzinnych? Tam chyba jescze mniej osób segerguje odpady, bo
            to tzreba pojechać po worki, które kosztują i zadzwonić by
            zabrali... a jakiś akcji nie widać. Od czasu do czasu PUK czy ZUO
            mogli by rozdawać takowe worki.
            • oxylog Re: No więc jest: instalacja do sortowania śmieci 30.08.07, 22:18
              Właśnie mieszkam w domku jednorodzinnym i chce mieć pojemniki, worki
              do niczego się nie nadają.
    • krzycho1252 Re:II Suplement 03.12.07, 20:08
      Biznesowy suplement. Liczą złotówki.
      "Stowarzyszenie Energii Odnawialnej na podstawie obserwacji
      prędkości wiatru (prowadzonych w latach 1971-2000) wydzieliło dwa
      rejony kraju, w których występują warunki do ekonomicznego
      wykorzystania potencjału wiatru.
      Rejon pierwszy obejmuje województwa: zachodnio-pomorskie, pomorskie
      i warmińsko-mazurskie. Na tym obszarze średnioroczna prędkość wiatru
      wynosi 5-6 m/s, a potencjał energetyczny wiatru 1.250-2.500 kWh/m
      kwadratowy.
      Do drugiego rejonu należą województwa: wielkopolskie, mazowieckie,
      łódzkie, kujawsko-pomorskie i część podkarpackiego. Tu średnioroczna
      prędkość wiatru sięga 4,5-5 m/s, zaś potencjał energetyczny wiatru
      wynosi 1.000-1.250 kWh/m kwadratowych."

      finanse.wp.pl/POD,1,wid,9455377,wiadomosc.html?rfbawp=1196708558.450&ticaid=14eed
      • krzycho1252 Re:II Suplement. Będą fermy wiatrowe 05.12.07, 18:22
        Niedługo będziemy żyli w przeciągach
        "Spółka zajmująca się energią odnawialną Green Bear zamierza
        zbudować w Polsce do 2012 r. kosztem 2 mld euro 33 farmy wiatrowe,
        których łączna moc wyniesie 1.200 MW - powiedział na konferencji
        prasowej w środę dyrektor generalny spółki Jean-Claude Moustacakis."
        biznes.onet.pl/0,1653298,wiadomosci.html
        • no_login Ożeszwmordkeilerazymożnadaćsięnab ierać? 05.12.07, 19:31
          Rozumiem że ten mój tekst
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=55535463&a=55646822
          (pisany pod wpływem) nie jest zbyt czytelny,
          ale to powinno wyjaśnić sprawę:
          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,4663216.html
          Czysta energia z wiatru, w formie jaką
          teraz się proponuje, to kłamstwo.
          Tak samo jak ekologiczne samochody na wodór.
      • no_login Suplement- czyli naiwność ludzka nie zna granic... 05.12.07, 19:44
        Nie chce mi sie guglać w poszukiwaniu szczegółowych map dla Palski...
        Pierwszy lepszy link
        www.elektrownie.tanio.net/energia.html
        > średnioroczna prędkość wiatru
        > wynosi 5-6 m/s
        średnioroczna czyli waha się w zakresie 0-x [m/s]
        (nie ważne ile wynosi iks)
        Co zrobisz gdy prędkość wiatru będzie 0 m/s?

        Mało?
        Drugi rysunek- "Typowa zmienność prędkości wiatru w ciągu doby"
        To też są wartości uśrednione, czyli maksymalna
        (ok 6m/s może wynosić zarówno 0 jak i 12)...
        Największa prędkość jest w południe, o 21 jest
        ona o ok 30% mniejsza, a wtedy mamy
        największe zapotrzebowanie na prąd.
        Masz pomysł jak je zaspokoić?
        • krzycho1252 Re: Suplement- czyli naiwność ludzka nie zna gran 05.12.07, 21:39
          Stawiasz trudne pytania. Chciałem pokazać, że jak się za wiatraki
          bierze biznes a co gorsze, bierze się za to pod płaszczykiem czystej
          energi to pewnie coś wybudują. Co z tego, że jestem przeciw?
          • no_login Re: Suplement- czyli naiwność ludzka nie zna gran 05.12.07, 22:18
            Jeśli uzyskiwaną z wiatraków energię będzie
            się wykorzystywało do elektrolizy wody
            to jestem za.
            Gazy umiemy magazynować, bezwietrzna pogoda
            nie będzie więc problemem. Tak uzyskiwany wodór
            można śmiało używać do napędu samochodów.
            Bo na razie wszystkie eksperymentalne pojazdy
            wykorzystują wodór uzyskany przy wykorzystaniu
            paliw kopalnych.
            > Co z tego, że jestem przeciw?
            Może jak więcej osób zademonstruje że
            nie daje się nabierać na takie bajki
            to eurourzędnicy przestaną nas "robić w konia"?
            • krzycho1252 Re: Suplement- czyli naiwność ludzka nie zna gran 06.12.07, 08:49
              > to eurourzędnicy przestaną nas "robić w konia"?

              Zgoda. Dzięki temu wątkowi dużo się nauczyłem. Nie tylko elektroliza
              wody.
              "Znaczącym postępem na tej drodze może okazać się wynalazek
              naukowców amerykańskiego Argonne National Laboratory opatentowany w
              2000 r. Jest to metoda wytwarzania wodoru przez katalityczny rozkład
              wody lub mieszaniny pary wodnej i niektórych gazów.
              Rozwiązanie polega na użyciu kompozytowych (metalowo-ceramicznych)
              katalizatorów oraz membran o własnościach przewodzenia odpowiednio
              protonów i elektronów. Stanowią one proste i wydajne urządzenia
              wytwarzania i separacji wodoru. Opracowana technologia obejmuje
              jednoetapowy proces rozszczepiania cząsteczek wody na składniki
              gazowe z wydzielaniem wodoru, którego jony (protony) przenikają
              przez membranę ściany reaktora, co dodatkowo zwiększa wytwarzanie
              tego gazu. Rozkład wody odbywa się na powierzchni płyt wykonanych z
              takich metali jak np. żelazo, miedź, wanad, nikiel, srebro, złoto
              czy platyna. Zaletą technologii jest łatwa dostępność taniego
              surowca czyli wody."
              www.gigawat.net.pl/article/articleview/213/1/25/
              • krzycho1252 Re: Suplement- czyli naiwność ludzka nie zna gran 06.12.07, 09:04
                Albo to jeszcze -elektrownie wiatrowe w powietrzu. Ocieramy się o
                wizję a policzyli,ile może kosztować.
                "Szacuje się, że cena uzyskiwanej z niego energii elektrycznej nie
                przekroczy 2 centów za kWh, co uczyniłoby to nowe źródło najtańszą
                technologią wytwórczą stosowaną na świecie."
                Tylko takie coś zbudować nie będzie tanio i zapewnie nie
                ekologicznie. B.Franklin (chyba?) próbował łapać energię piorunów...
                www.gigawat.net.pl/article/articleview/862/1/70/
              • no_login Re: Suplement- czyli naiwność ludzka nie zna gran 06.12.07, 11:14
                > Zaletą technologii jest łatwa dostępność taniego
                > surowca czyli wody.
                Z drobnym zastrzeżeniem, ten surowiec wcale
                nie jest taki tani ani nie ma go w nadmiarze.
                Na szczęście po wykorzystaniu całkowicie
                wraca do obiegu i mozna go ponownie wykorzystać.

                > Dzięki temu wątkowi dużo się nauczyłem
                Ja też :-)
                Wybacz że zwrócę Twą uwagę
                na jeszcze jedną rzecz
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=55535463&a=72949867
                • krzycho1252 Re: Suplement- czyli naiwność ludzka nie zna gran 06.12.07, 14:44
                  Z tym zerem bewzględnym to się udałem. Nie obcuję codziennie z
                  fizyką. Nadprzewodnictwo wysokotemperaturowe (-195,8 stopnia
                  Celcjusza) - czysta, chłodna poezja. To jest postęp. Nie wiem czy
                  już w naszych szkołach tego uczą a tam już fabryki stawiają. Kilka
                  lat i dojdą do nadprzewodnictwa w teperaturze pokojowej.
                  Rzeczywistość a jakbym ksiązki sf czytał.
    • krzycho1252 Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 09:34
      "Akcja segregacja" to tytuł felietonu postmodernisty Emila Myrchy w
      ŻS. Napisał natchniony akcją SSM i jakiejś firmy o zbieraniu starych
      telewizorów, żelazek, komórek, mikserów...
      "Wspaniała idea, wzniosły czyn, wyłazimy z mroków elektronicznego
      barbarzyństwa, by zadbać o matkę naturę. I choć może z małą nutą
      sarkazmu, to oczywiście jestem pełną gębą zwolennikiem selektywnej
      utalizacji odpadów i za razem pochwalam działanie SSM. Mierzi mnie
      jednak, że żyjemy w mieście, w którym rzecz ze wszech miar normalna,
      prawem od dawna zagwarantowana i praktykowana w cywilizowanym
      świecie urasta do rangi wielkiego wydarzenia"
      A no właśnie. Segregacja od święta lub przedświąteczna? I tylko w
      administracji nr 2, jeśli dobrze przeczytałem ogłoszenia o
      tym "wydarzeniu". Autor podaje, powołując się na przepisy prawa, że
      już "ZA DARMO" powinniśmy te rzeczy zostawiać w sklepach, bez żadnej
      łaski. Wspomina o PUK. Wspomnę, że PUK oczekując mojego zadowolenia
      ze swoich usług podniósł z 39 zł. z groszmi na 52zł opróżnianie
      pojemnika. To nie ich wina, nie PUKu zdzierstwo ale podobno miejska
      spółka ZUO tak zaszalała. Mówią, że bal sylwestrowy ma być w nowej
      segregatorowni w Woli Suchożebrskiej, tak tam ładnie. "Mówią"...
      takie ludzkie gadanie, małomiasteczkowe z resztą.
      • emektb Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 10:03
        o puk-u chiba nie wspominałem. jeśli już to o remondis, który nota
        bene jest dużooooo tańszy od puk. ci ostatni mają tą nazwę może od
        odgłosu pukania się w głowę, gdy usłyszy się ich ceny? pojemnik 1100
        l kosztuje u nich ok. 40 zł, jak sam wiesz w puk jest to sporo ponad
        50 zł. a przecież w zuo płacą tyle samo.
        • krzycho1252 Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 15:56
          > jeśli już to o remondis, który nota
          > bene jest dużooooo tańszy od puk

          Nie chciałem reklamować tej firmy. Jak to się dzieje, że droższy
          wygrywa przetargi? W mieście to rozumiem i wiem, że ty też rozumiesz
          bo akcja "przejrzyste Siedlce" nie wygasła. Ale SSM ?
          Też "przejrzysta" czy dążą do przejrzystości? 10 zł. na pojemniku to
          dla jednego niedużo ale policzyć wszystkie pojemniki w mieście to
          sumka spora. Ciekawe ile jest tych pojemników? Czasami pojemniki są
          pustawe a ZUO liczy od tony a to robi jeszcze dodatkowy zysk.
          ..."puk, puk z fajeczki...". Przepraszam nie "puk" tylko pyk.
          • emektb Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 16:05
            a ssm korzysta z usług puk czy remondis? bo mnie się wydaje, że z
            tego drugiego. moja wspólnota jest obsługiwana przez puk, który
            zdziera na wszystkim, ile sie da.
            • krzycho1252 Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 19:56
              A tu masz..od 30 listopada
              "W trosce o środowisko nasze przedsiębiorstwo prowadzi zbiórkę
              sprzętu elektrycznego i elektronicznego na terenie miasta Siedlce i
              gmin współpracujących. Nasza oferta skierowana jest do gospodarstw
              domowych.
              Sprzęt przyjmowany jest bezpłatnie."
              www.puk.siedlce.com/index_pl.php?str=0
        • no_login Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 17:18
          # REMONDIS w Polsce odbiera odpady od ponad 3 mln. mieszkańców
          # REMONDIS działa na terenie całego kraju, oddziały ma obecnie w 30 miastach
          # REMONDIS zatrudnia ponad 1850 pracowników
          www.remondis.pl/
          czyli jeden pracownik firmy przypada na ca 1620
          obsługiwanych mieszkańców

          Ktoś wie jakie jest zatrudnienie w PUK`u?
          Zakładając że Siedlce mają 77000
          mieszkańców, PUK, żeby osiągnąć
          podobny wskaźnik, nie powinien zatrudniać więcej
          niż 48 osób
          • krzycho1252 Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 20:01
            PUK prowadzi zimowe utrzymanie ulic a latem sprzątanie
            www.puk.siedlce.com/index_pl.php?str=11&o=112
            i gdyby nie miasto Siedlce....Ile osób zatrudniają nie napisali.
            Ma referencje od zastępcy prezydenta pani Marty S.
            www.puk.siedlce.com/referencje/ref8.jpg
            • krzycho1252 Re: "Akcja segregacja" 14.12.07, 20:04
              I jeszcze ma referencje od Stanisława M
              www.puk.siedlce.com/referencje/ref7.jpg
              • uanskor Re: "Akcja segregacja" 15.12.07, 09:41
                Hola Panowie, ja tu zamierzam bronić PUKu! Po pierwsze nie
                porównujcie PUKu do Remondisa pod względem zatrudnionych, bo
                Remondis tylko wywozi nieczystości, a PUK dodatkowo administruje! Po
                drugie emektb moja wspólnota ma podpisaną umowę z PUK i płaci ok.
                38,50 za 1100 l! Jest to kwestia negocjacji i wielkości wspólnoty.
                Oczywiście jeszcze nie dostałam informacji o ile wzrosną opłaty od
                stycznia ale rozumiem obowiązek podwyzki. nałożyła to na nas Unia.
                Ludzie musza sie wkońcu nauczyć segregować śmieci. Przeciez każdy
                głupi wie, że opona nie jest z plastiku!
                • no_login Re: "Akcja segregacja" 15.12.07, 10:14
                  > Remondis tylko wywozi nieczystości, a PUK dodatkowo administruje!
                  możesz sprawdzić czy za zarządzanie
                  nie jest pobierana osobna opłata?

                  > Ludzie musza sie wkońcu nauczyć segregować śmieci.
                  Rozwiń tę myśl bo nie mam pewności czy chcesz twierdzić
                  że podwyżki są dlatego ponieważ ludzie nie segregują
                  śmieci, czy dlatego ze Unia narzuca segregację?
                  • uanskor Re: "Akcja segregacja" 15.12.07, 10:50
                    > > Remondis tylko wywozi nieczystości, a PUK dodatkowo
                    administruje!
                    > możesz sprawdzić czy za zarządzanie
                    > nie jest pobierana osobna opłata?
                    Jest pobierana ale panowie nie opłaty porównywali tylko ilość
                    zatrudnionych osób, że niby dlatego w PUKU smieci takie drogie, bo
                    za dużo osób zatrudnionych.

                    > Rozwiń tę myśl bo nie mam pewności czy chcesz twierdzić
                    > że podwyżki są dlatego ponieważ ludzie nie segregują
                    > śmieci, czy dlatego ze Unia narzuca segregację?
                    Oczywiscie, że Unia narzuca segregację! Na wysypiskach będą musieli
                    dodatkowo segregować te niesegregowane! Dlatego podnoszą koszt!
                    Przynajmniej ja to tak rozumiem i tak mi tłumaczyli w PUK.
                    • no_login Re: "Akcja segregacja" 15.12.07, 10:58
                      > Jest pobierana
                      O.K. czyli spółka prowadzi kilka rodzajów działalności.
                      Jedna z nich nie przynosi dochodu (zarządzanie)
                      więc druga działalność ma wyższą cenę żeby
                      zrekompensować tę stratę/brak zysku?

                      > Oczywiscie, że Unia narzuca segregację!
                      Z tym się zgadzam.
                      > Na wysypiskach będą musieli
                      > dodatkowo segregować te niesegregowane!
                      Ale z tym nie. Odpady niesegregowane
                      powinny najpierw trafiać do sortowni,
                      dopiero z niej, frakcja nie nadająca
                      się do recyclingu trafia na składowisko.

                      > Dlatego podnoszą koszt!
                      > Przynajmniej ja to tak rozumiem i tak mi tłumaczyli w PUK.
                      Właśnie tak tłumaczyłem to na jakimś forum.
                      Tymczasem wszyscy są zdziwieni bo wszędzie
                      wywóz odpadów drożeje a oczekiwano ze będzie taniej :-)
                      • uanskor Re: "Akcja segregacja" 15.12.07, 11:14

                        > O.K. czyli spółka prowadzi kilka rodzajów działalności.
                        > Jedna z nich nie przynosi dochodu (zarządzanie)
                        > więc druga działalność ma wyższą cenę żeby
                        > zrekompensować tę stratę/brak zysku?
                        Może i tak ale w dalszym ciągu piszę, że nie chodziło mi o
                        porównywanie cen tylko ilości osób. Porównywałeś Remondisa z PUKiem
                        pod względem ilosci zatrudnionych dlatego uznałąm że jest to błędne,
                        chyba że sprawdzimy ilu zatrudnionych w PUKu zajmuje się samym
                        wywozem.


                        > Tymczasem wszyscy są zdziwieni bo wszędzie
                        > wywóz odpadów drożeje a oczekiwano ze będzie taniej :-)
                        I będzie taniej ale jesli zaczniemy lepiej segregować! Śmieci
                        segregowane są dużo tańsze niż niesegregowane:) Szlag mnie trafia
                        jak widzę dziewczynę, która niesie 4 różne torby i wkada smieci do
                        poszczególnych kontenerów, a za nią idzie facecik, któremu żona dała
                        oddzielne torby a on wrzuca wszystko do jednego kontenera i nie
                        widzi że akurat do papieru czy plastiku. Albo te opony!! w pojemniku
                        na plastik - urwałabym łeb takiemu gosciowi, który je tam wrzucił
                        (nie napiszecie, że to mogła zrobić kobieta, bo rzadko kobiety
                        zajmują się oponami!). Rozumiem, że ktoś nie chce segregować ale to
                        niech chociaz wrzuca do odpowiednich kontenerów na niesegregowane!
                        To tak na koniec, żeby nie było tylko o zachwalaniu PUKu, do ktrego
                        swoją drogą nic nie mam.
                        • no_login Re: "Akcja segregacja" 15.12.07, 15:11
                          > chyba że sprawdzimy ilu zatrudnionych w PUKu zajmuje się samym
                          > wywozem
                          Myślałem że oczywistych rzeczy nie trzeba pisać

                          > I będzie taniej ale jesli zaczniemy lepiej segregować!
                          Nie będzie. Śmieci niesegregowane ładujesz do
                          jednego samochodu, który posiada urządzenie
                          do ich rozdrabniania i zgniatania. Dzięki
                          temu możliwe jest maksymalne wykorzystanie
                          pojemności i nośności samochodu.
                          Śmieci segregowane wymagają albo osobnych
                          samochodów do transportu różnego rodzaju odpadów,
                          albo samochodu z wydzielonymi pojemnikami.
                          Pierwsze rozwiązanie wymusza zakup większej
                          liczby samochodów, większej liczby zatrudnionych
                          i większej liczby kursów.
                          Drugie rozwiązanie tylko większej liczby kursów
                          - zapełnienie którejkolwiek komory uniemożliwia
                          dalszy odbiór śmieci.
                          Pamiętaj również że zawsze znajdzie się jakiś
                          głupek co razem z papierami/szkłem/plastikiem
                          wyrzuci odpady organiczne.
                          Dlatego IMO lepszym rozwiązaniem jest
                          zbiórka śmieci niesegregowanych.
                          Nie wiem jakie są obecne technologie, ale już na początku
                          lat 80 możliwe było wydzielenie z odpadów
                          papieru/tektury, tworzyw sztucznych, szkła
                          (z osobną segregacją na szkło białe i kolorowe),
                          metali(osobno nieżelazne) i częściowo odpadów organicznych.
                        • krzycho1252 Re: "Akcja segregacja" 16.12.07, 13:57

                          > To tak na koniec, żeby nie było tylko o zachwalaniu PUKu, do
                          > ktrego swoją drogą nic nie mam.

                          A kto ma .Napisałem że podnieśli cenę o 12 zł na kwartał. O jakieś
                          tam dwadzieścia kilka procent. Ani ZUO nie ma w tym interesu ani
                          PUK. Wszystko przez tą UE, że chcą nas pouczać.

                          "Cennik odpadów pochodzących z selektywnej zbiórki
                          Cena netto (bez podatku VAT) odbioru odpadów selektywnie
                          gromadzonych (papier, tworzywa sztuczne, szkło, metal) odbieranych w
                          pojemnikach 1,1 m3; 5 zł/m3.
                          Cena netto (bez podatku VAT) odbioru odpadów selektywnie
                          gromadzonych (papier, tworzywa sztuczne, szkło, metal) w workach
                          sprzedawanych w siedzibie Zakładu Utylizacji Odpadów Sp. z o.o.; 5
                          złotych za 9 worków do selektywnej zbiórki, o pojemności każdy około
                          110 dm3.
                          Cena brutto (z podatkiem VAT) odbioru odpadów selektywnie
                          gromadzonych (papier, tworzywa sztuczne, szkło, metal) w workach
                          dostarczanych przez zakład w ramach osiedlowego systemu zbiórki
                          odpadów segregowanych; 60 groszy za worek do selektywnej zbiórki, o
                          pojemności około 110 dm3.
                          Powyższe ceny z punktów 1 i 2 dotyczą miasta Siedlce, gminy Siedlce
                          oraz wsi Wola Suchożebrska.
                          Cena z punktu 3 dotyczy osiedla Nowe Siedlce.
                          Cennik obowiązuje od 28 marca 2006 roku"
                          www.zuo.siedlce.pl/cenniki.php
                          I już jest nowy?
                          • krzycho1252 Re: "Akcja segregacja" Na oko? 16.12.07, 13:59
                            Powód do dumy skoro napisali.
                            "Usługa ważenia jest zawieszona do odwołania"
                            www.zuo.siedlce.pl/wazenie.php
    • krzycho1252 Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 27.12.07, 19:28
      W lasach będzie jeszcze więcej śmieci?
      "Śmieci stały się towarem wielce kosztownym. Kto by przypuszczał, że
      cena opłaty środowiskowej za ich składowanie na wysypiskach wzrośnie
      aż o 500 procent?Do końca tego roku opłata ta wynosi jeszcze około
      15 zł, ale od stycznia wzrośnie do prawie 75 zł!Od 1 stycznia 2008
      r. koszt przyjmowania i składowania 1 tony śmieci wyniesie 168
      złotych. Do tej pory wynosił 108,80 zł, ale dochodzi przecież
      różnica w opłacie środowiskowej."
      tygodnik.siedlecki.pl/t3141-ekologicznie.czyli.ekonomicznie.htm
      • pyt33 Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 28.12.07, 14:05
        np. osiedle Sulimów takie nowe i nie ma segregacji... wina zarządcy?
    • drink-till-death Re: Czy w tym mieście istnieje segregacja śmieci? 28.12.07, 16:53
      Jakie znaczenie ma to wszystko skoro pozniej smieci sa wyrzucane w to samo
      miejsce. Pomyslcie ile procent waszych smieci to papier i inne surowce wtorne.
      Gdyby kazdy oddawal je do skupu, smieci byloby o polowe mniej, w koncu w
      Siedlcach sa takie miejsca... no coz, mozna pomarzyc.
    • krzycho1252 Re: Przybywa ekologów 29.12.07, 10:55
      O wiatrakach będą gadać. Zdjęcie czołowego "Wiatraka". Alkohole
      sprzedawane są najczęściej w szklanych butelkach i dobrze.Zielone
      legitymacje SLD.
      "Ma to zasygnalizować, że w przyszłym roku Sojusz stawia na
      ekologię - będzie mówić o oszczędzaniu wody, odnawialnych źródłach
      energii i zaletach wiatraków."
      www.dziennik.pl/polityka/article101663/SLD_konczy_z_czerwonym_wizerunkiem.html
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka