100 sekund skandalu na GPW - cd.

[karolek]

pierwszy hi hi

100 sekund skandalu na GPW - cd.

[Gość: TomiK]

Takie numery zdarzaja sie na calym swiecie ale w krajach cywilizowanych
makler idzie wtedy do pudla. To dziala odstraszajaco w wystarczajacym stopniu.

[Gość: krekor]

Jesli dobrze rozumiem to zostaly zlamane niektore uregulowania i za to nalezy
ukarac cwaniaczkow, ale druga strona medalu jest taka, ze Ci wszyscy, ktorzy
teraz placza wpakowali sie w tarapaty, bo chcieli zarobic. A w ekonomii jest
tak, ze jesli chcesz zarobic, to albo idz pracowac albo inwestuj ale w obydwu
przypadkach trzeba sie liczyc z ryzykiem (na budowlanca moze spasc cegla, a kurs
akcji, czy bonu moze sie zalamac).
Tak wiec niech teraz nie udaja wielkich pokrzywdzonych, bo jak znam zycie,
nieraz popisywali sie w towarzystwie jak to oni zarobiaja na gieldzie. Jak sie
przystepuje do gry to mozna wygrac, ale i mozna przegrac. POsrednik w grze,
czyli gielda i biura maklerskie pobieraja haracze za pilnowanie, zeby wszyscy
przestrzegali regul i jesli zawiedli (a na to wglada), to przegrane cwaniaczki
moga dochodzic swoich praw, ale zanim to zrobia niech jeszcze raz przeczytaja
warunki umowy o swiadczenie uslug maklerskich.
Mimo wszystko zycze im powodzenia, wyglada na to ze padli ofiarami przestepstwa
i mam nadzieje, ze spiskowcy pojda siedziec, majatki im skonfiskuja na pokrycie
roszczen, a dom maklerski, ktory nie dopilnowal wyrowna straty.
Jak bedzie? Zobaczymy. Pewnie winin przekretu sie wykreca, a PKO zaplaci kosztem
emerytow, ktorym zmniejsza odsetki od lokat. Takie zycie.

[Gość: promak]

Swojemu klientowi PKO chyba już wypłaciło (przynajmniej tak zeznawali w
prasie), co do innych, to droga do odszkodowania jest długa, bolesna i może do
nikąd nie doprowadzić. Giełda nie reagowała, bo twierdzi, że wszystko ze
zleceniami było poprawnie i nie musieli nic robić.
Ci, którzy stracili, stracili głównie na zleceniach "stop loss", które miały
ich zabezpieczyć przed stratami. Zachowanie giełdy było durne, bo jak biuro
maklerskie zgłasza, że zlecenia były ttalnie do d.... to można było zawiesić
notowania. Rozłucki potem sie tłumaczył, że mają takie możliwości, ale z nich
nie korzystaja.

Są winni tylko nie ma sprawy, to Polska właśnie!

[Gość: Xsax]

Czy ta giełda dorosła do przyzwoitych reguł gry? Gdzie refleks i
odpowiedzialność, ale jak Wróbel jest bez kary i awansuje w ramach dobrego
krycia przez SLD, to niezłe potworki się lęgną!

[Gość: promak]

Tak, tylko większość polskich sędziów jest wychowana w czasach, kiegy "giełda"
to było pojęcie z gatunku "ucisk klasy robotniczej". W związku z tym nie
rozumieją wagi przestępstw giełdowych. Dodać do tego zbliżone pojęcie
prokuratury i wychodzi na to, że gostki raczej wysokich wyroków nie dostaną.
Ostatecznie (w pojęciu naszego "aparatu sprawiedliwości") narżnęli bogaty bank
i paru "spekulantów" (a dobrze im tak).

SSS

[Gość: Karol]

Szacuneczek dla chłopaków z SSS ;)

Do Karola

[Gość: Tomek]

Tobie chyba cos sie pomylilo!!! Uwazasz, ze takich ludzi nalezy szanowac? Czy
Ty nie masz jakiegokolwiek poczucia przyzwoitosci? Solidny minus-nie zycze Ci
tego, ale gdybys stracil swoja kase na futures i wlasnie ci panowie z SSS by
Cie obrobili, to chyba bys zrewidowal swoje myslenie! Przez takie myslenie ten
kraj wyglada jak wyglada!

[Gość: karol]

chodzilo mi o szacunek dla gosci z SSS ktorzy sie odcieli od dwoch mistrzow
przekretu

[Gość: aa]

tacy sami złodzieje jak ci, co ci w zeszłym roku twojej matce samochód ukradli.

[Gość: Maćkos]

Porządna robota chłopaków z BDM...prawie jakby byli w rządzie :))))
Jeśli zabezpieczenia ze strony PKO były do doopy, a KGiPW nie anulowała zleceń,
to o co robić szum...czysta sprawa w białych rękawiczkach?? Teraz jeszcze na
całej sprawie stratnych ludzi skroją prawnicy, którzy obiecują duże szanse na
wygranie..hehe. Jak ktoś idzie na wojne to liczy się z tym, że może dostać
kulkę....nawet przez przypadek wystrzeloną przez kolegę:)))

[Gość: promak]

To nie zabezpieczenia w BDM. Zlecenia były wprowadzane bezpośrednio do
terminala giełdowego. System PROMAK (używa go m.in. BDM) nie puściłby takiego
zlecenia bez pokrycia.
Gostki, którzy to zrobili (spółka pracowników BDM i BRE)i tak nyli idioci. Za
grubymi nićmi szyte.

[Gość: Henio]

eee tam duzo szumu z powodu 2 duzych baniek
a 17 od czarzastego rywina i spolki

[Gość: xxxl]

nie 17, tylko prawie 70. rywinek operował w twardej walucie. a to co sie stalo
na gieldzie to jedna z mozzliwosci przekazania takiej kasy.

[Gość: Stefan]

no to teraz mamy robote dla naszego slynnego detektywa R
niech sciga chlopaków swoimi imprezami wrx :)

Inwestorzy? Chyba hazardziści

[Gość: anka]

Jacy inwestorzy? Inwestor to ktoś taki kto inwestuje pieniądze w
przedsięwzięcie bądź coś materialnego. Kontrakty to czysta spekulacja i iluzja,
coś czego fizycznie nie ma. To nie inwestorzy, to hazardziści, więc niech nie
pyskują. Zdawali sobie sprawę w co sie pakują. Jakby poszli do kasyna i
przepuścili forsę to też by się chcieli włóczyć po sądach?

[Gość: grigori]

Ignoracja niektórych jest powalająca. Cały system rynków kapitałowych opiera
się na czymś czego fizycznie nie ma. Fizycznie nie istnieją akcje, kontrakty
terminowe, opcje i mnóstwo innych instrumentów finansowych. Nie istnieją
fizycznie bo nie muszą. Jakie znaczenie ma czy istnieją fizycznie czy nie?

A co do tej manipulacji kontraktami....Jeśli uda się prokuraturze udowodnić w
jakiś sposób, że istniała między kolesiami zmowa to pójdą do pierdla. Działanie
w porozumieniu w celu sztucznego wpływu na cene papieru wartościowego jest
karalne. Osobiście wątpię, żeby prokuraturze się udało, ale gdyby jednak, byłby
to bardzo dobry sygnał dla polskiego rynku kapitałowego, oznaczałoby że bliżej
nam do standarów europejskich a nie afrykańskich

[Gość: JSW]

Twoje nadzieje są niczym nieuzasadnione

[Gość: grigori]

A gdzie ja misiu pisałem, ze mam jakies nadzieje

[Gość: gracz]

Do więzienia wsadzić nieuuczciwych maklerów i zabrać ich
majątki!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dla przykładu
niech ,zgniją za oszustwo ,albo niech oddadzą kasę!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jednak hazardziści

[Gość: demostenes]

Akcje zazwyczaj mają jakieś pokrycie w rzeczywistości. Reszta tzw. instrumentów
finasowych to hazard w czystej postaci. Dużo lepsze jest obstawianie np.
zakładów sportowych u bukmachera - nie wiem tylko czemu traktuje się to z taką
pogardą ( względem hazardu giełdowego). Taki kontrakt na wartość indeksu to
zwyczajny zakład, tylko musi znaleźć się drugi frajesr który postawi
przeciwnie - u bukmachera przynajmniej mogą wygrać wszyscy. Niech więc
poszkodowani nie ronią krokodylich łez - raz się wygrywa a raz nie.

[Gość: grigori]

Akcje podobnie jak inne instrumenty finansowe materianie nie istnieją. Figurują
jedynie wirtualnie jako zapis komputerowy. W tym konkretnym przypadku zostało
ewidentnie złamane prawo. W każdym normalnym kraju ci "młodzi zdolni" już by
obsługiwali chłopaków w pierdlu. Tak chamskiego przekrętu na giełdzie jeszcze
nie było, dlatego reakcja poszkodowanych jest zrozumiała.

[Gość: aaa]

Fakt czy akcje mają pokrycie w rzeczywistości czy nie, nie ma dla kupującego je
zadnego znaczenia - on nie zamierza spieniezac kawalka fabryki, zeby sobie
malucha kupic, tylko zamierz sprzedac je z zyskiem. Innymi slowy, mowi: "zaloze
sie, ze za miesiac/kwartal/rok te akcje beda warte 100 + x%" i jesli okaze sie
mniej przewidujacy od innych, straci. Ryzyko jest, niezaleznie od tego czy
kawalek tej fabryki tam jest, czy go nie ma.

Inwestycje w kontrakty terminowe mogą mieć charakter spekulacyjny - jak wyżej,
mogą również hedgingowy - czyli nie zwiększający, a zmniejszający ryzyko.
Klasyczny przykład to zabezpieczenie transakcji na rynku rzeczywistym -
fizycznym transakcją terminową - kontraktacja na rynku zboża. Nie ma to nic
wspólnego z zakładami bukmacherskimi. Podobnie można zabezpieczać operacje na
akcjach czy walutach. Można też oczywiście tworzyć mniej lub bardziej
wyrafinowane strategie spekulacyjne - nadal niewiele ma to wspólnego z
zakładami bukmacherskimi, opiera się bowiem na analizie danego papieru,
sytuacji rynku, gospodarki etc. lub przynajmniej na analizie technicznej.

To wszystko nie zmienia faktu, że oszustwo jest oszustwem, i bycie oszukanym
jest czymś zasadniczo innym niż straty w wyniku złego przewidywania rozwoju
sytuacji na danym rynku.

[Gość: promak]

A co tu udowadniać. Poczytajcie komunikat na ten temat na stronie
www.kpwig.gov.pl.
1. kilka dni przed przekretem w BRE jast zakładany rachunek dla "inwestora" z
brytyjskich wysp dziewiczych.
2. 4 lutego ok godz 10 rano w BRE składane jest zlecenie kupna 1000 kontraktów
terminowych przez w/w "inwestora" z limitem prawie 10% poniżej kursu otwarcia i
zlecenie sprzedaży 2000 kontraktów terminowych z limitem prawie 10% wyższym niż
kurs otwarcia
3. ok godz 16 asystent maklera BDM "myli" się po raz pierwszy i sprzedaje 4000
kontraktów bez podania limitu ceny po czym po raz drugi "myli" się kupując 4000
kontraktów też PKC. W zadziwiający sposób drugie zlecenie zostało wprowadzone
PO tym jak została zrealizowana większość zleceń kupna "inwestora: z BRE.
4. ostatnie, ale wcale nie najmniej ważne (nie ma tego w komunikacie komisji,
ale jest to fakt): asystent maklera w BDM, pełnomocnik "inwestora" znają się od
lat i działają w SSS. makler z BRE też jest znajomym obydwu gostków.

tylko idiota nie może skojarzyć takich faktów.

[Gość: grigori]

To sie niby wszystko zgadza. Problem jest taki, ze to jest nic nie warte tak
naprawde. Tutaj nie chodzi o kojarzenie faktów bo to nie powieść kryminalna.
Tutaj trzeba mieć mocne dowody, a takie zdobyć będzie bardzo trudno.

Bądźmy poważni.

1. Każdy może założyć rachunek

2. Każdy może złożyć dowolne zlecenie, jeśli ma pokrycie w kasie na rachunku.

3. Człowiek może się pomylić

4. To że się znają to nie jest żaden dowód dla sądu.


Tutaj nie chodzi o zabawę w policjantów i złodziei tylko o skuteczne działanie
które zakończy się skazaniem tych dwóch cwaniaczków.

A to wszystko co wymieniłes tak naprawde jest g... warte

[Gość: prokom]

1. Każdy może założyć rachunek, ale firmy zagraniczne muszą udowodnić źródło
posiadania polskiej waluty. Biuro maklerskie BRE miało obowiązek zapytać o to
pełnomocnika firmy i zgłosić fakt przepływu sporej kasy do GIIF. Pieniądze na
depozyt zabezpieczający zostały wpłacone do BRE bez zachowania właściwych
procedur.
2. Nie myli się ten co nic nie robi. Fakt. Ale pomyłka maklera PKO (zgodnie z
jego oświadczeniem) polegała na tym, że wprowadził zlecenie sprzedaży 4
kontraktów terminowych zamiast zlecenia kupna 4 kontraktów i w celu
skorygowania złożył zlecenie odwrotne. To, że z 4 kontraktów zrobiło się 4000
był to tajemniczy błąd oprogramowania terminala giełdowego (i to dwukrotnie).
Przy czym nie zauważył (i to też dwukrotnie), że terminal zażądał potwierdzenia
złożenia tak dużego zlecenia (z wyliczeniem w obydwu przypadkach wartości tego
zlecenia na co klient nie miał pokrycia).
3. Zlecenie zostało wprowadzone bezpośrednio do terminala giełdowego zamiast do
systemu maklerskiego. Też bardzo szczęśliwa pomyłka, bo promak posłałby gostka
na wyspy dziewicze, a nie przepuścił zlecenie na giełdę.
4. Można złożyć dowolne zlecenie jeśli klient ma pokrycie na rachunku. Klient
PKO takiego pokrycia nie miał.
5. znajomość gostków (a wręcz przyjaźń) z BRE i PKO nie jest jeszcze dowodem,
ale jest bardzo silnie obciążającą poszlaką. Zadaniem ABW i prokuratury
przeprowadzenie dowodu przed sądem i zdobycie dodatkowych materiałów
obciążających i tyle. Chociaż prawdę mówiąc w tym kraju na podstawie słabszych
poszlak ludzie szli do pierdla.

[Gość: grigori]

> 1. Każdy może założyć rachunek, ale firmy zagraniczne muszą udowodnić źródło
> posiadania polskiej waluty. Biuro maklerskie BRE miało obowiązek zapytać o to
> pełnomocnika firmy i zgłosić fakt przepływu sporej kasy do GIIF. Pieniądze na
> depozyt zabezpieczający zostały wpłacone do BRE bez zachowania właściwych
> procedur.


Być może, jednak jest to sprawa zupełnie odrębna. I jest bardziej problemem BRE
niż firmy z Virgin Islands.


> 2. Nie myli się ten co nic nie robi. Fakt. Ale pomyłka maklera PKO (zgodnie z
> jego oświadczeniem) polegała na tym, że wprowadził zlecenie sprzedaży 4
> kontraktów terminowych zamiast zlecenia kupna 4 kontraktów i w celu
> skorygowania złożył zlecenie odwrotne. To, że z 4 kontraktów zrobiło się 4000
> był to tajemniczy błąd oprogramowania terminala giełdowego (i to dwukrotnie).
> Przy czym nie zauważył (i to też dwukrotnie), że terminal zażądał
potwierdzenia
>
> złożenia tak dużego zlecenia (z wyliczeniem w obydwu przypadkach wartości
tego
> zlecenia na co klient nie miał pokrycia).
> 3. Zlecenie zostało wprowadzone bezpośrednio do terminala giełdowego zamiast
do
>
> systemu maklerskiego. Też bardzo szczęśliwa pomyłka, bo promak posłałby
gostka
> na wyspy dziewicze, a nie przepuścił zlecenie na giełdę.
> 4. Można złożyć dowolne zlecenie jeśli klient ma pokrycie na rachunku. Klient
> PKO takiego pokrycia nie miał.
> 2. Nie myli się ten co nic nie robi. Fakt. Ale pomyłka maklera PKO (zgodnie z
> jego oświadczeniem) polegała na tym, że wprowadził zlecenie sprzedaży 4
> kontraktów terminowych zamiast zlecenia kupna 4 kontraktów i w celu
> skorygowania złożył zlecenie odwrotne. To, że z 4 kontraktów zrobiło się 4000
> był to tajemniczy błąd oprogramowania terminala giełdowego (i to dwukrotnie).
> Przy czym nie zauważył (i to też dwukrotnie), że terminal zażądał
potwierdzenia
>
> złożenia tak dużego zlecenia (z wyliczeniem w obydwu przypadkach wartości
tego
> zlecenia na co klient nie miał pokrycia).
> 3. Zlecenie zostało wprowadzone bezpośrednio do terminala giełdowego zamiast
do
>
> systemu maklerskiego. Też bardzo szczęśliwa pomyłka, bo promak posłałby
gostka
> na wyspy dziewicze, a nie przepuścił zlecenie na giełdę.
> 4. Można złożyć dowolne zlecenie jeśli klient ma pokrycie na rachunku. Klient
> PKO takiego pokrycia nie miał.

Zgadza się. Tylko ze chodzi cały czas o udowodnienie działania przestępczego.
To o czym piszesz dotyczy niezachowania właściwych procedur przez pracowników
BDM i za to właśnie zostali zwolnieni. Nie ma to żadnego związku z meritum,
czyli z udowodnieniem, że doszło tutaj do przestępstwa.

> 5. znajomość gostków (a wręcz przyjaźń) z BRE i PKO nie jest jeszcze dowodem,
> ale jest bardzo silnie obciążającą poszlaką. Zadaniem ABW i prokuratury
> przeprowadzenie dowodu przed sądem i zdobycie dodatkowych materiałów
> obciążających i tyle. Chociaż prawdę mówiąc w tym kraju na podstawie
słabszych
> poszlak ludzie szli do pierdla.


Ta poszlaka jest nic niewarta. Parę lat temu była sytuacja bardzo podobna, przy
wykorzystaniu poufnej informacji przed ogłoszeniem wezwania na akcje Wedla
przez Pepsico. Prokuratura ustaliła, że osoby które tuż przed wezwaniem składały
duże zlecenia kupna akcji Wedla, przy wręcz panicznym zachowaniu całego rynku,
to rodzina jednej z osób zajmujących się procedurami prawnymi dotyczącymi
wezwania. A rodzina raczej się zna;)). No i co z tego wyszło? Guzik. Mimo, że
prokuratura dysponowała billingami, z których wynikało, że tuż przed całą
operacją dochodziło do bardzo intensywnych kontaktów telefonicznych między tymi
osobami. Konkluzja była taka, że przecież rodzina może się ze sobą kontaktować.

Wina kolesi jest ewidentna, wszystko zostało zrobione max. na chama, ale do
skazania jeszcze bardzo daleka droga.

[Gość: dynamo]

Pamiętam to wydarzenie , bo gapiłem się na terminal , fakt jest faktem, goście
zrobili przewałe ale w tym czassie poszło też trochę legalnych operacji , znam
całkiem 2 duże które w tym czasie były uczciwe i zgodne z prawem.
Pozostaje mieć madzieje że narazili się paru "grubym" i Oni się nimi zajmą , bo
na co martwemu kasa ??
Opłaci się djabłu w drodze do Piekła ?

INWESTORZY!!!!!!!!!!!

[Gość: Tomek]

Nie czytalem wszystkich opinii, tylko te jedna, ale kontrakty terminowe to
inwestycja, wysokiego ryzyka, ale inwestycja. Zasadniczo hazard rozni sie od
instrumentow pochodych! A Ty Aniu, jesli sie na tym nie znasz, to przed
zabieraniem glosu w dyskusji polecam przeczytanie jakiejs ksiazki na ten temat.
Nie bede robil reklamy zadnej z nich, ale znajdziesz je bez problemu!!!

Niby się oszust Arkadiusz Oziębło wycofał....

[Gość: Jacky]

...a jest moderatorem forum SSS (na streetracing.pl), ksywka OZ.
Jeżeli OZ może moderować forum, to usuwa niewygodne teksty o swoim złodziejstwie.
I teraz już wiadomo skąd kosmiczne pieniądze na jego auto...

[Gość: gooffy]

to sie przyjrzyj i sprawdz ostatnie posty OZ'a buhahaha - 28 styczen 2004 !!!
czy to tylko przypadek ??? wczesniej po kilka dziennie a teraz 0.

[Gość: jacky]

Sorry, ale figuruje cały czas jako moderator - więc nim jest. Dla Streetracing.pl rozumiem że deszcz pada - gość który zarobił mnóstwo kasy i uciekł pewnie za granicę (jak znam życie to w kraju ani OZa ani Keysera nie ma, stać ich na to) - cały czas figuruje jako moderator.

Co ciekawe posty dotyczące skandalu są zdejmowane błyskawicznie - ja rozumiem że reszta SSS jest święta ale czego wobec tego się boi - jak i tak wszyscy wiedzą o sprawie i całe środowisko wrze - nie tylko tu u nas w Wawie. Kumple z Polski dzwonia i pytają - czy to prawda.

Dla mnie SSS jest umoczone w jakiś sposób w poczynania byłego prezesa i skarbnika. Zbyt starają się sprawę tuszować, dementować coś co nie wymaga dementowania itd. Słowem - własnego cienia się boją.

[Gość: len]

Zapewniam Cie że są w kraju bo niestety kaski w chwili obecnej zero. Wszystkie
pienądze mają zablokowane( nie tylko te które mieli zarobic na przekręcie ale
także te które na niego wyłożyli- żeby grać na kontraktach potrzebny jest
depozyt przed złożeniem zlecenia). Wogóle to zamożność Kaysera to mit. Koleś
jechał na opinii OZa. PS. BMW podono jest do sprzedania.

[Gość: Jacky]

Kurka, po co im to było?
Właściwie to wkurza mnie to bo SSS specjalnie elegancko rządzone nie było, no ale przynajmniej jakoś zaczęło "krzepnąć". A w tym momencie to narobiło się smrodu nieludzko. A może szkoda.

Zaletą zmiany prezesa jest to że do Szybińskiego aluzje "dołów" wreszcie docierają, czego o OZie, dużym dziecku powiedzieć nie można było. Jak jeszcze przestaną robić regulamin pod siebie (pod tylne drzwi OZa z plastiku już nie trzeba, panowie ;))))) to będzie całkiem przyzwoicie.

Tak czy siak OZ z Keyserem zrobili krzywdę nie tyle zarządowi SSS (to wciąż jest warszawskie towarzystwo wzajemnej adoracji, choć leczy się z tego) ale kupie "dołów" SSS, którzy naprawdę się do tego przykładają i chcą ten nowy motosport promować.

Inwestorów "wyciętych" przez trick OZa też żal - faktycznie co w tym kraju można robić tak żeby mieć skalkulowane ryzyko? Na giełdzie grać? Nie bardzo. Auta na 400 m budować? Nie bardzo bo nie wiadomo jaki regulamin SSS na jutro zrobi (to zależy co z kevlaru uda się do Audi czy do aut z VTG kupić ;) Firmę prowadzić? Nie, podatki cię wykończą a urzędasy zamęczą.

Nic tylko te Wyspy Dziewicze zostają - na co wpadł OZ. Ale ponoć dziewic też już tam za dużo nie ma ;))))))))))

[Gość: GZ]

Całej tej sprawy by nie było, gdyby ludzie z GPW wcześniej słuchali głosu
inwestorów, analityków i dziennikarzy - tego rodzaju zmiany kursów będące
wynikiem błedu przy wprowadzaniu zleceń wystąpiły kilka razy(pomyłka za każdym
razem dochodziła do skutku mimo braku pokrycia na rachunku).

Oszuści, którzy zrobili numer 4 lutego wykorzystali to, że właśnei tak a nie
inaczej zachowywała się giełda i nadzór. Różnica jednak była taka, że przy
poprzednich pomyłkach w sumie poszkodowanych było kilka może kilkanaście osób,
raczej na niewielkie kwoty. Tym razem złodzieje sie przeliczyli by wywołali
lawine (poszkodowanych, którzy w tej chwili zwarli szyki jest ok 100). Gdyby
nie szum zrobiony przez inwestorów i dziennikarzy, a bardzo szybko podchwycony
przez KPWiG (chyba po raz pierwszy tak szybko i tak precyzyjnie zrobiono wiele
rzeczy) pewnie kolesie by cieszyli sie zarobioną kaską i poprawiali "swoje
samochody".
Ale jest jeszcze inna sprawa, która "wyłazi" z postów - były duże wątpliwości
co do zasad działania skarbnika i prezesa i wydaje mi sie, że było tylko
kwestią czasu, by obaj okradli członków tego stowarzyszenia (przypomne, ze
prezes został wczesniej wywalony dyscyplinarnie z biura maklerskiego, wbrew
temu co mówi na filmie "szybcy i ... grzeczni", ze ta praca go nudziła. A tu
widać, ze pisali regulamin pod siebie. Cóz jak w dowcipie o skorpionie - natury
nie da sie oszukać.
Dlatego dziwi mnie postawa niektórych obrońców (choć anonimowo na listach mogą
to być poplecznicy, probujący rozmyć znaczenie całej sprawy - co zresztą niemal
jasno widać w niektórych postach)