Metro pod Wisłą za pięć lat?

[sloggi]

Póki nie wbiją pierwszej łopaty, póty będę czytał te informacje jak bajki.

A co z Lejkiem?

[Gość: stara lampucera]

Nie bardzo można zrozumieć poczynania władz miasta w sprawie Lejka. W świetle
informacji prasowych o jego licznych zasługach, czy ten osobnik może być nadal
prezesem metra?

[osservatorepolacco]

Widocznie p. Lejk, będzie wygodny, bo już tyle zarozrabiał, że łatwo nim będzie
sterować

a pomysły dot. przesunięcia metra na Powiślu - bezsensowne, zas dot. ronda ONZ -
groteskowe :(

[Gość: obserwatorzdołu]

Chyba nie tyle wygodny, co słuzalczy wobec władzy. Niektórzy mówią, że zaczął
się dzielić. Tak czy inaczej paskudny typek i powinen wylecieć.

Lejek ale sie fajnie kolo nazywa he he

[Gość: cre]

er

[Gość: Admiral]

Raul, powiem w ten sposób;
Twój cyrk - Twoje małpy.
Bo na pewno nie moje.

Po prostu wie jak krasc wiec szybciej pojdzie niz

[hernandez]

standardowo. Na Lejka maja kwity wiec go trzymaja a on pokazuje jak krasc, dosc
proste...

Po co brac niesprawdzona osobe jak mozna sprawdzonego fachowca.., szkoda ze za
nasze podatnikow pieniadze

kiełbasa wyborcza

[Gość: zbyszek]

kiełbasa wyborcza

Duzo pada - duzo ogorkow.

[Gość: slusznie]

sezon w pelni. Zaloze sie, ze ten tekscik przeczytamy za rok.

[Gość: oki]

czas już powołać samodzielne brygady rozstrzeliwujące urzędasów - w przypadku
Pana Lejka powinno się zastosować stare, sprawdzone metody - lejek w paszczę i
nalać tak z 1m3 wody...
Co za głupoty z przesuwaniem stacji i wejść, czy ta banda kretynów nie ma
świadomości, że budują coś, co ma wytrwać 100 lat ?!?

I znowu okazuje się, że wszystko to wina pisu...

[Gość: Ogr]

"Z tego samego powodu już w latach 90. przesunięto stację Ratusz spod pl.
Bankowego w dość odludne miejsce przy Arsenale"

rzeczywiście, to odludne miejsce... pustynia po prostu... tam po prostu nic nie
ma...

"Jednak dziś pasażerowie są skazani na długie spacery z placu na stację,"

jacy biedni ci ludzie... taki wyrok... skazani na długie spacery... ach, jakież
długie one są... sam, nie raz, musiałem pokonać tę zabójczą odległość od placu
bankowego na stację metra... wierzcie mi... prawie umarłem z wycieńczenia...
jak tak można... jaki ten marcinkiewicz jest niedobry... bo to jego wina... i
pisu oczywiście...

dziwne, że nie napisali, że w pobliżu stacji metra dziennikarze natknęli się na
psie kupy... a to też wina marcinkiewicza oczywiście

[d_ost]

rzeczywiście, to odludne miejsce... pustynia po prostu... tam po prostu nic nie
>
> ma...
Nie chodzi o to, że do przejścia jest 15 km, tylko o to, że gdyby stacja była
pod placem bankowym, transfer z metra na bus/tramwaj (lub odwrotnie) byłaby
znacznie krótsza, może nie uciekłby człowiekowi jego autobus (następny, razem z
całym stadem będzie za 15 minut, bo u nas wciąż tramwaje i autobusy jeżdżą
stadami). A jak się człowiek rano spieszy do pracy, to nawet te 5-15 minut
robi różnicę.

Nie Ogr, tylko troll, zwykły cuchnący internetowy.

[Gość: aegis]

Przestań trollować po forach miejskich, miernoto.

Każdy kto korzysta z Metra Ratusz czy porusza się po śródmieściu północnym /
Nowym Mieście / Muranowie wie, że takie umiejscowienie tej stacji to idiotyzm
pierwszej wody.

Obecnie dzięki niesamowitemu pomysłowi przesunięcia wszyscy muszą biegać na pół
kilometra na południe placu bankowego, choćby do sklepów, czy żeby pójść na Plac
Teatralny i Starówkę. Bez sensu trzeba się też cofać, żeby pojechać
wschód-zachód Al. Solidarności.

Jedyne sensowne wyjście do południowe na ulicę Długą i Arsenał, ujdzie to na
kino Muranów. Szkoda tylko, że to powinny być ew. wyjścia północne, a południowe
powiny prowadzić na Plac Bankowy. Teraz wyjście północne prowadzi dokładnie
donikąd, a do celu podróży czy na przesiadki trzeba biegać.

Efekt: więcej przystanków tramwajowych i autobusowych i więcej ludzi jeżdżących
po powierzchni - choćby emerytów, którzy nie będą biegać, bo jakiś troll
internetowy sobie zażyczył. Przejedź się tramwajem Marszałkowską i zobacz, ile
osób wysiada na przystanku Plac Bankowy.

Drugi efekt: masa ludzi traci swój czas, codziennie w obie strony - jakieś 3-5
minut. Co może dawać i dobę w skali roku.

[Gość: Ogr]

Dlaczego mnie obrażasz? Skomentowałem następujące stwierdzenia:

"Z tego samego powodu już w latach 90. przesunięto stację Ratusz spod pl.
Bankowego w dość odludne miejsce przy Arsenale"
"Jednak dziś pasażerowie są skazani na długie spacery z placu na stację,"

W obu przypadkach uważam, że dziennikarz przesadza. 'Przy Arsenale' nie jest
moim zdaniem 'odludnym miejscem'. Nie uważam też, aby pasażerowie byli 'skazani
na długie spacery'.

Nie rozumiem, dlaczego mnie obrażasz.
Zapewniam Cię również, że polecenia mi wydawane będą nieskuteczne.
Ale to ciekawy pomysł, aby cenzurować fora internetowe. Życzę powodzenia. Na
razie jakoś Ci nie wychodzi. A szkoda - marnuje się taki talent. Ten człowiek
ma wizję: walka z 'trollami'. Powodzenia.

[wj_2000]

> "Jednak dziś pasażerowie są skazani na długie spacery z placu na stację,"

To zdanie jest pewnym "skrótem myślowym". Przesunięcie stacji w kierunku
pólnocnym było sprzężone z likwidacją stacji przy Franciszkańskiej. Liczni
(bardzo) mieszkańcy Muranowa "zasuwać" muszą spory kawał do Arsenału (albo z
okolic Lewartowskiego) na dworzec Gdański.

[wuzzi]

raczej jak nie wbiją ostatniej łopaty na zakończenie budowy...
Nawet jak wbiją pierwszą, to po drodze może się wiele rzeczy okazać
niemożliwych, oczywiście zadziałaja tu siły wyższe typu niepewny grunt, albo
bardzo trudne warunki pogodowe...Jak zaczną budowę w ciągu pięciu lat to będzie
sukces...

Metro pod Wisłą za pięć lat?

[Gość: rodowity]

w 2011 to urzędasy może ogłoszą przetarg na budowę pierwszej stacji.powtarzam
może ogłoszą....

A wyborcy PiS maja gwarantowaną teleportację :-D

[Gość: precz_z_faszyzmem!]

Jeśli zagłosujesz na przenajświętsza nam panującą partię, obiecujemy, ż
uruchomimy system teleportaci, na razie w granicach Warszawy, a od przyszłego
roku w całym kraju!!!

Głosujący inaczej niech sami się teleportują za granicę.

Nie takie cuda juz słyszelismy przed wyborami. Nikt myślący nie zwraca juz
uwagi na te bzdury.

HAHAH Kolejny "sukces" Marcinkiewicza!!!

[Gość: emes]

Nasz kochany komisarz zwołał konferencję tylko po to, by sie pochwalić kreska
postawiona na mapie.
Brawo specjaliści od PR.

Czyja wygoda ważniejsza - urzędasów czy pasażerów?

[d_ost]

Mi wydawało się, że metro jest dla pasażerów, a nie urzędników i robotników.
Stacja metra nie jest wiatą przystankową, którą można będzie przesunąć, kiedy
się okaże, że poroniona lokalizacjia - o dziwo - nie sprawdziła się. To są zbyt
duże i ważne inwestycje, żeby kierować się kryterium wygody. Wygodniej będzie
przez kilka lat budowy, a niewygodnie przez dziesięciolecia. I potem ktoś
będzie wymyślał poronione pomysły jak ten ,,zagęszczenia" pierwszej linii
metra - bo stacje są zbyt rzadko ustawione. Właśnie po to, żeby było szybciej.
Żeby prędzej można było przeciąć wstęgę, uśmiechnąć się do kamery...

I niech ktoś mi wytłumaczy po co komu stacja na odludziu przy moście
świętokrzyskim? Rozumiem, że ma być tam centrym kopernika (kolejny super
pomysł). Ale przecież nie każdy warszawiak będzie tam codziennie jeździł
zwiedzać! A węzeł komunikacyjny znajduje się na skrzyżowaniu Tamki i Topiel. I
to tam powinna być stacja. A przy świętokrzyskim jest raptem jeden przystanek,
na którym stają dwie linie autobusowe - 162 i chyba jeszcze coś (178 bodajże).
Które jadą w tym samym kierunku co planowane metro. Więc się będzie z metra
jadącego na Wileński można przesiąść na autobus jadący... na Wileński... Już
widzę te tłumy chętnych...

[mimika35]

zw,

www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_ListNews1&news_cat_id=9&news_id=93580

[mimika35]

walka polityczna o głosy,
www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=11&news_id=93533

[d_ost]

To jeśli prawdą jest co pisze Życie - że cała druga linia bedzie robiona nową
metodą, czemy chłopcy z ratusza powtarzają ciągle o metodzie odkrywkowej i
uzasadniają tym kretyńskie decyzje dotyczące przesunięcia stacji????

Metoda "odkrywkowa"

[Gość: aegis]

Bo Kazio dopiero się przyucza. A ciemny lud i tak wszystko kupi.

"Prezydentura za jeden uśmiech", heh.

[elpooho]

"Wciąż jest jednak wiele niewiadomych. Szefowie Metra nie wiedzą, czy również
stacje będą powstawały bez rozkopywania ulic. A jeśli nawet, to prawdopodobnie
nie wszystkie - raczej Nowy Świat, ale już nie rondo ONZ." Zycie zas pisze, ze
"Cała druga linia będzie drążona za pomocą urządzenia zwanego TBM (ang. tunel
boring machine)."

Oczywiscie nie ma w tym zadnej sprzecznosci - tunele beda powstawaly szybko, ale
stacje pewnie znowu przynajmniej czesciowo odkrywkowo. I pewnie znowu beda
wielkie i ozdobne, zamiast szybko wybudowane.

Moze jednoczesnie przebudowac skrzyzowania?

[Gość: jam]

A może by tak przy okazji budowy metra przebudować oba rodna. Nawierzchnie na
Dmowskim i ONzecie sa w fatalnym stanie, moznaby najpierw rozkopac ronda w celu
wybudowania stacji, jednoczesnie wymieniajac na nich nawierzchnie. Moznaby tez
np wybudowac estakady dla ruchu na osi Polnoc -Poludnie na obu rondach. Miasto
upeklo by wtedy dwie pieczenie na jednym ogniu- jednoczesnie powstalyby stacje
pod rondami oraz nowa nawierzchnia na gorze. Argument o nie rokopywaniu rond ze
wzgledu na ich wazna funkce komunikacyjna jest o tyle dziwny, ze patrzac na
nawierzchnie rond i tak w niedlugim czasie trzeba bedzie pzeprowadzic ich
generalny remont.

[Gość: jam]

Oczywiscie w poprzednim poscie wkradl sie blad - Daszynskiego a nie
Dmowskiego :)

Takie estakady to sobie buduj, ale poza miastem

[zegrz]

a nie w centrum. Wystarczy popatrzeć na to jak wyglądają okolice estakady przy
Centralnym by być przeciwko takiemu zeszpeceniu Ronda ONZ. Na Daszyńskiego
prędzej - bo to niby "obwodnica".

a nie lepiej wykorzystac tory średnicowe ?

[owrank]

jakis czas temu pojawiła się koncepcja, nota bene bardzo, bardzo dobra, aby
wykorzystac tunel średniocwy i tory łączące Wawę Zachodnia i Wschodnia i zrobic
z tego szybka kolej miejską. Koncepcja jest o tyle bardzo dobra, że jest szybka
w realizacji, nie koliduje z rozwojem drugiej lini metra, jest bardzo tania
(relatywnie) i na dzień dzisijszy byłaby genialnym wykorzystaniem nowoczesnego
taboru SKM. Pomysł polega na tym, aby wszytkie pociągi podmiejskie Koleii
Mazowieckich kończyły swój bieg : z kierunku zachodniego i południowego na
Wawie Zachodniej a kierunku wschodniego na Wawie Wschodniej a dalej wymagana
byłaby przesiadka na SKM aby dojechać do centrum. Wbrew pozorom z wielu
względów byłoby to bardzo ciekawe rozwiązanie, bo można by zrobic dodatkowe
stacje na lini Zachodnia-Wschodnia (jedna z propozycji jest np. Jana Pawła II),
byłoby to ciekawym rozwiązaniem dla Wawy i można przeznaczyc środki na taka
poprawę torowiska aby tabor SKM mógłby jechac dużo szybciej (co
rekompensowałoby konieczność przesiadki). Zakładając, że byłaby to szybka kolej
z nowoczensym taborem swobodnie byłaby uzywana przez warszawiaków jako "metro"
(oczywiście bilet musiałby byc ZTM) wschód-zachód.

[oblesnik]

Nowoczesny tabor SKM nie pojedzie szybciej, bo nie moze. Taki jest nowoczesny.

[d_ost]

> Nowoczesny tabor SKM nie pojedzie szybciej, bo nie moze. Taki jest nowoczesny.
Właśnie - bo Lech Kaczorek, żeby zdążyć z otwarciem SKM przed wyborami
prezydenckimi zamówił sobie starożytne wagony (stały wolne spalone) w
nowoczesnym opakowaniu. A zawieszenie, hamulce pochodzą z poprzedniej epoki.
Tyle jeśli chodzi o nowoczesny tabor w rozumieniu PiS.

Druga sprawa, niby prosta, ale od tylu lat nie do przeskoczenia: wspólny bilet.
Koleje nie umieją się z miastem dogadać w tym temacie i pewnie prędko to nie
nastąpi. Więc pomysł dobry, ale średnio realizowalny (piękny neologizm:)

[warszawianka_jedna]

Druga linia metra jest jak zwykle kiełbasą wyborczą, ale warszawiacy już
wiedzą, że to tylko pasztetowa.

[Gość: dan]

o ile pamiec mnie nie myli w reklamowkach Kaczynskiego przed wyborami druga linie metra obiecywano
w 2007. :)

[hellex]

Ale obiecankiewicz wybuduje nam 3 mln kilometrów metra! i 3 miliony stadionów
narodowych! i 3 mln kilometrów obwodnic! booosko :)

czy to miasto wogole umie konkurowac....?

[Gość: wrrrrrr]

"Warszawa dostała już gwarancję od rządu, że o te pieniądze nie musi konkurować
z innymi miastami."


jak w tytule....
czy to miasto jest w stanie cokolwiek dostac bez ukladow i przekretow???
1,2mld zł..... inne miasta moga pomarzyc o takich sumach..... a tu takie kwoty
na jedna inwestycje, a jest jeszcze mnostwo innych......
chory kraj!
I za moment 1500 wpisow bedzie ze wawie sie nalezy i ze kompleksy u mnie
wychodza.....
no tak jak sie nie ma argumentow to trzeba sie podeprzec kompleksami..zalosne.

[Gość: johnny]

Hm, nie wiem nic o niczyich kompleksach. Wiem jednak, że pokutuje mit bogatej
Warszawy(/-ki). Bogaci to są może niektórzy mieszkańcy, ale samo miasto - nic z
tych rzeczy. Warszawa jest w budżecie płatnikiem netto (wpływy z podatków
przewyższają to co miast od państwa dostaje). Dzieje się tak m.in. dlatego, że
wiele osób napływowych pracuje tu bez zameldowania, więc ich podatki idą w
Polskę (szacuje się, że ok 500 mln PLN rocznie).

Wartość tego gwarantowanego kontraktu (na 4 lata) jest chyba blisko tej
średniej. Nikomu więc raczej nie dzieje się krzywda, nic tu sobie "stolyca" nie
załatwia kosztem biednego kraju.

Wiadomo, że jest to największe (choć bynajmnej nie najładniejsze i nie najlepiej
zorganizowane) miasto w Polsce i niektóre potrzeby (metro, zarządzanie ruchem
itp.) nie dotyczą mniejszych miast i mogą wydawać się ich mieszkańcom dziwne.
Jednak taka jest specyfika skali - potrzeby są większe i Warszawa też jest
niedofinansowana.

Zmieńmy przepisy - podatki idą do miejsca zatrudnnienia - i nie chcemy NIC
ekstra z budżetu.

[d_ost]

Do słów przedmówcy dodałbym jeszcze, że to do Warszawy, a nie Krakowa, Poznania
czy Kielc przyjeżdżają protestowac górnicy, pielęgniarki zbrojeniówka. Nie do
tych miast przyjeżdżają głowy innych państw, premierzy, ministrowie spraw
zagranicznych. I to my potem musimy łatać chodniki, to warszawska policja
(dofinansowywana przez miasto) musi takie demonstracje ubezpieczać, etc.
Pomijam już, że to u nas niestety są centralne urzędy i petenci z całego kraju
tu przyjeżdżają załatwiać swoje sprawy, korzystając wtedy z takich fanaberii
jak metro czy tramwaje.

[Gość: wrrrrr]

a ja dodam ze te urzedy i mase innych instytucji zyje na kredyt wawy i nic nie
wplaca do budrzetu m.s.Wawy.... :|
A twierdzenie ze krakow czy inne miasta nie znaja co to tlok trąci
niedoinformowaniem.....
tyle ze pojecie tloku w wawie jest najmocniej rozreklamowane .... co oczywiscie
wladza miasta skrzetnie wykorzystuje ...w koncu z urzedu m.s. wawy nei jest
daleko do ministerstw wszelakich typow...

Metro pod Wisłą za pięć lat?

[Gość: msnbetterthan]

lepiej późno niż wcale
______
Hostels Warsaw Poland

[Gość: endriu]

Będzie 2.linia metra jak mi kaktus na dłoni wyrośnie.Najpierw trzeba pogonić
całe to PiSuarowe towarzystwo z panem Marcinkiewiczem nza czele!!!

PiS wybudował juz Most Północny...

[faren100]

... to teraz czas na 2 linie metra...
I znowu będzie sukces.

Stacja Powiśle powinna być między Dobrą a Topiel

[Gość: Damian]

Tam bowiem jest największy ruch. Podobną bzdurę ze złym usytuowaniem przystanku
jest przystanek tramwajowy na Moście Poniatowskiego. Przed remontem był między
Solec a Kruczkowskiego, po remoncie zrolili nad Wybrzeżem Kościuszkowskim i 95%
ludzi cofa sie w stronę Solca.
A wogóle w Londynie i Nowym Jorku metro nad rzekami jest na ogół prowadzone
mostami a nie tunelami.

Stacja nad samą rzeką to debilizm umysłowy

[Gość: Damian]

Żadne centrum naukowe nie będzie generowało dużego ruchu. Ruch generować będą
mieszkańcy, studenci, pracownicy różnych firm w okolicy. Więc stacja MUSI być w
okolicach Dobrej a nie Wisły. Do centrum ludzie będa chodzić raz na kilka
lat !!! Czy to takie trudne do zrozumienia?

Czy włodarze cokolwiek koordynują - plany ZTM

[Gość: Damian]

ZTM planuje wybudowanie torów tramwajowych wzdłuż Świętokrzyskiej od Jana Pawła
II do Marszałkowskiej.
Czy takie plany mają jakikolwiek sens gdy pod jezdnią bedzie biegło metro? A
może topi sie pieniądze dla znajomych projektantów?

[qnegunda]

Tor wzdluz Swietokrzyskiej jest diabelnie potrzebny. Mozna puscic linie, ktora
bedzie jechala najpierw Marszalkowska pozniej Jana Pawla II. W przypadku awarii
i kierowan bedzie on bezcenny

[Gość: Maciek]

Bardzo się cieszę z drugiej linii, ale wtrącę swoje trzy grosze - jeśli to złe
pomysły, proszę mi wyjaśnić, dlaczego.
1. Na jakie chiny nam stacja metra przy stadionie, skoro jest tam stacja
kolejowa? Przesiąść się z pociągu do metra i tak będzie można w śródmieściu.
2. Dlaczego pierwsze dwie stacje po lewej stronie Wisły nie są budowane w
lepszych miejscach? Zamiast "Kopernika" i "Nowego Światu" dużo lepsze byłyby
stacje przy BUW-ie i Uniwerku - 100% gwarancji intensywnego wykorzystania.
3. Marzy mi się odgięcie linii do Dw. Centralnego (a może i zrobienie stacji
przesiadkowej między liniami w Centrum, a nie przy Świętokrzyskiej). Naprawdę
nie rozumiem przewagi stacji przy rondzie ONZ - chyba że będzie ruchomy
podziemny chodnik do Centralnego (w co szczerze wątpię).

[Gość: aegis]

Zgodzę się poza jednym: stacja ONZ jest potrzebna - Jana Pawła II jest ważnym
ciągiem komunikacyjnym, a obecnie przemieszczanie się wschód-zachód stamtąd jest
takie sobie - bardzo intensywne wykorzystanie autobusów.

Jedna rzeczy, która mnie wkurza - Warszawa jest chyba pierwszym miastem z
równoleżnikowym metrem, zupełnie bez sensu dublującym nadziemny ciąg
komunikacyjny (fakt, obciążony, ale można było je poprowadzić nieco inaczej).

Metro powinnie możliwie jeździć "na skos" siatki miejskiej, umożliwiając łatwe
przemieszczanie się między np. ciągami tramwajowymi i autobusowymi.

Najpotrzebniejszym chyba połączniem podziemnym w Warszawie byłby odcinek Centrum
- Rondo ONZ - czasem najszybciej jest na piechotę... ale nie wiem, czy to
możliwe, kiedy stoi Pałac Kultury i Nauki, z pewnie niezłymi podziemiami. I
dalej np. na południowy-wschód na Plac Trzech Krzyży i północ - Kino Femina.

[Gość: inż. Mike]

Brawo dla pomysłodawców przesuwania stacji, pewnie na codzień jeżdżą do pracy wypasionymi samochodami a metro znają tylko z flamasterplanów.

Metro pod Wisłą za pięć lat?

[Gość: brat]

Czy ktoś widział rozkopywanie całych ulic na zachodzie Europy, tylko po to żeby
zbudować stację.
Np. we Włoszech stacje o mniejszym natężeniu buduje się poszerzajac istniejący
tunel o kilka metrów aby zmieścił się na nim przystanek.
Po co więc budować wszystkie stacje w stylu rosyjskim, z wielką halą i
wodotryskami??????

Ci sami kolesie buduja jedna linie od 30 lat

[Gość: malik]

czy ktos kiedys rozwali uklad lubinsko-warszawski pod patronatem Lejka ?

Metro pod Wisłą za pięć lat?

[Gość: S]

Jestem z krakowa i mam już tego doś że cała polska może zkładać się na metro w
Wawie a na budowę w Krakowie metra to pisioru już nie przewidują kasy

[Gość: jillowq]

Pisze się Skladać się a nie zkladadac sie. Czy w Krakowie nie uczą was poprawnie
pisać??
Szkoda,że nie zauważyłeś, że Warszawa utrzymuje pół Polski, więc chyba zasługuje
na to.