Planowanie ulic w m. Siedlce

[klemens.klemens]

Ciekawy wątek proponuje bardzo przez mnie ceniony mpppm.

Wydaje się, że planowanie ulic w mieście jest tak ważną sprawą, że
zasługuje z całą pewnością na osobny temat do dyskusji.

A o to, co napisał tytułem wstępu mpppm:
Planowanie ulic
Autor: mpppm 30.12.08, 13:33
Na starych planach Siedlec są naniesione planowane ulice.
Czy w obecnych czasach rozwojowych w budownictwo mieszkaniowe nie
planuje się przyszłych ulic.
Mam tu na myśli tereny od ul. Piaskowej na pólnoc za torami.

[klemens.klemens]

Na dokończenie czeka odcinek ul. Sienkiewicza od Świętojańskiej do
Wojska Polskiego.

[krzycho1252]

Od Starowiejskiej do Ogrodowej na wysokości Geodetów (Cukrohurtu)
robili kanalizację i wodociąg. Będzie nowa ulica!!!
Aby była szeroka to odciążyć trochę skrzyżowanie przy szkole nr 7

[klemens.klemens]

Snieg zasypał i jakoś ulicy nie widać.

Powstała za to ulica Nowy Świat, o czym doniosłeś Krzychu na innym
wątku. Nazwa ulicy nie pochodzxi od fragmentu traktu królewekiego
w Warszawie, lecz od nazwy budowanego tam właśnie nowego osiedla.
Ciekawe, jak będą się nazywać inne ulice na tym osiedlu?
Warecka? Ordynacka? Foksal?

[klemens.klemens]

Warto przypomnieć też inny wpis Krzycha o ustanowieniu ulicy Mariana
Grabowskiego.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=86832182
Fragmenty z wpisu krzycha:
Marian Grabowski urodził się 27.04.1897r. w osadzie Królowa Niwa.
Uczęszczał do Gimnazjum im. T. Radlińskiego w Siedlcach, następnie
kształcił się w szkole Mechaniczno technicznej H. Wawelberga i S.
Rotwanda w Warszawie.
Od 1927r. był dyrektorem Komunalnej Kasy Oszczędnościowej w Siedl-
cach. Od tego roku sprawował też funkcję ławnika, a następnie
radnego miasta z ramienia PPS.

Był inicjatorem przebudowy i rozwoju Siedlec. Do jego zasług można
zaliczyć m.in. wybudowanie osiedla robotniczego im. B. Limanowskiego
dla około 100 rodzin. Po kryzysie 1929r. był inicjatorem robót
publicznych, które w pewien sposób umożliwiały uzyskanie dochodów
przez bezrobotnych.

W 1939r. został wybrany na stanowisko prezydenta Siedlec. Wybuch
wojny uniemożliwił mu objęcie funkcji.

Na polecenie władz podziemnych w styczniu 1940r. objął stanowisko
wiceburmistrza Siedlec. Za działalność w ruchu oporu został
aresztowany w 1941roku. Po dwóch miesiącach przewieziono go do obozu
koncentracyjnego w Oświęcimiu, gdzie również włączył się w ruch
oporu organizowany przez więźniów. Zmarł w obozie 4 września 1942r.

[krzycho1252]

Napisałem o Nowym Świecie, wiedząc o tym osiedlu.

[krzycho1252]

Wspólną mamy i współcześnie. Uliczka między segmentami wybudowanymi
przez Skorupko w prawo od Leśnej jadąc od Garwolińskiej albo po
lewej stronie jadą od Domanickiej. Za nią jest chyba Grzybowa. W tym
roku ustanowiła ją RM.

[mpppm]

Krzycho w innym temacie napisał, że miasto rozpisało przetarg na
wybudowanie ulicy Nowy Świat.
UM powinien działać wg. planu zagospodarowania przestrzennego.
Niestety działa wg planu budowlańców, którzy po wykupie działki w
ciągu roku już budują.

Miasto zagospodarowało już przestrzennie Plac Sikorskiego.
Miasto zagospodarowuje przestrzennie prosokąt między ul.
Kilińskiego, Sienkiewicza, Florjańską i Pułaskiego.
Miasto Zagospodarowało już również przestrzennie plac stadionu Pogoń.
Miasto zagospodarowało już przestrzennie hale za torami.
i inne
W żadnym z tych wypadków nic (oprócz stadionu) się nie dzieje.
Papiery pożółkły i nic.
Więc niech nikt mi nie mówi, że ul. Nowy Świat była również w
planach zagospodarowania przestrzennego od kilkunastu lat jak i
budowy siedleckich budujących.

[krzycho1252]

Jest problem, że nie planuje się ulic 20 - 30 lat do przodu. Był
zamach na obwodnicę Siedlec z wykorzystaniem Północnej i skończy się
to na Kazimierzowskiej. Miała być mała obwodnica a nie widać ulicy.
Plany autostrad też były a ludzie się budowali. Kadencja władz trwa
cztery lata, czasami osiem i robi się to co najpotrzebniejsze i co
przemawia do wyborców.

[krzycho1252]

Ulica od Piaskowej do Żytniej jest potrzebna. Ominie rondo Hofmana
tylko wyjazd z Żytniej....

[mpppm]

Piaskowa remontu nie może się doczekać, a robi się prezenty
budowlańcom.
Trzeba się spieszyć by zdążyć przed końcem kadencji.
Podobnie będzie z odcinkiem Chełmońskiego od Chełmońskiego do
Kraszewskiego dawna Kryłowa (nie ma żadnej pomyłki).

[aro333]

Chyba nie jestem w temacie ale czy ta Kryłowa to odcinek jakby
polnej drogi , równoległy do Ceglanej? Qrcze a ja latem
zastanawiałem sie jadąc rowerkiem czy to nie dojazd do jakiejś
prywatnej posesji?

[krzycho1252]

Kilka domków tam stoi i nie taka ona piaszczysta.

[aro333]

Ale to o tą ulicę chodzi co napisałem? Może i domy są ale była
strasznie zarośnięty przynajmniej od strony Kraszewskiego

[krzycho1252]

company.yellowpages.pl/Polska/mazowieckie/Siedlce/111873/mapa.html

[aro333]

Uuuuu no to widzę , że musze rowerkiem tam posmigac hahahah. A tak
bez żartów , to mi chodziło o ten odcinek w lewo od Chełmońskiego ,
niby ślepy z mapy. Nawet nie wiedziałem , że jest ta ulica w prawo
odchodząca do Lukasińskiego. Generalnie to nawet nie wiedziałem , że
taka ulica o tej nazwie istnieje. No nic , juz wiem.

[krzycho1252]

Domki są tam całkiem całkiem. mpppm chodziło od tą zarośniętą drogę
miedzy Chełmońskiego a Kraszewskiego, za PKSem. Kiedyś wstawił
zdjęcie pięknego stawu (sadzawki) w tamtej okolicy.

[krzycho1252]

> Podobnie będzie z odcinkiem Chełmońskiego od Chełmońskiego do
> Kraszewskiego dawna Kryłowa (nie ma żadnej pomyłki).

Chełmońskiego dochodzi do Ceglanej, Kryłowa była dalej i odchodziła
od Łukasińskiego.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:
> Chełmońskiego dochodzi do Ceglanej, Kryłowa była dalej i
odchodziła
> od Łukasińskiego.


czy napewno?
Zobacz tu: mapa.szukacz.pl/

a najlepiej jak radzi aro, sam sprawdź

[mpppm]

Jak narazie z Chełmońskiego nie można przejechać ul Kriłowa do
łukasińskiego jak to jest na planach.
Jest tam jakaś ul. ślepa od Łukasińskiego ale nie sądziłem, że to ta
Kriłowa. Jutro tam się przejdę.

[krzycho1252]

Na tej prezentacji Kryłowa nie widać ale ładny widoczek
www.kstrus.pl/img/up/NAWPROST.jpg

[aro333]

Hhahahah Panowie spoko. Każdy widzę ma rację. Dwie mapy i dwie
różne interpretacje ulicy Krylowej. Faktycznie w terenie rzuca się w
oczy raczej ten odcinek w lewo, z drugiej strony z mapy Krzycha
widać , że jest firma reklamowa o adresie Kryłowa 5 chyba i
pokazana jest na części po prawo.

[krzycho1252]

I radca prawny tam mieszka. Napisałem , że domki całkiem całkiem...

[mpppm]

Więc należy sądzić, że "Fachowcy" z UM odcinek Kryłowa od
Łukasińskiego zostawią. Ale przekonamy się jutro. Zrobię zdjęcia.

PS. Fachowców, radca prawny nie przeraża.

[kerac32]

Byłem tam dzisiaj. Trochę trudno nią przejechać, bo tworzą ją głównie
głębokie koleiny wypełnione błotem.


> > Chełmońskiego dochodzi do Ceglanej, Kryłowa była dalej i
> odchodziła
> > od Łukasińskiego.
>
>
> czy napewno?


Rację macie obaj, krzycho1252 i mpppm. Chełmońskiego obecnie
dochodzi do Ceglanej. Kryłowa zaczyna się od Łukasińskiego
i biegnie na południe do Chełmońskiego. Jest to odcinek ok. 100 m.
W dalszej części zaczyna się od południowej strony Chełmońskiego, a
jej oś jest przesunięta na zachód o kilka metrów w stosunku do
odcinka łączącego Łukasińskiego i Chełmońskiego(jeszcze przed
rokiem, niemal dokładnie, w tym miejscu kończyła się Chełmońskiego)
i biegnie w kierunku Kraszewskiego, gdzie się kończy niemal na
wprost Vogla.

>Jak narazie z Chełmońskiego nie można przejechać ul Kriłowa do
>łukasińskiego jak to jest na planach.

Można przejechać, ale tylko osobowym samochodem, bo na pewnym
odcinku następuje gwałtowne zwężenie ulicy o jakieś 2-3 m.
Mieszkańcy postawili przy wlotach (chyba oni, i to prawem kaduka,
jak mi się wydaje) znaki zakazu wjazdu lub ruchu, już nie pamiętam
który i traktują tą ulicę trochę jak własność prywatną.

[kerac32]

kerac32 napisał:

> Byłem tam dzisiaj. Trochę trudno nią przejechać, bo tworzą ją
głównie
> głębokie koleiny wypełnione błotem.

Chodzi oczywiście o odcinek pomiędzy Chełmońskiego i Kraszewskiego.

[aro333]

Hmmmm wiesz co Karec , tak teraz zastanawiam sie nad tym co piszesz
i tych znakach. Jak Chelmońskiego nie była przebita do Ceglanej , to
ulica ta miała znak , że jest ślepa prawda? Zaraz na wjezdzie. Skoro
tak , to pewnie te znaki nie są tak dokońca postawione jak piszesz.
W innym wypadku ulica ta była by nie ślepa a przejezdna prawada?

[aro333]

Przepraszam , przekręciłem Twój nick: miało być Kerac

[kerac32]

Zanim Chełmońskiego przebili do Ceglanej, Kryłowa była w takim samym
stanie jak obecnie, można nią było przejechać od Łukasińskiego
do Chełmońskiego, a znaki stały już wtedy. Jakie to były znaki,
to, jak pisałem wcześniej, nie pamiętam dokładnie. Przy wjeździe
w Chełmońskiego od strony Partyzantów, o ile dobrze pamiętam, też
nie było znaku, że droga jest ślepa.

[mpppm]

Wstawiam kilka zdjęć ul. Kryłowa, Łukasińskiego, Chełmońskiego
z lutego 2008r.
Sam jeż nie wiem jaka to ulica.
Podpowiadam duża kropka to pozesja z tymi tablicami.
Mała kropka to gość z którym rozmawiałem i upewniłem się, że ul.
nazywa się Chełmońskiego.
Na wprost (na północ) widać dom więc jak można przejechać do
Łukasińskiego.

[mpppm]

podaję link
www.markopm.za.pl/inffoto.htm
i miała być posesja.

[kerac32]

mpppm napisał:

> Sam jeż nie wiem jaka to ulica.

Odcinek drogi pomiędzy Chełmońskiego a Kraszewskiego istniał
od zawsze od kiedy mieszkałem na Os. Warszawska tj. od roku 1987.
To, jak nazywał się wcześniej i to, że teraz będzie nosił nazwę
Chełmońskiego dowiedziałem się z Twoich postów. Sam wcześniej,
podobnie jak aro333, sądziłem, że to droga/teren prywatny.

> Na wprost (na północ) widać dom więc jak można przejechać do
> Łukasińskiego.

Od strony Chełmońskiego, to jest uliczka szer. ok. 3 m i z tej
perspektywy jest niewidoczna. Jeśli jutro, jak zapowiadałeś,
pofatygujesz się tam jeszcze raz to przekonasz się, że miałem racje.

[kerac32]

Przypomniałem sobie jeszcze, że istnieje jeszcze jedna ulica łącząca
Chełmońskiego i Łukasińskiego, a mianowicie Makuszyńskiego.
Znajduje się ona jakieś 40 m na wschód od Kryłowa i jest, jeśli
chodzi o szerokości, niemal identyczna z tą pierwszą. Występuje na
niej także takie same, nagłe zwężenie o ok. połowę szerokości.
Główna różnica pomiędzy nimi to taka, że Kryłowa jest utwardzona
kostką brukową, a Makuszyńskiego pozostaje nadal gruntowa. Tak więc,
wydaje mi się, że miałem wcześniej rację, twierdząc iż Chełmońskiego
nie była oznakowana jako ślepa bo przecież miała trzy wyloty.

[aro333]

Przynajmniej pod koniec przed remontem jestem na 80 procent
pewien , że taki znak istniał . Dlatego też dziwia mnie te "wyloty"
z tej ulicy.

[kerac32]

aro333 napisał:

> Przynajmniej pod koniec przed remontem jestem na 80 procent
> pewien , że taki znak istniał

Przyznaję, że zachwiałeś trochę to moje przekonanie o braku tego
znaku. Skontaktowałem się więc z osobą, która mieszka na
Chełmońskiego od wielu lat i okazało się, że ona też nie pamięta
takiego znaku.

[krzycho1252]

Na 100% był znak od Partyzantów. Zobacz "rozbiórki" ze
strony "Zwiedzanie miasta". Do Ceglanej nie było dojazdu.

[kerac32]

Zdjęcia potwierdzają, że Chełmońskiego nie dochodziła do Ceglanej.
Nie kwestionowałem tego, a wręcz przeciwnie, patrz mój post z
wczoraj, godz. 19.29 . Nie dowodzą też, o istnieniu znaku
informującego, że droga jest ślepa. Możliwe, że taki znak stał
od strony Partyzantów, ale je tego sobie nie przypominam, jak
również nie pamiętał jeden z jej mieszkańców , z którym wczoraj o
tym rozmawiałem. Pamięć ludzka bywa jednak zawodna. Trzeba by innych
jeszcze o to popytać.

[krzycho1252]

Te 100% napisałem do aro. Ja pamietam znak przed remontem
Chełmońskiego.
Taką małą dyskusje prowadziłem z mpppm w sprawie asfaltu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=67984574&a=78485021

[mpppm]

już wstawiłem zdj. ul. Kriowa.
Dla Krzycha, specjalnie, skrzynkę nr.5.

[krzycho1252]

> Dla Krzycha, specjalnie, skrzynkę nr.5.

Dziękuję. Pewnie było tak, że jak nie było asfaltowej Chełmońskiego
to wyjazd nie był używany. Makuszyńskiego przy okazji nie zdjąłeś?

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> > Dla Krzycha, specjalnie, skrzynkę nr.5.
>
> Dziękuję. Pewnie było tak, że jak nie było asfaltowej
Chełmońskiego
> to wyjazd nie był używany. Makuszyńskiego przy okazji nie zdjąłeś?


Zdjąłem, tylko nie miałem czasu wstawić bo o 16 było spotkanie
silnej grupy festiwalowej.

[mpppm]

dołączyłem 2 zdj. z papierowego planu miasta z 1997r.
Internetowe plany tego miejsca (nazwy ulic) są nieaktualne.
Tak jak sądziłem ul. Kriłowa została.

[krzycho1252]

Podpis pod zdjęciami
"Tu jest tak jak UM zadecydował. "

Tak jak w 1997. Polna droga za PKS to też Chełmońskiego. A
Makuszyńskiego szeroka jak Łukasińskiego.
I tym sposobem problem mamy rozwiązany. Ciekawe tam są ulice np.
taka Boy- Żeleńskiego

[krzycho1252]

Spojrzałem na zakładki "pomniki i tablice", "kościoły" i "budynki
administracyjne" i widać dobrze ten kawałek miasta.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

>Polna droga za PKS to też Chełmońskiego. A
> Makuszyńskiego szeroka jak Łukasińskiego.

Od tej polnej drogi za PKSsię zaczęło w tym temacie.
Jeśli chodzi o Makuszyńskiego jest tak samo jak z Kriłowa.
Od Łukasińskiego szeroka, a przy Chełmońskiego zwężona na 3 kroki.

[kerac32]

kerac32 napisał:

> jej oś jest przesunięta na zachód o kilka metrów w stosunku do
> odcinka łączącego Łukasińskiego i Chełmońskiego

Eh.. pomyłka, miało być ..na wschód . Sorry :)

[kerac32]

Szkoda, że nie ma zdjęć tego nagłego zwężenia ulicy o połowę
szerokości, takiego dziwactwa nie uświadczy się chyba nigdzie
więcej.

[krzycho1252]

> takiego dziwactwa nie uświadczy się chyba nigdzie
> więcej.

E tam. A słup na Strzeleckiej i Łącznej.

[kerac32]

>A słup na Strzeleckiej i Łącznej.

Chyba się przejdę tam to zobaczyć :)

Parę dni temu coś podobnego widziałem na nowo budowanym odcinku
Mazowieckiej. Niemal w osi drogi stoją dwa słupy. Przestawią je? ;)

[krzycho1252]

Dodam jeszcze rozjechane przez TIRy rondo J. Barszczewskiej.

[krzycho1252]

i to:
www.tygodnik.siedlecki.pl/t4557-byla.sobie.dziurka.htm

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> i to:
> www.tygodnik.siedlecki.pl/t4557-byla.sobie.dziurka.htm


Taką dziurkę trzeba było zasypać siłami TS chociażby piaskiem
naniesionym na butach do redakcji.
Robi się wielkie "coś" z takiej małej dziurki. I to się nadaje do
gazety.
Do gazety nie nadaje się temat kręcenia interesu na "4 Jackach" bo
niby to jest ok.

[no_login]

> Ulica od Piaskowej do Żytniej jest potrzebna. Ominie rondo Hofmana
> tylko wyjazd z Żytniej....
Z Żytniej która arterią nie jest.
Nowe osiedle powstaje, kupa luda zamieszka
i znajdą się w czarnej d...
Dziurze oczywiście :-)
Autobus jak się pojawi to będzie składał
lusterka samochodem a pasażerowie
będą mogli przez okna mieszkańcom
w lodówkach grzebać.


A czy wszyscy już zapomnieli o dawnych planach?
Gdy powstawała obecna ul. Jagiełły dokąd
miała dochodzić?
Nie do Warszawskiej?
Nikt już nie pamięta?
Byłaby i od Piaskowej, i od Żytniej,
i od Sokołowskiej.
Ominęłaby nie tylko (puste) rondo Hofmana
ale i centrum miasta.

[krzycho1252]

> A czy wszyscy już zapomnieli o dawnych planach?
> Gdy powstawała obecna ul. Jagiełły dokąd
> miała dochodzić?

To jest brak ciągłości w planowaniu. Przebicie Jagiełły do
Warszawskiej to byłoby to ale wiesz, że te plany robione za PRL nie
mieściły się w głowie decydentów III RP i IV RP. Droga ta droga
teraz byłaby.

[no_login]

> Droga ta droga
> teraz byłaby.
Pewnie droższa niż Popiełuszki i rondo Hofmana.
Ale ile problemów by rozwiązała :-)

[falszywy_klamca]

Ja nie pamiętam, a jak miała iść ta droga?

Planowanie czy improwizacja????

[gin11]

To choroba obecnej kadencji. Zapowiadane cuda, a nie prosta
kontynuacja rozsądnych wcześniej zaplanowanych projektów, w ramach
posiadanych możliwości budżetu. Odrzucono, co widać z forum
obwodnicę północną (najwiekszy błąd). Utrata czasu na pomysły
chybione (tunel, hala kolejowa, biblioteka w szpitalu, zapewne
stadion). Niektórzy uwierzyli w te hasła wyborcze, dziś mamy obraz
zaniechań mimo dobrych lat dla budżetu. A nadchodzą być może lata
chude, bo na pieniądze unijne dzielone przez PO i PSL dla prezydenta
z PiS za bardzo bym nie liczył.

[krzycho1252]

Tu jest o nowych ulicach:
www.radiopodlasie.pl/?pageId=4&a=1113
Sucharskiego od Terespolskiej kawałek jest. Od Starzyńskiego żużlowa.
A ta nowa też chyba trochę jest...

[brat_szczepana]

> To jest brak ciągłości w planowaniu. Przebicie Jagiełły do
> Warszawskiej to byłoby to ale wiesz, że te plany robione za PRL
> nie mieściły się w głowie decydentów III RP i IV RP. Droga ta
> droga teraz byłaby.

To nie powód, żeby myśleć zaściankowo i bez dalszej perspektywy niż
własna kadencja. Trasa ulicy została wytyczona i do dziś istnieje w
planach. To nie wstyd przyznać, że i wtedy niekiedy ktoś rozsądnie
coś zaplanował.

Obecne władze powinny realizować to, co dobre jest dla miasta i
mieszkańców, nie ideologizować ulice tylko pozyskiwać środki na
realizację dobrych pomysłów.

[krzycho1252]

Szaleństwo:
"Miasto szykuje się też do dużych remontów. Jednym z nich będzie
przebudowa fragmentu ulicy Sokołowskiej. Przygotowujemy projekt
wykonania tego odcinka od skrzyżowania z ulicą Jagiełły do
skrzyżowania z ulicą Popiełuszki. Tam planujemy ścieżkę rowerową
oraz chodniki. Jeżeli chodzi o ulicę 10 Lutego również jesteśmy
przygotowani, czekamy na potwierdzenie tego, że dostaliśmy
potwierdzenie, że dostaliśmy pieniądze na tę inwestycje. Natomiast
jeżeli chodzi o ulicę Prusa też już odebraliśmy projekt, czekamy na
środki zewnętrzne, jeśli się pojawią wówczas jesteśmy gotowi do
procedury przetargowej i do wykonania ulicy” – dodał Wojciech
Cylwik. W najbliższych planach jest również renowacja ulicy
Formińskiego i ułożenie nowych chodników na ulicy 3 Maja."
najlepsze jest to:
"Jeżeli mieszkańcy miasta poinformują nas o jeszcze jakiejś ulicy –
zainterweniujemy”"
www.radiopodlasie.pl/?pageId=4&a=1126

[mpppm]

widocznie pan WC na forum nie zagląda.

[falszywy_klamca]

Rozumiem, że Prusa jest do poprawki, rozumiem 10 lutego? Ale Sokołowska? Co oni
chcą tam poprawiać? Jak już to od Strzały tak daleko jak się da zrobić 2 pasy w
jedną stronę, a nie robić lifting ulicy.
Ludzie, pomyślcie dalej niż do końca kadencji... Doprawdy co za tłuki w tych
urzędach siedzą.

[czesiek0]

ul. 11-tego Listopada brak skrętu do TESCO oraz wyjazdu na ul.
Bema...policja tam się czai...

ul. Brzeska w kierunku centrum, dlaczego pas ruchu tylko dla
skręcających do "inwalidów" a na wprost to co...

ul. Brzeska z ul. Wyszyńskiego( obok Św. Ducha), źle namalowana
linia zatrzymania dla sygnalizatora S-3 dla skrętu w prawo, blokuje
(jedyny) pas ruchu dla jadących na wprost...

ul. Ziuty Buczyńskiej chodnik, namalowane symbole rowerów na
chodniku dla rowerów i dla pieszych to gdzie ma iść pieszy jezdnią
czy drogą dla psów...

ul. Sienkiewicza trzeba podciąć gruszki równo...

ul. Sienkiewicza trzeba podciąć koronę drzew w sześciany aby
samochody nie czepiały i miasto będzie ładniejsze....

bezmózgowie i brak wyobraźni...

[wredzioch]

czesiek0 napisała:

> ul. 11-tego Listopada brak skrętu do TESCO oraz wyjazdu na ul.
> Bema...policja tam się czai...
>
Możesz rozwinąc myśl z wyjazdem na ul. Bema. Bo od Bema do 11 listopada to kawałek drogi?

[czesiek0]

jadąc od Rynkowej z ulicy 11-tego Listopada nie można skręcić w lewo
do Tesco bo jest "nakaz jazdy w prawo" i linia ciągła. Wyjężdżając z
Tesco można tylko w ul. 11-tego Listopada(a potem trzeba zawrócić),
a nie można w Bema i w lewo objechać wysepkę bo jest linia ciągła.

[krzycho1252]

> a nie można w Bema i w lewo objechać

W Jagiełły, w Jagiełły....