Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: Orzeszek]

Warto wspomnieć o blaszanym pisuarze (tzw. Grzybku, już nieistniejącym), w
którym zawsze było dużo gości, a także o parku nieopodal, w którym alejkami
spacerują panie z wózkami a w krzakach chłopaki przeżywają z chłopakami
miłosne uniesienia, całkiem rozsądne miejsce :-)

[Gość: Pieszy]

Ten pomysł to sen chorego idioty, chyba, że w tym szaleństwie jest metoda mająca
na celu, by jezdnie przeznaczyć wyłącznie dla vipów czyli ubermenszów. A p.
Borowski jak zwykle ględzi głupstwa.

[Gość: Bartoszewicz SUX]

Bzdury.

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: tolip]

Zapewne wielka to szkoda ze ani Paryz ani Madryd ani Londyn, by nie mowic o
innych metropoliach, nie maja tak utalentowanych architektow i specjalistow od
komunikacji jak ma Warszawa. Napewno Pola Elizejskie mialy by conajmniej dwa
razy szersze chodniki, Luk Triumfalny bylby nieco przesuniety, gastronomia
przeniosla by sie do szaletow... Podobne zmiany nastapily by i w pozostalych
stolicach Europy. Po co zachowywac historyczne ksztalty, uklady, architekture
duzych i waznych obszarow miasta do czego przyzwyczaily sie oczy calych pokolen
jego mieszkancow i zapewne wielu odwiedzajacych. Zmiany moga nawet przyciagnac
turystow. Gwarantuja urozmaicenie. A ze ilosc szaletow miejskich w przeliczeniu
na glowe (nie jestem pewien czy akurat "na glowe") maleje i zanika to juz inna
sprawa. Obdrapane blokowiska, brudne ulice, handel uliczny, polamane plyty
chodnikowe - to nie jest wazne. Grunt by place i ulice w centrum zmienialy
wyglad.

Najważniejsze żeby można było samochodem dojechać

[Gość: mzb]

Wszędzie!! I najlepiej jak najszerszą ulicą!!

wszędzie morze asfaltu

[Gość: am]

wszędzie można dojechać niekoniecznie przez centrum. a plac trzech krzyży nie
jest arterią przelotową.
do upłynnienia ruchu potrzebne są obwodnice, a nie kolejne asfaltowe arterie
przez centrum, parki, deptaki itp

[Gość: Ted]

> sprawa. Obdrapane blokowiska, brudne ulice, handel uliczny, polamane plyty
> chodnikowe - to nie jest wazne. Grunt by place i ulice w centrum zmienialy
> wyglad
Schizofrenie masz czy co? Chcesz te polamane plyty i brudne ulice zostawic, czy
zmieniac?

Przywrocic tramwaj na pl. Trzech Krzyży

[Gość: Rychu]

Czas najwyzszy

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: gośka]

Mam propozycje najwyższy czas zastąpić p.Borowskiego kimś kto myśli, nie
zamienia szaletów miejskich na bary,a place na ronda itp.
DOŚĆ RZĄDÓW P.BOROWSKIEGO

Jaki Panteon?????

[Gość: LULU]

Kościół świetego Aleksandra to Panteon???
Coś się komuś nieźle chrzani

[Gość: vdr]

Zanim zaczniesz obrażać, pomyśl misiu troszkę, poszukaj w książkach. Kościół św.
Aleksandra jest inspirowany rzymskim Panteonem.

[Gość: fuj]

> Zanim zaczniesz obrażać, pomyśl misiu troszkę, poszukaj w książkach. Kościół
>św.Aleksandra jest inspirowany rzymskim Panteonem
rzeczywiscie jest.
Ale historycznie to ponura sprawa. Wybudowano go by cara Aleksandra koronować
na króla Polski.

[wiksadyba1]

Dlaczego tak znowu ponura:)? Aleksander był człowiekiem cywilizowanym i w sumie
dość sprzyjał Polakom. Za jego czasów Królestwo Polskie było prawie niezależnym
państwem, a Warszawa przeżywała "boom":) W tamtej sytuacji geopolitycznej nic
więcej nie dało się zyskać. Jak się natomiast okazało, dało się to stracić...

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: 0815]

co to ( piii ) ma być . w jakim celu prezentowane sa takie chore pomysły . wystarczy spojrzeć na mapy warszawy z 18 -tego wieku , aby przekonać się że ten układ ulic miał wtedy swój początek. a tu przycchodzi dwóch madrali co cała ciągłość historyczną maja poniżej plecow . żenujące . Ale po propozycjach komunikacyjnych dla pl. teatralnego w wykonaniu tych samych autorów ten pomysl nie może dziwić .

[Gość: wawa]

Dlaczego Gazeta Wyborcza swoich czytelników ma za idiotów. Kiedyś lansowała
arch. Borowskiego na głównego arch. W-wy ( vide przemądrzałe artykuły które
drukował w GW w przededniu nominacji), teraz robi mu i jego otoczeniu kampanię
wyborczą. Przecież ten facet przez 4 lata nawet nie rozpoczął budowy ani
jednego parkingu podziemnego - a w chwili jego nominacji były gotowe plany
conajmniej 6 parkingów, więc o czym on bredzi. A teraz niby w tygodniu
wyborczym tak się nieborak uaktywnił - Pole Mokotowsjkie chce budować i
zamykać, place europenizować. Boże zmiłuj się i spowoduj odwołanie Borowskiego -
bo takiej hipokryzji, zakłamania i manipulacji opinią publiczną Warszawa
jeszcze nie widziała.

[no.morro]

Chyba wypowiadają się głównie właściciele samochodów, którzy zapominają że
miasto jest kształtowane dla ludzi, a nie dla samochodów.

Przedstawiona koncepcja jest bardzo ciekawa i bardzo mi się podoba.

Też mi się podoba

[jw_destruction]

O ile mam wiele zastrzeżeń do Borowskiego, to choć jestem również kierowcą, w
pełni popieram jego plany ograniczania ruchu samochodowego w centrum i
przywracania przestrzeni publicznej zawłaszczonej przez zmotoryzowaną mniejszość
pieszym.

[pis_to_pic]

Pokaz chodź jedną ulice która powstała w centrum warszawy w ciągu ostatnich 15
lat. Jak już sobie odpowiesz na to pytanie, zastanów się o ile wzrosła liczba
samochodów w tym czasie. A następnie porównaj organizację przestrzeni Warszawy z
innymi stolicami europejskimi.. jak nie masz możliwości osobiście zapraszam
maps.gooogle, może to Ci pomoże spojrzeć z góry na temat i wyciągnąć
odpowiednich wniosków wobec tego kretyna architekta i oddawaniu tzw przestrzeni…

[jw_destruction]

Znaczy sie co powinien niby robic Borowski? Nie mam nic przeciwko nowym drogom,
ale budowac 3-pasmowki i estakady w centrum? Po to zeby samochodow, czytaj
halasu i spalin, bylo jeszcze wiecej? Jak ci to odpowiada, to proponuje zebys
sobie kupil mieszkanie w centrum np. w Alejach Jerozolimskich, albo przy JP2 -
koniecznie z oknami na ulice.

Miasto nie jest z gumy i przestrzeni ZAWSZE bedzie za malo, zeby wszyscy mogli
komfortowo jezdzic samochodami, nawet jakbysmy polowe powierzchni miasta
przeznaczyli na infrastrukture samochodowa - patrz Los Angeles.
W Europie juz dawno to zrozumiano, dobrze ze do nas tez zaczyna to docierac.

[Gość: tom]

Stałeś kiedyś w korku na Pl. 3 Krzyży? Bo ja k.... codziennie stoję. A tu
jeszcze pan B. bredzi o kolejnym zwężeniu.
SZczytem wszystkiego był jeden z powyższych postów, gdzie autor napisał, że
Plac Trzech Krzyży nie jest arterią przelotową. (?!?!?)
Temu panu proponuje: PRZEPROWDŹ SIĘ FACET DO WARSZAWY, TO ZOBACZYSZ CO TO KOREK

[Gość: mark]

PRZEPROWDŹ SIĘ FACET DO LONDYNU, TO ZOBACZYSZ CO TO KOREK
Trafalgar Square jest teraz cudownym placem. Dwa late temu byl otoczony ruchem,
teraz tylko z dwoch stron.
Wspaniale tam sie teraz spaceruje i odpoczywa.
Kiedy wreszcie tak samo bedzie na Placu Trzech Krzyzy?

[Gość: lu]

Borowski przez cztery nie zrobil kompletnie NIC dla Warszawy. Powinien odejsc.
Plany, ktore teraz przedstawia sa dobre, ale spoznone. Tak, trzeba oraniczyc
ruch kolowy i stworzyc serce miasta. Jednak ten pan przez cztery lata nic nie
zrobil, obudzil sie teraz, pora zeby odszedl.

a gdzie wspomniana w tekście wizualizacja???

[Gość: vdr]

hę?

nie place a stadion Legii

[Gość: jan]

jest największą kompromitacją i porażką tego bambusa. razem z kaczyńskim
windowali pomysł przez chyba 3 lata żeby stadion wybudowało nie miasto, ale
prywatne konsorcjunm. I jak wreszcie przetarg roztrzygnięto to się okazało, że
ani prywatnemu kapitałowi który miał wybudować stadion, ani Legii ani też
miastu to nie po prostu NIE OPŁACA!!!!
przyszedł Kaziu i zarządził. to tyle wtym temacie.
jeśli chodzo a największy plac w wawie(defilad). to najbardziej wkurza mnie to
że borowski anulowal poprzedni plan zagospodarowania tego miejsca a zrobił nowy
na "chybcika" który ogranicza wysokość zabudowy tego miejsca do 6
kondygnacji...grrrrr

cos sporo ostatnio obiecanek...

[Gość: zoltek]

Przed weekendem bylo o przebudowie placu teatralnego, teraz plac trzech krzyzy -
co jeszcze "zmodernizuja" przed wyborami??

Mieliscie 5 lat (Kaczor, i 2 p.o. obowiazki) i co?? g.... zrobiliscie (poza
muzeum PW, ktore potrzebne, ale jak na 5 lat rzadow - mizeria). Metro sie
wlecze (nie mowiac o drugiej nitce), WKD sie rozwijalo TYLKO przed ostatnimi
wyborami, byly rowniez wielkie plany 2-3 mostow w Wawie (na razie zmieniono
date zamkniecia przetargu o ile dobrze pamietam), obwodnicy warszawy, i co???

Chyba jednak czas zmienic ta ekipe Obiecankiewiczow...

ps a swoja droga to ciekawe czy w planach jest wylozenie placu 3 krzyzy kostka
bauma....

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: td]

nie znosze borowskiego ale ten pomysl akurat mi sie podoba.
tylko prosze, niech realizuje go juz ktos inny, temu panu juz dziekujemy.

Borowski musi odejść !!!!!!

[Gość: antykaczy]

Co za bezczelny buc. Gdzie ta glista była przez ostatnie cztery lata ?? Co
zrobił oprócz częstego udupienia inwestycji wg własnego widzimisię. Obudził się
ku…as na tydzień przed wyborami. Gratulacje !

Apel

[maremarmar]

Nawet jeśli to kiełbasa wyborcza, nawet jeśli to pomysł Borowskiego (za którym
delikatnie mówiąc nie przepadam) - to przecież dobrze że takie pomysły są
prezentowane na forum publicznym i można o nich dyskutować.
Także skupmy się może na meritum, a od tematów stricte politycznych mamy 100
innych wątków.
Mnie się przedstawiona koncepcja bardzo podoba.

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~]

Ci "architekci" to jacyś idioci, jak są tacy świetni to niech swoje porąbane
wizje realizują na saharze a Warszawę zostawią w spokoju.

[gzeju]

Moim zdaniem to jest bardzo dobry pomysł, żeby ten plac był jeszcze jednym miejscem, na którym warto się na chwilę zatrzymać. Bo w tej chwili jak tam jestem, to mam tylko i wyłączenie ochotę jak najszybciej przejść na jego drugą stronę.

[Gość: d]

ja tez uwazam, ze z tak przebudowanym placem byloby lepiej. ale nie trzeba byc
geniuszem ani nawet architektem, zeby wpasc na pomysl, ze z warszawskimi placami
trzeba cos zrobic!!!

bo tak jak jest teraz to nie sa place tylko parkingi (bankowy, teatralny) albo
miejsca przez ktore tylko sie przejezdza jak pl. 3 krzyzy.

[wiksadyba1]

Plac 3krzyży jest jeszcze dość "miejsko" wykorzystany. Tu bym nie dramatyzował.
Wystarczy zobaczyć na ogródki kawiarniane ładną porą roku. Największą jego
zakałą jest imho nie ruch samochodowy, tylko brzydki i "wyizolowany" z miasta
budynek Ministerstwa Gospodarki z parkingiem zaśmieconym samochodami
pracowników/interesantów. MG prędko się nie wykurzy stamtąd:) Jeżeli w końcu
wyremontują jedną z wyższych kamienic przedwojennych na rogu mokotowskiej+
zabudują plombę od Hożej (plany już są od jakiegoś czasu), to plan minimum
będzie zrealizowany. Priorytety to haniebnie niewykorzystane place: Teatralny,
Konstytucji i Bankowy, do pewnego stopnia Zbawiciela (urbanistycznie ok, ale za
mało gastronomii i usług na poziomie). Pomijam już w ogóle przypadek "placu":)
Defilad:)

[maremarmar]

> Ci "architekci" to jacyś idioci, jak są tacy świetni to niech swoje porąbane
> wizje realizują na saharze a Warszawę zostawią w spokoju.

A tak konkretnie, to masz jakieś zastrzeżenia, uwagi, pomysły?
Czy tylko w życiu Ci się nie powiodło i wyładowujesz tu swoje frustracje?

żenujący prymitywie...

[Gość: ecce]

jeśli jedyne co potrafisz, to obrażać, nie mając żadnego pojęcia o problemie,
który komentujesz, zajmij się lepiej jakimś prostszym zajęciem. Może kopanie
rowów będzie dla ciebie bardziej wskazane...

[misiekka]

Oprocz chamstwa wypowiedzi autor ma sporo racji. Koszmarki prezentowane jako
propozycje przebudowy placow sa po prostu okropne i lepiej zeby gdzies indziej
to realizowano, a nie w stolicy.

Gdzie sa samochody w miastach zachodniej Europy?

[Gość: Adam]

Samochodów w takiej ilości jak w Polsce nie widać parkujących na ulicach. Są w
podziemnych parkingach, pod placami, ulicami, boiskami ale też wielopiętrowych
naziemnych (z estetycznymi elewacjami). W centrum Warszawy jest jeden naziemny
wybudowany ponad 30 (!) lat temu przy dawnym hotelu Forum.

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: Vladi]

w szalecie juz chyba nie ma chinczyka, autor artykulu troche nie na czasie.
wg mnie pomysl ciekawy ale na pewno nalezy wurzucic petle aut. z placu bo jakos
nie wyobrazam sobie slubow i innych uroczystosci w kosciele jak obok
stoja "piekne zolte ikarusy".
druga sprawa to urok knajpek (szparka, szpilka, podobno, modulor) polega na tym
ze mozna przed nimi przejechac i "poszpanowac" wiec nie wyrzucalbym calkowicie
tamtej uliczki (wystarczy ja zwezic i zrobic jednokierunkowa)
a co do ogolnej warszawskiej koncepcji architektonicznej m.in pana borowskiego
to nadal jest aktualny tekst z filmu: "w tym nudnym jak pi**a miescie"

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: yk placu TK]

brawo,zrealizowac jak najszybciej!

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: Warszawiak]

Tragrdia!!!!!!!Teprojekty-dlamieszkańców,dla Warszawiaków,dla komunikacji i dla
kierowców!!jednym słowem wydziwianie,zostawić jak jest.No tak,tak parking
podziemny dobra myśl,ale zaraz będzie płatny i to o zgrozo tak drogi jak
wszystkie w okolicy i jak wszystkie w okolicy drogie-połatne bedzie swiecił
pustkami..Oczywiście napewno na rękę taki pomysł,dla restauratorów im się za
pewne podoba taki pomysł,a i napewno architektom i zapewne budowlańcom,no i
urzędnikom,bo,za tym wszystkim szły by potężne fundusze na kóre wyżej
wymienieni już czekają...

[Gość: Ted]

> Oczywiście napewno na rękę taki pomysł,dla restauratorów im się za
> pewne podoba taki pomysł,a i napewno architektom i zapewne budowlańcom,no i
> urzędnikom,bo,za tym wszystkim szły by potężne fundusze na kóre wyżej
> wymienieni już czekają...

Ta, jasne. Zyskaja tylko restauratorzy i urzednicy. A uczciwego mieszkanca
ktory chce zyc w swoiskim syfie nikt o zdanie nie zapyta.

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[emarik]

Niestety planowana przebudowa moim zdaniem nie jest zbyt udana. Brak jest
czytelnych osi i logiki komunikacyjnej. Tak samo jak w przypadku Pl. Teatralnego
trzeba wjechać na plac by zaparkować w podziemiu. Sens parkingów podziemnych
jest także w tym, że mozna do nich wjechać dyskretnymi wjazdami przed placem.
Wtedy możemy mówić o ograniczeniu ruchu na samym placu i oddaniu go pieszym.

ciekawe ile to potrwa

[goededag]

no dobra. mis ei ten pomusl nawet podoba..jednak..znajac szybkosc budowy to
moze dopiero moje wnuki(nie mam jeszcze dzieci,nawet w planach..) zobacza nowy
plac trzech krzyzy.Nie chce mi sie nawet myslec o przecudownych pomyslach na
trasy objazdowe w trakcie ewentualnego remontu... po co to zmieniac skoro
wszyscy sie do tego przyzwyczaili...no ale i tak nas raczej o zdanie nikt nie
zapyta..tylko zrobia jak chca...

jakie powiekszanie?

[Gość: wa]

najgorsze jest to ze projekt likwiduje os na ktorej istnieje Plac 3 krzyzy, malo
tego obwiedzenie jakiegos terenu uliacmi powoduje, iz ten teren zostanie odciety
od pozostalej czesci Placu, z ulic ktore do tej pory mialy zaledwie range
zbiorczych tworzy sie w zabytkowej czesci miasta droge o czterech psamach ruchu
i sporym natezeniu, pomyslalabym raczej o kladce dla pieszych, bo sygnalizacja
swietlna na przejsciu na wysokosci Instytutu Głuchoniemych moze tworzyc niezle
korki, pytanie tylko brzmi, dlaczego projektanci za wszelka cene ulepszaja w
Warszawie przestrzenie publiczne o wykształconym charakterze zamiast zabrac sie
np. za rozwiazanie skrzzowania Solidarnosci Towarowej i Karolkowej gdzie mowiac
oglednie panuje niezly bajzel przestrzenny

Powiększanie placu Trzech Krzyży

[Gość: TOMEK]

Będzie piękny no i większy niemoge doczekac jak będzie skończone

nie tutaj jezdnia

[Gość: lukaszek]

wydaje mi sie, ze jezdnia powinna byc zbudowana po drugiej stronie kosciola. nie
zaijala by tak sztucznie przez caly plac, a dzieki temu moznaby polaczyc plac z
ogrodkami przed szpilka i szparka. do tego zaanektowac arkady na parterze
ministerstwa gospodarki na cele komercyjne (butiki i kawiarnie). a przy
instytucie gluchoniemych i tak nie zrobi sie zadnych ogrodkow, bo nie ma gdzie.

[mr_x3]

Tak, zlikwidować ruch tranzytowy... Przecież wiadomo, że najbardziej
skrzyżowania blokują relacje skrętne – im więcej pojazdów skręca tym
skrzyżowanie bardziej się blokuje. Co więcej wywalenie ruchu lokalnego (to
pewnie w 90% nie jest ruch tranzytowy!) na główne ulice typu Aleje
Jerozolimskie czy Ujazdowskie spowoduje jeszcze większe korki.

Pl. Trzech Krzyży. Jak skręcić w Książęcą jadąc od strony Alej Jerozolimskich?
Pl. Teatralny. Jak przejechać od strony Królewskiej do Trasy WZ?
Pl. Konstytucji. Przebudowa przed budową stacji metra? Czyli co – dwa razy
wszystko rozryte? W dodatku to, co zostało niedawno całkowicie wyremontowane?
Przebudowa tak, ale w ostatniej kolejności, wraz z budową stacji metra. Przy
okazji nalezałoby odwrócić ruch na Nowowiejskiej (od. Pl. Zbawiciela do
Waryńskiego), aby pozbyć się skrętów w lewo na skrzyżowaniu z Waryńskiego.
Pl. Powstańców Warszawy. Co z tym placem? Jak na razie to można byłoby tam
zorganizować wysypisko śmieci a i tak nikt by nic nie zauważył...
Pl. Grzybowski. Ul. Próżna bez jezdni? Jedyna zachowana ulica w tym rejonie
miasta ma stać się chodnikiem? OK – niech zamkną dla ruchu, ale niech zostanie
jak jest: chodniki i jezdnia z bruku (jest pod asfaltem). Musi być ulica pod
kościołem.

Zastanawia mnie ta fobia antysamochodowa. Oczywiście to co jest teraz to
przegięcie ale w wielu miejscach można zostawić parkowanie w zatokach czy
równolegle do krawężnika. To musi być żywe miasto. Zieleń, ładna przestrzeń,
piesi, rowery, samochody (w ograniczonym zakresie oczywiście).
Zieleni jak najwięcej i to tej naturalnej a nie doniczkowej. Oczywiście drzewa
nie mogą rosnąć samopas – muszą być pielęgnowane, korony przycinane itp. Tu
kolejny problem – mania ‘czarnej jezdni’ w zimie i to wszędzie i za wszelką
cenę. Jedna dobra zima i wszystkie rośliny szlag trafi. Tu jeszcze dodam, że
np. śniegu nie można wywozić do Wisły bo to ‘odpad’ ale jednocześnie można
go ‘roztapiać’ solą i spuszczać kanalizacją burzową do Wisły. Chyba bardziej
ekologiczne byłoby zgarnięcie czystego śniegu i stopniowe jego wywożenie do
Wisły niż spuszczanie solanki?

[Gość: pjeczarek]

Wszystko fajnie, ale gdzie bedzie petla autobusowa? Chyba gdzies indziej bo
zawrocic tam sie nie da busem ...